Eli onko olemassa vastaavanlaista jakajaa mitä esim sähköjohdoista saa, eli kun on yksi johdon pää niin se pitäisi saada kahdeksi johdon pääksi?
On vain sellanen ongelma kun esimerkiksi kouluissa on lan johto suoraan koneisiin ja kun haluan wlanin asentaa kyseiseen paikkaan, niin laitan tietty sen lan piuhan eka wlan poksiin ja siitä johto sit siihen koneeseen, netti toimii ihan hyvin tällä koneella, mutta eräs ohjelma ei mikä tarvitsee alkuperäistä verkkoa, kun tämä wlan poksi tekee periaatteessa uuden verkon siihen. Olenkohan oikeassa? (tässä koneessa mistä puhun ei siis ole wlania vaan se ottaa sen verkon sen wlanpoksin kautta johdollisesti)
Mutta eikö tämmöiset jakajat atrvitse ainakin sähköä siihen.
Verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
-
tsip
- Viestit: 732
- Liittynyt: 22.9.2006 klo 11.46
- Paikkakunta: Ylä-Savo
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Kyllä niitä verkkojohtojen jakajia on eivätkä ne tietääkseni mitään erillistä sähköä tarvitse.
Mutta jos nyt ymmärsin tekstisi edes jotenkin oikein niin mihin tarvitset kahta verkkojohtoa? Wlan-boksisi todennäköisesti osaa NAT-toiminnon, jonka pitäisi riittää sille suoran verkkoyhteyden tarvitsevalle ohjelmallesi vaikka yhteys olisi langaton ja kone (ja ohjelma) wlan-boksin luoman sisäverkon puolella. Jos wlan-laite osaa DHCP-osoitejaon niin koneisiin ei tarvitse laittaa mitään kiinteää sisäverkon osoitetta, käyt vaan siellä wlanin asetuksissa määrittelemässä sisä- (esim. 192.168.x.x) ja ulkoverkon (esim. 20.12.x.x tai mitä ISP on nyt antanut sopimuspapereissaan) asetukset ja käännät DHCP:n ja NATin päälle. Pääpiirteissään eikö se menisi näin?
Mutta jos nyt ymmärsin tekstisi edes jotenkin oikein niin mihin tarvitset kahta verkkojohtoa? Wlan-boksisi todennäköisesti osaa NAT-toiminnon, jonka pitäisi riittää sille suoran verkkoyhteyden tarvitsevalle ohjelmallesi vaikka yhteys olisi langaton ja kone (ja ohjelma) wlan-boksin luoman sisäverkon puolella. Jos wlan-laite osaa DHCP-osoitejaon niin koneisiin ei tarvitse laittaa mitään kiinteää sisäverkon osoitetta, käyt vaan siellä wlanin asetuksissa määrittelemässä sisä- (esim. 192.168.x.x) ja ulkoverkon (esim. 20.12.x.x tai mitä ISP on nyt antanut sopimuspapereissaan) asetukset ja käännät DHCP:n ja NATin päälle. Pääpiirteissään eikö se menisi näin?
WYSIWTF
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
-
ManiMicci
- Viestit: 2876
- Liittynyt: 2.11.2007 klo 16.40
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Kyseinen viritelmä on todella tehokas tapa jumittaa verkkoliikennettä.Josse kirjoitti:Eli onko olemassa vastaavanlaista jakajaa mitä esim sähköjohdoista saa, eli kun on yksi johdon pää niin se pitäisi saada kahdeksi johdon pääksi?
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
Taidatpa olla.Josse kirjoitti: ...tämä wlan poksi tekee periaatteessa uuden verkon siihen. Olenkohan oikeassa?
![[:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif "Neutraali"){kind=icon}
Toimivin asetus lienee sellainen missä verkkoasetukset luodaan yhdessä pisteessä ja kaikki turhat "aliverkon aliverkot" poistetaan.Josse kirjoitti:...mutta eräs ohjelma ei mikä tarvitsee alkuperäistä verkkoa
...eli konffataan se välissä oleva purkki siltaavaksi
![[:)]](./images/smilies/icon_smile.gif "Hymy"){kind=icon}
It’s better to be a warrior in a garden than a gardener in a war.
-
Josse
- Viestit: 507
- Liittynyt: 8.2.2005 klo 11.46
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
pitäs kyllä saada tarkemmat ohjeet, mihi pitää mennä ja mitä tehdä tuntuu aika vaikeelta ja ku kone o vielä pc
tuntuu aika vaikeelta ja ku kone o vielä pc -
Hount
- Viestit: 700
- Liittynyt: 7.10.2005 klo 16.56
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Auttaa paljon, jos kerrot tuon wlan-reitittimen merkin ja mallin.
Yleispätevä ohje:
Mene reitittimen hallintaan ja poita NAT käytöstä jolloin kaikki piuhalla ja wlanilla boksiin liitettävät koneet saavan ip:n alkuperäisen verkon dhcp-palvelimelta.
Tietokoneisiin et joudu tekemään mitään säätöjä.
- Hount
Yleispätevä ohje:
Mene reitittimen hallintaan ja poita NAT käytöstä jolloin kaikki piuhalla ja wlanilla boksiin liitettävät koneet saavan ip:n alkuperäisen verkon dhcp-palvelimelta.
Tietokoneisiin et joudu tekemään mitään säätöjä.
- Hount
-
Sherukka
- Viestit: 8622
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
En kyllä helposti suostuisi laittamaan boksia sillattuun tilaan. Jos tuttava kytkee siihen Windowsinsa niin pöpöjä sieltä kovin herkästi livahtaa. Tätä en tiedä mutta ehdotan silti eli voiko natatussa tilassa tehdä portti forwardoinnin jolla hoittaa tämä asia?
-
kermit
- Viestit: 5892
- Liittynyt: 10.3.2005 klo 2.39
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Mainittakoon nyt ohimennen, että verkkojohdon jakajaa kutsutaan kytkimeksi tai hubiksi.
-
tsip
- Viestit: 732
- Liittynyt: 22.9.2006 klo 11.46
- Paikkakunta: Ylä-Savo
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Jos nyt ensin selventäisit, minne sitä langatonta verkkoa olet tekemässä, kotiin vain johonkin muualle? Jos teet langatonta osaksi olemassa olevaa verkkoa, pitäisi ottaa selville verkon laitteista tarpeelliset. Ja jos se tila on osa jotain verkkoa niin siellä varmaan on ylläpitäjä, joka osaa neuvoa sinua asetuksissa (tai tyrkkää manuaalin kouraan). Jos taas itse satut olemaan kyseinen verkon ylläpitäjä niin...Josse kirjoitti:Eli onko olemassa vastaavanlaista jakajaa mitä esim sähköjohdoista saa, eli kun on yksi johdon pää niin se pitäisi saada kahdeksi johdon pääksi?
On vain sellanen ongelma kun esimerkiksi kouluissa on lan johto suoraan koneisiin ja kun haluan wlanin asentaa kyseiseen paikkaan, niin laitan tietty sen lan piuhan eka wlan poksiin ja siitä johto sit siihen koneeseen, netti toimii ihan hyvin tällä koneella, mutta eräs ohjelma ei mikä tarvitsee alkuperäistä verkkoa, kun tämä wlan poksi tekee periaatteessa uuden verkon siihen. Olenkohan oikeassa? (tässä koneessa mistä puhun ei siis ole wlania vaan se ottaa sen verkon sen wlanpoksin kautta johdollisesti)
Mutta eikö tämmöiset jakajat atrvitse ainakin sähköä siihen.
![[:$]](./images/smilies/icon_redface.gif "Punastuu"){kind=icon}
Noin yleisesti wlan-bokseja hallitaan selaimen kautta, tehdasasetuksilla olevaan Buffalon boksiin pääsee osoitteella 192.168.1.1, tunnuksella admin ja ensimmäisellä kerralla sinne tuleekin luoda salasanat ja käyttäjätunnukset. Kotiverkon tekeminen on melkoisesti simppelimpää, tarvitsee säätää vain sitä wlan-boksia ja hommata koneisiin langattomat verkkokortit, jos ei niissä jo ole kuten läppäreissä.
WYSIWTF
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
-
teesaa
- Viestit: 637
- Liittynyt: 24.10.2005 klo 22.26
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Laita siihen ensin pikku hubi, vaikka 4 porttinen (noin 10 €) ja sitten hubiin kiinni se WLAN ja hubin toiseen porttiin koneesi.
-
ranson
- Viestit: 634
- Liittynyt: 27.11.2007 klo 22.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Pari ihan pikaista kommenttia tähän asiaan...
- jos tuollaista alat esim. koulussa/yms. tekemään, niin ei varmaankaan verkon ylläpitäjät ilostuisi jos tietäisivät tuosta. Jos siellä ei ole WLANia käytettävissä, niin oiskohan siitäkin syystä jo, ettei sitä ole sinne haluttu pistää
- jos työnnät hubin verkkoon kiinni, voit saada verkkoon virheitä. Hubi toimii aina half-duplexina, ja jos kytkin toisessa päässä on asetettu manuaalisesti vaikka 100 Full, niin ongelmia tulee. Oikeampaa olisi käyttää kytkintä tuollaisessa tilanteessa, ja kytkin tarvii aina sähköä.
- meillä ainakin oli aikoinaan koulun IT säännöissä/ohjeistuksissa kielto tuollaisille virityksille. Ja oppilasverkko oli sitten erikseen.
Mikäli tosiaan jossain koulussa tai muussa vastaavassa paikassa tuollaista virittelet, niin jos tuosta jäät kiinni jollekin verkonylläpitäjälle, niin melko varmasti et mitään erityisen kehuvia kommentteja tule saamaan.
- jos tuollaista alat esim. koulussa/yms. tekemään, niin ei varmaankaan verkon ylläpitäjät ilostuisi jos tietäisivät tuosta. Jos siellä ei ole WLANia käytettävissä, niin oiskohan siitäkin syystä jo, ettei sitä ole sinne haluttu pistää
- jos työnnät hubin verkkoon kiinni, voit saada verkkoon virheitä. Hubi toimii aina half-duplexina, ja jos kytkin toisessa päässä on asetettu manuaalisesti vaikka 100 Full, niin ongelmia tulee. Oikeampaa olisi käyttää kytkintä tuollaisessa tilanteessa, ja kytkin tarvii aina sähköä.
- meillä ainakin oli aikoinaan koulun IT säännöissä/ohjeistuksissa kielto tuollaisille virityksille. Ja oppilasverkko oli sitten erikseen.
Mikäli tosiaan jossain koulussa tai muussa vastaavassa paikassa tuollaista virittelet, niin jos tuosta jäät kiinni jollekin verkonylläpitäjälle, niin melko varmasti et mitään erityisen kehuvia kommentteja tule saamaan.
-
nolifer
- Viestit: 1906
- Liittynyt: 28.9.2005 klo 8.25
- Paikkakunta: Tampere
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Verkkoa ei voi jakaa samalla tavalla kun sähköpistokkeita. Verkon jako vaatii aina aktiivilaitteen (kytkin/reititin, hubit on historiaa).
-
Josse
- Viestit: 507
- Liittynyt: 8.2.2005 klo 11.46
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
töihin koitan tota laittaa ja wlan on ihan perus buffalon, mutta mallia en muista. Hinta oli jtn. 30e.
Koitin ottaa natin pois mutta sitten ei netti toiminut ollenkaan eikä kyseinen ohjelma. Natissa oli kaksivaihtoehtoa mistä toinen oli ruksattu ja sen otin pois.
Pitääkö tuan natin lisäksi tehä jtn muuta et se toimis? Vai kannattasko ostaa joku hubi vai mikä onkaan? Toivottavasti sitten ohjelma toimis, jotenkin vaan tuntuu että ei :S
Mistä noita hubeja voi ostaa ja tarviiko ne verkkovirtaa?
Koitin ottaa natin pois mutta sitten ei netti toiminut ollenkaan eikä kyseinen ohjelma. Natissa oli kaksivaihtoehtoa mistä toinen oli ruksattu ja sen otin pois.
Pitääkö tuan natin lisäksi tehä jtn muuta et se toimis? Vai kannattasko ostaa joku hubi vai mikä onkaan? Toivottavasti sitten ohjelma toimis, jotenkin vaan tuntuu että ei :S
Mistä noita hubeja voi ostaa ja tarviiko ne verkkovirtaa?
-
nolifer
- Viestit: 1906
- Liittynyt: 28.9.2005 klo 8.25
- Paikkakunta: Tampere
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Hubit on historiaa, älä niihin koske enää. Osta ennemmin vaikka 10/100(/1000) kytkin. Niitä saa atk-kaupoista eikä maksa paljon.
-
MacFinn
- Viestit: 22979
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Minkähän takia epäilen, ettei koulun verkkovastaavat tiedä Jossen puuhailusta mitään ja Jossen kannalta olis parasta ettei ne tietäiskään.
-
Josse
- Viestit: 507
- Liittynyt: 8.2.2005 klo 11.46
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
MacFinn kirjoitti:Minkähän takia epäilen, ettei koulun verkkovastaavat tiedä Jossen puuhailusta mitään ja Jossen kannalta olis parasta ettei ne tietäiskään.
Niin eihän koulun verkkovastaavat tiädäkkään, koska en ole sitä kouluun laittamassakaan, mutta töihin olen ja sielä tiedetään.
-
Eqi
- Viestit: 282
- Liittynyt: 29.10.2006 klo 10.36
- Paikkakunta: Lahti
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Vähän menee ohi aiheen mutta kyllä noita network cable splittereitä on olemassa. Tässä esimerkki.
http://www.firefold.com/images/products ... RSPLIT.jpg
http://www.firefold.com/images/products ... RSPLIT.jpg
- E -
-
Hutsi
- Viestit: 94
- Liittynyt: 8.2.2008 klo 19.40
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Ei millään pahalla, mutta olisikohan paikallaan maksaa pari kymppiä jollekin, joka osaa tuon homman, ennen kuin työpaikan kaikki koneet on jossain bottiverkossa tai muuten vaan hakkerien kynsissä. 
iPhone 4s
OSx86 SL 10.6.8
OSx86 SL 10.6.8
-
Josse
- Viestit: 507
- Liittynyt: 8.2.2005 klo 11.46
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
En mä nyt sentään missää pankissa oo töissä eikä siälä mitää nii salasii juttuja oo verkos. ääh en mä jaksa ees selittää...Hutsi kirjoitti:Ei millään pahalla, mutta olisikohan paikallaan maksaa pari kymppiä jollekin, joka osaa tuon homman, ennen kuin työpaikan kaikki koneet on jossain bottiverkossa tai muuten vaan hakkerien kynsissä.
-
Kamu
- Viestit: 2030
- Liittynyt: 15.4.2008 klo 17.57
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Vaikka ei olekkaan pankki tai salaista, niin et varmaan tykkää, jos koko yhteys on tukossa ulkopuolisten liikennöinin takia.Josse kirjoitti:En mä nyt sentään missää pankissa oo töissä eikä siälä mitää nii salasii juttuja oo verkos. ääh en mä jaksa ees selittää...Hutsi kirjoitti:Ei millään pahalla, mutta olisikohan paikallaan maksaa pari kymppiä jollekin, joka osaa tuon homman, ennen kuin työpaikan kaikki koneet on jossain bottiverkossa tai muuten vaan hakkerien kynsissä.
Mut siitä vaan...
iDrink - iPee - iFart - iEat - iSleep
_________________________________
Hanki pilvee - Dropbox - Klikkaa tästä: https://www.dropbox.com/referrals/NTMyNjk1OQ
¯`•.¸¸.><((((º> ¯`•.¸¸.><((((º> ¯`•.¸¸. ¯`•.¸¸.><((((º> ¯`•.
_________________________________
Hanki pilvee - Dropbox - Klikkaa tästä: https://www.dropbox.com/referrals/NTMyNjk1OQ
¯`•.¸¸.><((((º> ¯`•.¸¸.><((((º> ¯`•.¸¸. ¯`•.¸¸.><((((º> ¯`•.
-
Hutsi
- Viestit: 94
- Liittynyt: 8.2.2008 klo 19.40
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Ja sitten sieltä nettioperaattorin Abuse-ryhmältä tulee viesti: "Liittymänne on suljettu toistaiseksi. Tarkistakaa laitteenne, Kiitos."Kamu kirjoitti:Vaikka ei olekkaan pankki tai salaista, niin et varmaan tykkää, jos koko yhteys on tukossa ulkopuolisten liikennöinin takia.Josse kirjoitti:En mä nyt sentään missää pankissa oo töissä eikä siälä mitää nii salasii juttuja oo verkos. ääh en mä jaksa ees selittää...Hutsi kirjoitti:Ei millään pahalla, mutta olisikohan paikallaan maksaa pari kymppiä jollekin, joka osaa tuon homman, ennen kuin työpaikan kaikki koneet on jossain bottiverkossa tai muuten vaan hakkerien kynsissä.
Mut siitä vaan...
iPhone 4s
OSx86 SL 10.6.8
OSx86 SL 10.6.8
-
gramdel
- Viestit: 4927
- Liittynyt: 10.5.2005 klo 12.56
- Paikkakunta: Joensuu
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
No joopa joo. Wlan pömpeliin (wpa) suojaus päälle, se lienee riittävä suoja, ja pönttö siltaavaan (bridged) tilaan. Vempaimen manuaali antanee tarkemmat ohjeet. Ei tämä nyt ylivoimaisen vaikea tai irvailun arvoinen tempaus ole, jos verkkoon on oikeus muutoksia tehdä.
/---
ap
/---
ap
Isomursu kertoo, että delfiinikaksikko oli emo ja poikanen.
http://gramdel.kapsi.fi/
http://gramdel.kapsi.fi/
-
Hutsi
- Viestit: 94
- Liittynyt: 8.2.2008 klo 19.40
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Näitä toimenpiteitähän oli jo ehdotettu, mutta ei ollut onnistunut.gramdel kirjoitti:No joopa joo. Wlan pömpeliin (wpa) suojaus päälle, se lienee riittävä suoja, ja pönttö siltaavaan (bridged) tilaan. Vempaimen manuaali antanee tarkemmat ohjeet. Ei tämä nyt ylivoimaisen vaikea tai irvailun arvoinen tempaus ole, jos verkkoon on oikeus muutoksia tehdä.
/---
ap
iPhone 4s
OSx86 SL 10.6.8
OSx86 SL 10.6.8
-
Josse
- Viestit: 507
- Liittynyt: 8.2.2005 klo 11.46
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Nojoo nyt o homma kunnos käänsin vaan wlan pöntöstä route vivun "off" asentoon ja nyt pelittää, ei ongelmaa enää. Niin ja enkä ole sitä linjaa tukottamassa, koska lähinnä kännykkää käytän wlanin kautta. Mutta nyt ok.
-
Josse
- Viestit: 507
- Liittynyt: 8.2.2005 klo 11.46
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Eqi kirjoitti:Vähän menee ohi aiheen mutta kyllä noita network cable splittereitä on olemassa. Tässä esimerkki.
http://www.firefold.com/images/products ... RSPLIT.jpg
Tästä vehkeestä ois yks kysymys, jota on vaikee selittää, mut selitän kummiski.
Eli jos koneessa on joku ohjelma missä tietokanta on verkossa ja sillä ohjelmalla on tietty reitti osoite (vai onko se yleebnsä automaattinen siis se että se hakee sen reitin osoitteen). Mutta kummiskin sit kun tollanen splitteri laitetaan siihen, niin muutuuko se ohjelman reitti osoite jotenkin? Entä voiko se mennä solmuun että se verkko ohjelma ei toimi enää?
-
luu5
- Viestit: 476
- Liittynyt: 25.8.2008 klo 2.51
Re: verkko(LAN) johdon jakaja? Onko olemassa?
Akkiseltaan sanoisin etta tuon vehkeen voit unohtaa. Yleensa verkkopiuhasta on kaytossa nelja karvaa kahdeksasta. Tama splitteri on tarkoitettu nakojaan sellaiseen tilanteeseen, etta samaan kaapeliin pitaa saada kaksi fyysisesti erillista verkkoa. Eli molemmissa paissa on tallainen/vastaava boxi joihin erilliset verkot kytketaan. Tai sitten taman kautta voisi syottaa vaikka virtaa PoE (ModeB) sovelluksessa. Ellei joku toisin osoita.
Eli asiaan. Jos tuollaisen laitat niin siniseen liittymaan kytketty laite toimii kuin ennekin ja punaiseen kytketty ei toimi ollenkaan. Ainut mika toimii on kahdenkympin kytkin (switch). Mitaan ei tarvitse tehda kuin laittaa piuhat kiinni. Reitit toimii ja meno jatkuu.
edit: MOT http://www.firefold.com/10100-BaseT-RJ4 ... 6C216.aspx
Eli asiaan. Jos tuollaisen laitat niin siniseen liittymaan kytketty laite toimii kuin ennekin ja punaiseen kytketty ei toimi ollenkaan. Ainut mika toimii on kahdenkympin kytkin (switch). Mitaan ei tarvitse tehda kuin laittaa piuhat kiinni. Reitit toimii ja meno jatkuu.
edit: MOT http://www.firefold.com/10100-BaseT-RJ4 ... 6C216.aspx
This is NOT a substitute for a switch. If you are looking for a device to split your internet connection, please click here
