Indyn tavutukseen apua tärke-ää!

[ps2006]

Terve

Miten olette ratkaisseet otsikossa kuvatun tavutusongelman?

[Antti Schroderus]

Terve

Miten olette ratkaisseet otsikossa kuvatun tavutusongelman?

Tär-ke-ää tavuttuu ihan oikeasti noin, mutta eihän se nättiä ole.

Indyssähän voi "opettaa" tavutusta eli pakottaa tavutuksen tekemään mielikseen laittamalla kursorin toivomaansa väliin (tässä esim. tär-keää) ja painamalla omppu+shift+- mikä pakottaa tavutuksen ko. väliin.

[barcoder]

Kerro nyt hieman tarkemmin ongelmastasi!

Onko kyseessä tavuviiva, joka jää manuaalisen tavutuksen jälkeen roikkumaan palstan keskelle? Siihen voi tuoda ratkaisun piilotavu eli Discretianory Hyphen.

Tavutusehtoja voi myös muuttaa niin että ohjelma ei päästä 2 merkkiä jälkimmäiselle riville. Onnistuu sekä kappaletyylin asetuksista, että lokaalisti kappalemuotoilun paneelivalikosta kohdasta Hyphen.

Vai tavuttaako InDesignin tavutus moottori alunalkajaankin sanan väärin? Siihen auttaa esim. Lingsoftin Proofreader tavutus-sanasto tai juuri tuon sanan osalta sanan lisääminen indesignin sanastoon tavutusohjeilla. Tavutusohje laaditaan siten että sana lisätään sanastoon niin että suositeltavassa tavutusvälissä on yksi aaltoviiva ja mahdollisessa tavutusvälissä kaksi aaltoviivaa, esim. tär~keää, pidemmissä sanoissa jal~~ka~pal~~lo jne...

Vai onko kyseessä vielä joku muu tilanne?

[ps2006]

Sorry epäselvyys

Moottori tavuttaa oikein. Siis tavutus on ongelma vokaaleissa, koska jakaa vokaalit "esteettisesti väärin" - se pitäisi päästä estämään:

tärke-
ää

leikka-
us

Siis näitähän riittää. Ei viitsi laittaa tuota 2 merkkiä estoa, koska kapeissa kappaleissa suomen pitkissä sanoissa tekee muuten pitkiä sanavälejä.

Onko Lingsoft ok, vai pitääkö opettaa ja kertoa joka tapauksessa?

[ps2006]

... Siihen auttaa esim. Lingsoftin Proofreader tavutus-sanasto tai juuri tuon sanan osalta sanan lisääminen indesignin sanastoon tavutusohjeilla. Tavutusohje laaditaan siten että sana lisätään sanastoon niin että suositeltavassa tavutusvälissä on yksi aaltoviiva ja mahdollisessa tavutusvälissä kaksi aaltoviivaa, esim. tär~keää, pidemmissä sanoissa jal~~ka~pal~~lo jne...

Jos sille opettaa tär~keää, niin entä taivutusmuodot vaikka tärkeääkö? Tavuttaako oikein? Vai pitääkö nämä vain käydä läpi ja opettaa? Sinänsä kallis ohjelma, että voishan siinä olla jo valmiinakin...?

Tiedän kyllä manuaaliset "no break" -tyyppiset estot, mutta automatiikkaa etsin.

[barcoder]

Muistaakseni jokainen sana eri sijamuotoineen pitää kyllä ajaa erikseen. Ja tämähän siis onnistuu ilman Lingsoftiakin.
Lingsoft on kyllä hyvä, mutta en osaa sanoa osaako sekään jättää tuollaiset teoriassa oikeat tavutukset tekemättä vain joistakin sanoista.

[balalenzon]

Mä oon käyttänyt Lingsoftin tavupalikkaa jo pitkään. Toimii nimenomaan noissa kuvatuissa kolmen vokaalin tilanteissa. Lataa demo (ff 30 pv) ja kokeile. Ja tuleehan sen mukana oikaisulukijakin, joka on hyvä.

edit: en ole siis opettanut sille mitään, hyvin toimii muutenkin. Käyttö on raskainta mahdollista, kirjojen taittoa. Olen jopa harkinnut ruotsinkielen palikan hankintaa.

[ps2006]

... tuollaiset teoriassa oikeat tavutukset tekemättä vain joistakin sanoista.

Ei siis joistakin vaan kaikista vokaalitavutuksista. Ehtolause: " älä tavuta vokaaleita". a, e, i... jne.

vä-
estö

traditi-
ota

sosiaalia-
pua

Mä oon käyttänyt Lingsoftin tavupalikkaa jo pitkään. Toimii nimenomaan noissa kuvatuissa kolmen vokaalin tilanteissa. Lataa demo (ff 30 pv) ja kokeile. Ja tuleehan sen mukana oikaisulukijakin, joka on hyvä.

No pitänee ladata, mutta kun tässä on muutenkin hommaa... Uskon kyllä, että ohjelmia voidaan opettaa, mutta olisi ollut kätevää tuo vokaalitavutusten esto jostain ruksista.

[ps2006]

...Käyttö on raskainta mahdollista, kirjojen taittoa....

jep, mutta kun teen lehtitaittoa ja paljon kapeahkoa palstaa, niin tulee useimmin tavutettavaa...

[balalenzon]

jep, mutta kun teen lehtitaittoa ja paljon kapeahkoa palstaa, niin tulee useimmin tavutettavaa...

Lehdissä se toimii ihan yhtälailla. Merkityksellistähän on rivien määrä, ei sivujen...

<ei-mainos> Lingsoftin pulikan hommattuani ei ole tarvinnut puuttua suomenkielen tavutukseen juuri koskaan. Ennen pulikkaa jatkuvasti. Suosittelen. </ei-mainos>

[ps2006]

jep, mutta kun teen lehtitaittoa ja paljon kapeahkoa palstaa, niin tulee useimmin tavutettavaa...

Lehdissä se toimii ihan yhtälailla. Merkityksellistähän on rivien määrä, ei sivujen...

Täh? No kyllä se on palstan leveys, joka vaikuttaa tavutukseen ja miten "hyväksi" se kannattaa määritellä.

Kyse on tästä:

vä-
estö

traditi-
ota

sosiaalia-
pua

Tavuttaako se lingsoft näin vai ei?

[balalenzon]

Tavuttaako se lingsoft näin vai ei?

vä-
estö

tavuttaa

traditi-
ota

ei. tra-di-tiota

sosiaalia-
pua

ei. sosiaali-apua

Asenna se demo ittelles, pääset tekemään kenttäkokeita.

No pitänee ladata, mutta kun tässä on muutenkin hommaa...

Kuten tavutuksen korjailu käsin...?

[Jamac]

jep, mutta kun teen lehtitaittoa ja paljon kapeahkoa palstaa, niin tulee useimmin tavutettavaa...

Lehdissä se toimii ihan yhtälailla. Merkityksellistähän on rivien määrä, ei sivujen...

<ei-mainos> Lingsoftin pulikan hommattuani ei ole tarvinnut puuttua suomenkielen tavutukseen juuri koskaan. Ennen pulikkaa jatkuvasti. Suosittelen. </ei-mainos>

Komppaan tätä. Erinomainen ostos, tosin pitää hankkia uus versio CS3:een, tai CS4:ään kumpi nyt tulee hankittua jossain vaiheessa.

[Saltikov]

Älkää olko käd3ttömiä. Laittakaa tavutusrajaksi 4-6 kirjainta.

[balalenzon]

Erinomainen ostos, tosin pitää hankkia uus versio CS3:een, tai CS4:ään kumpi nyt tulee hankittua jossain vaiheessa.

Nyt täytyy pikkasen mainostaa Lingsoftia: olen omistanut CS2-pulikan pari vuotta, ja päivitettyäni CS3:een ostin CS3-pulikan. Ihmettelin tuolloin heidän verkkokaupassaan, ettei ole päivityshintaa. No, tarpeellisesta on pakko vain maksaa. Viikon kuluttua Lingsoft lähetti sähköpostimainoksen jossa suurena ilouutisena kertoivat että nyt verkkokaupassa on päivityshinta Proofreader CS2 -> CS3. Lähetin tulikivenkatkuisen vastineen, että miksei sitä viikko sitten ollut. Pahoittelivat ja hyvittivät puolet hinnasta samantein. Props.

[ps2006]

Älkää olko käd3ttömiä. Laittakaa tavutusrajaksi 4-6 kirjainta.

Jaa, kiitos vinkistä. Oli tosi asiantunteva. Voihan sen tavutuksen laittaa kokonaankin pois, mutta tässä oli nyt vähän muusta kysymys.

[ps2006]

Kesälomalla ehtii testailla...

Balalenzon kehoittikin demoilemaan, ja latasin linq:n. Palikka lähti hankintaan lyhyen testauksen jälkeen. Otin pitkähkön atrikkelin, jossa edellä mainittuja ongelmasanoja ja tavutus meni 100 % oikein. Great!