Maccia ostamassa - Mac Book vs. iMac (vs. Mac Mini)

[Coltrane]

Noniin, kuten parissa ketjussa olenkin jo varmaan hehkuttanut, niin minua on kohtaamassa iloinen perhetapahtuma lähitulevaisuudessa eli aion hommata omenankuvalla varustetun tietojenkäsittelylaitteen iltojen iloksi.

Nyt kun henkinen muuri mac-ihmiseksi ryhtymisestä on ylitetty, pitäisi seuraavaksi päättää minkälaisen koneen sitä varsinaisesti hommaisi. Budjetti pyörii siinä 1000 euron puolin ja toisin, opiskelijastatuksella kun mennään edelleen. MBP:n tehoja en tarvitse ja Airin ohuus ei tuota minulle mitään lisäarvoa, joten vaihtoehdoiksi jäävät iMac, MB ja Mini. Myös minin ajattelin rajata pois sen takia, että siihen pitäisi kuitenkin ostaa Applen hiiri ja näppis sekä joku näyttö, jolloin hinta pompsahtaisi varmaan lähelle halvinta iMacciä.

No päätöksenhän pitäisi tietysty olla helppo kun vain miettii tarvitseeko kannettavaa konetta vai ei. Asia on vähän niin ja näin - joskus on tilanteita, että siitä voisi olla hyötyä, mutta ilmankin on selvitty tähän asti. Suurimman osan koneellaoloajasta vietän kuitenkin kotona, jolloin toki mieluummin katselisin 20" kuin 13" näyttöä.

Paras ratkaisuhan olisi varmaankin MB ulkoisella näytöllä, silloin minulla olisi iso näyttö kotona mutta mahdollisuus myös mobiiliuuteen tarvittaessa. Kaipaisinkin vähän infoa tällaisen setupin rakentamisesta. Katselin Verkkokaupasta, että halvimmillaan tuollaisen 20" widescreenin saisi 190 eurolla. Mikä on tämänhintaisen näytön laatu verrattuna samankokoisen iMacin näyttöön? Mitenkäs tällainen setuppi sitten toimii käytännössä - kun tulen kotiin, niin isken näytön usb-johdolla kiinni MB:iin ja herättelen koneen jolloin kaikki toimii (oletuksena siis langaton näppis ja hiiri pöydällä myös)? Laskeskelin tosin, että tämä ratkaisu tulisi noin 500 euroa kalliimmaksi, joka saattaa olla vähän liikaa tässä vaiheessa.

Semmoinen huomio vielä, että tällä hetkellä kotoa löytyy 19'' LCD-näyttö, mutta siinä ei ole digitaalista liitäntää, joten olen antanut itselleni ymmärtää, että siitä ei enää hyötyä tässä kuviossa ole.

Ajatuksia?

[Pikkuroope]

No siis näyttöhän laitetaan MacBookkiin kiinni sen MiniDVI-liitäntään, ei USB. Tähän pitää sellanen parin kympin DVI- tai VGA-adapteri hommata Kyllä sillä analogisellakin liitännällä aina jotain tekee jos ei ihan ammattilaislaatuun ole tarvetta. Sanoisin, että osta MB ja laita vaikka siihen näyttöön se kiinni, usko pois, kun on läppäri ni kyllä se mukana alkaa kulkemaa ku itestää Ja myöhemmin sitten voit alkaa vaikka uutta näyttöä ostelemaan ja muuta sellaista, kun on taas rahaa.

[Sly]

Kannattaa myös muistaa, että kun kerran opiskelija olet niin saat käyttää tuota Applen education -storea jonka kautta siis saa esim. iMacista noin 100euron alennuksen, riippuen tietysti minkä mallin ostat.

[CamoN]

Jos kannettavuudelle on pientäkään tarvetta, niin kannattaa varmaan kallistua MacBookin suuntaan. iMacista saisi tehokkaamman ja tyylikkäämmän pöytäkoneen, mutta toisaalta MacBook kulkee niin helposti mukana, että se on ihan aidosti kannettava toisin kuin esimerkiksi monet PC-puolen läppärit.

[Arkisto]

MacBookkia suosittelen kyllä lähtökohtaisesti.

Toki muutamat asiat vaikuttavat käyttötarkoituksesta riipuen; Perus MacBookissa on Combo-asema, ja kovalevytilaa rajallisesti..

MacBookissa on kyllä muuten potkua piisalle, ja vaikka näyttö on vaatimaton, on se hyvänlaatuinen.

[Pikkuroope]

MacBookissa on kyllä muuten potkua piisalle, ja vaikka näyttö on vaatimaton, on se hyvänlaatuinen.

Joo näyttö ei oo vaatimaton muuta ku kooltaan, tykkään iteki kovasti!

[Janne_H]

MacBookissa on kyllä muuten potkua piisalle, ja vaikka näyttö on vaatimaton, on se hyvänlaatuinen.

Joo näyttö ei oo vaatimaton muuta ku kooltaan, tykkään iteki kovasti!

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella. Muutenhan tämä on ihan mukava vempele.

[gramdel]

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella. Muutenhan tämä on ihan mukava vempele.

Jeps. Tähän täytyy yhtyä. Katselukulmat ovat MB:n näytössä surkeat, jos oikeasta kulmasta katsoo, niin onhan se ihan värikylläinen ja kontrastikas. Mihinkään hiukankin räpsittyjen lomakuvien järjestelyä ja/tai muokkausta vakavampaan toimintaan MB:n omaa näyttöä ei voi kyllä suositella. Mutta jos kuvankäsittely MB:n omalla näytöllä ei ole olennainen osa koneen käyttöä, on se kaikin puolin loistopeli.

/---
ap

[Coltrane]

No siis näyttöhän laitetaan MacBookkiin kiinni sen MiniDVI-liitäntään, ei USB. Tähän pitää sellanen parin kympin DVI- tai VGA-adapteri hommata Kyllä sillä analogisellakin liitännällä aina jotain tekee jos ei ihan ammattilaislaatuun ole tarvetta.

Tarkoitin tietysti DVI-liitäntää, joku ajatuskatkos taas.. Mutta tarkennetaan nyt vielä ymmärsinkö oikein, että tuon vanhan näytön saa myös uuteen macciin kiinni jollain DVI-VGA-adapterilla?

Vanhan näytön speksit löytyy http://www.viewsoniceurope.com/UK/Suppo ... /VA902.htm. Tuolla sanotaan, että olisi yhteensopiva vain Voima Macin kanssa

[Coltrane]

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella. Muutenhan tämä on ihan mukava vempele.

Jeps. Tähän täytyy yhtyä. Katselukulmat ovat MB:n näytössä surkeat, jos oikeasta kulmasta katsoo, niin onhan se ihan värikylläinen ja kontrastikas. Mihinkään hiukankin räpsittyjen lomakuvien järjestelyä ja/tai muokkausta vakavampaan toimintaan MB:n omaa näyttöä ei voi kyllä suositella. Mutta jos kuvankäsittely MB:n omalla näytöllä ei ole olennainen osa koneen käyttöä, on se kaikin puolin loistopeli.

Tuon kapean katselukulman panin kyllä itsekin heti merkille, kun kävin kaupassa konetta räpläämässä. Kuvankäsittelyä ja taittohommia tulee satunnaisesti, enkä usko että 13" näytöllä se on mikään maailman miellyttävin kokemus. Kouluhommia varten joutuu myös pyörittelemään isoja excel-taulukoita, jolloin lisätilasta ei myöskään ole haittaa.

[CamoN]

Tarkoitin tietysti DVI-liitäntää, joku ajatuskatkos taas.. Mutta tarkennetaan nyt vielä ymmärsinkö oikein, että tuon vanhan näytön saa myös uuteen macciin kiinni jollain DVI-VGA-adapterilla?

Jep, tarvitset tällaisen.

[tkt]

Oiva ratkaisu on ostaa molemmat, sekä iMac että MacBook. Jos yksi kone pitää valita, niin MacBook on varsin tavanomainen läppäri, mutta jos haluaa jännittävän ja erilaisen koneen, jolla voi tehdä töitäkin, niin iMacin minä valitsisin. Ei nitise ja natise käytössä ja tehoakin löytyy eri tavalla kuin kannettavissa. Tilaakin iMac tarvitsee vähemmän kuin kannettava ja tila tarvitaan joka tapauksessa. (Tästä on tietenkin erimieltä suuri joukko syliohjelmoijia, sylitaittajia, sylimuusikoita, sylieditoijia, sylielokuvafriikkejä, jne.)

--Ari

[Pikkuroope]

No siis näyttöhän laitetaan MacBookkiin kiinni sen MiniDVI-liitäntään, ei USB. Tähän pitää sellanen parin kympin DVI- tai VGA-adapteri hommata Kyllä sillä analogisellakin liitännällä aina jotain tekee jos ei ihan ammattilaislaatuun ole tarvetta.

Tarkoitin tietysti DVI-liitäntää, joku ajatuskatkos taas.. Mutta tarkennetaan nyt vielä ymmärsinkö oikein, että tuon vanhan näytön saa myös uuteen macciin kiinni jollain DVI-VGA-adapterilla?

Vanhan näytön speksit löytyy http://www.viewsoniceurope.com/UK/Suppo ... /VA902.htm. Tuolla sanotaan, että olisi yhteensopiva vain Voima Macin kanssa

Tuota ei varmaan ole päivitelty kovin lähiaikoina, kyllä sanoisin että näyttö kun näyttö toimii

[Jamac]

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella.

En ole itse verrannut, mutta iMacin näyttö on näissä nykyisissä malleissa myös huonoa tyyppiä, verrattuna vaikka valkoisen 20" iMacin näyttöön, mikä oli hyvä.

[emmel]

Paras ratkaisuhan olisi varmaankin MB ulkoisella näytöllä, silloin minulla olisi iso näyttö kotona mutta mahdollisuus myös mobiiliuuteen tarvittaessa. Kaipaisinkin vähän infoa tällaisen setupin rakentamisesta. Katselin Verkkokaupasta, että halvimmillaan tuollaisen 20" widescreenin saisi 190 eurolla. Mikä on tämänhintaisen näytön laatu verrattuna samankokoisen iMacin näyttöön? Mitenkäs tällainen setuppi sitten toimii käytännössä - kun tulen kotiin, niin isken näytön usb-johdolla kiinni MB:iin ja herättelen koneen jolloin kaikki toimii (oletuksena siis langaton näppis ja hiiri pöydällä myös)? Laskeskelin tosin, että tämä ratkaisu tulisi noin 500 euroa kalliimmaksi, joka saattaa olla vähän liikaa tässä vaiheessa.

Ajatuksia?

Itse pähkäilin samaa tuossa joskus ja päädyin Macbookiin. Olen ollut tyytyväinen. Normaalisti kone lötköttää tuossa pöydällä kytkettynä 19" näyttöön, Logitechin langaton näppis (n.40e) ja Logitechin MX Revolution hiirenä. (79e) Käyttö on kuin ihan normi pöytämallin koneella. Ostin Buffalon Linkstationin NAS-levyksi (500Gt) niin tilaakin riittää. Käyttöni on aika normia: surffailua, mailia, joskus leffojen rippausta ja sekalaista RAW-kuvankäsittelyä. Tehoa on tarpeisiini ruhtinaallisesti

Jos sitten tahtoo heittää vaikka soffalle selälleen surffaamaan, vetäisee vaan piuhat ja irti kone kainaloon. Iiisiä. Kone on sen kokoinen että se kulkee helposti mukana kun tarve tulee. iMacilla ei tätä vaihtoehtoa ole (tosin sellainen on hankintalistalla ) Akku kestää mukavasti normisurffailua niin ettei tarvitse koko ajan huolestuneena vilkuilla akkumittaria. MBP:ssa olisi näytönohjain ollut riittävä minunkin pelikäyttööni, Macbookissa se ei ole häävi. En kuitenkaan juuri pelaile joten tuokaan ei aiheuttanut minulle tuskia. Hankintahinta olisi pompannut sen verran ylös etten nähnyt järkeväksi MPB:kia

Näytön moitteisiin yhdyn osittain. Katselukulma MB:ssa on aika kapea, ja vain 800-pystyreso aiheutti vähän ahtauden tunnetta. Kuitenkin jos näyttö olisi resoltaan suurempi, olisivat koneen ulkomitatkin suuremmat. Hyvä se on tuon kokoisena minulle, kun tuota sylikäyttöä on kuitenkin melko vähän. Ja kuten sanottua, normaalisti kone on pöydällä kytkettynä suurempaan näyttöön joten tuo MB:n reso ei ole ongelma.

Menee jo vähän aiheen ohi, mutta tahdoin vähän laadukkaamman näytön eikä rahaa oikein ollut sijoittaa. Piti siis tyytyä pienempään resoon. Hankituksi tuli tuollainen S-PVA-paneelilla varustettu Eizo: (170e+alv)
http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smla ... ODUCT=1642
ja siihen pöytäjalaksi tuollainen (27e+alv)
http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smla ... RODUCT=995

Tiedän että reilulla parilla sadalla saa 20-22" laajakuvanäyttöä, mutku niissä on TN-paneelit ja heikommat värisyvyydet, ja isot pojat kertoivat että ne ovat huonoja asioita jos tahtoo kuviaan käsitellä.

Tuo jalkasysteemi on loistava. Monitorin takana voi pitää jotain vähän harvemmin tarvittuja juttuja. Jos niitä pitää kaivella esiin, riittää kun nostaa monitoria pois tieltä ja niihin pääsee helposti käsiksi tarvitsematta nousta tuolista kaivelemaan. Pöytätilani siis lisääntyi. Jossain opiskelijaboksissa näyttö kääntyisi tuollaisella jalalla nätisti ympäri ja toimittaisi helposti telkkarin virkaa johonkin toiseen suuntaan.

Öh, menipä offtopicikiksi. Täältä tähän.

[Arkisto]

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella

Olen kuvitellut että katselukulma olisi tarkoitettukin olemaan kapea, jottei sivulliset pääsisi näkemään kaikkea mitä vaikkapa kahvilassa koneellaan tekee. Mielestäni sen kuitenkin aika helposti saa käännettyä aivan kohdalleen, enkä ole ominaisuudesta siksi juurikaan kärsinyt. Toki esimerkiksi kuvien käsittely ym. verraten normaalikäyttöön asettaa näytölle kovempia vaatimuksia, ja silloin se ulkoinen näyttö on ihan perusteltua lisätä kokoonpanoon.

Uusimman iMacin näytöstä olen kuullut paljon pahaa, mutta mitä olen kaupoissa niitä nähnyt, ei ero tuohon vanhempaa valkoiseen malliin ole äkkipäätä verraten mikään älytön - pitäisi tietysti verrata rinnakkain ja tositoimissa..

Taulutelkkareista luin tuossa juuri ja vaikuttaisi siltä että paketista ottaessa tekkareiden säädöt on tehty kirkkaasti valaistua myymälää varten ja että normiostaja joutuu suurinpiirtein säätämään sormensa verille saadakseen kotiolohin sopivan kelvollisen kuvanlaadun aikaiseksi. Pitäisiköhän näyttöjäkin jotenkin säätää, vai onko esimerkiksi Applen koneet jo optimiin säädetty?

[Pikkuroope]

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella

Olen kuvitellut että katselukulma olisi tarkoitettukin olemaan kapea, jottei sivulliset pääsisi näkemään kaikkea mitä vaikkapa kahvilassa koneellaan tekee. Mielestäni sen kuitenkin aika helposti saa käännettyä aivan kohdalleen, enkä ole ominaisuudesta siksi juurikaan kärsinyt. Toki esimerkiksi kuvien käsittely ym. verraten normaalikäyttöön asettaa näytölle kovempia vaatimuksia, ja silloin se ulkoinen näyttö on ihan perusteltua lisätä kokoonpanoon.

Uusimman iMacin näytöstä olen kuullut paljon pahaa, mutta mitä olen kaupoissa niitä nähnyt, ei ero tuohon vanhempaa valkoiseen malliin ole äkkipäätä verraten mikään älytön - pitäisi tietysti verrata rinnakkain ja tositoimissa..

Taulutelkkareista luin tuossa juuri ja vaikuttaisi siltä että paketista ottaessa tekkareiden säädöt on tehty kirkkaasti valaistua myymälää varten ja että normiostaja joutuu suurinpiirtein säätämään sormensa verille saadakseen kotiolohin sopivan kelvollisen kuvanlaadun aikaiseksi. Pitäisiköhän näyttöjäkin jotenkin säätää, vai onko esimerkiksi Applen koneet jo optimiin säädetty?

Optimi riippuu tilasta, ja aina jos vaativampaa käyttöä on, olis hyvä kalibroida.. Vaikkapa jollain tällasella. Jokainen näyttö on yksilö

[Janne_H]

Täytyy nyt kyllä sanoa, että on MB:n näyttö muutenkin aika vaatimaton, varsinkin kuvien käsittelyssä. Katselukulma on todella kapea ja pystysuunnassa tummien värien sävyt menevät vinksinvonksin todella herkästi, jos ei silmät ole juuri oikealla korkeudella

Olen kuvitellut että katselukulma olisi tarkoitettukin olemaan kapea, jottei sivulliset pääsisi näkemään kaikkea mitä vaikkapa kahvilassa koneellaan tekee. Mielestäni sen kuitenkin aika helposti saa käännettyä aivan kohdalleen, enkä ole ominaisuudesta siksi juurikaan kärsinyt.

Vaikea uskoa, että tarkoituksella oltaisiin tehty kapea katselukulma. Kustannuksethan ne eniten näissä jutuissa vaikuttavat. Onhan Macbookin näyttö iha passeli, kun sitä vain käyttää yksin, ja olen minä nyt ainakin vuoden verran tällä kuvia käsitellytkin. Mutta hyvin usein tulee tilanteita, missä kaipaisi laajempaa katselikulmaa. Esimerkiksi kun lentokoneessa yritettiin kolmella henkilöllä katsoa elokuvaa, niin että istuttiin kaikki rivissä ja keskimmäisellä oli kone. Ei siinä keskimmäisen vierellä olevat pysty mitenkään näkemään värejä oikein. Tai sitten kun yrittää jossain sukulaisilla näyttää valokuvia suuremmalle porukalle, niin ei sekään oikeen onnistu.

[Coltrane]

Muutama lisäkysymys tuli taas mieleen, joten laitetaanpas tänne.

- Onko MB:ssa samankokoinen näppäimistö kuin iMacissa (luonnollisesti puuttuvaa numpadia lukuunottamatta). Ainakin PC-läppäreissä itseäni ärsyttää näppäinten tiiviimpi sijoittelu, johon sormet eivät meinaa adaptoitua millään. Tottumiskysymys tietenkin, mutta kun on 10 vuotta hakannut sitä toista layouttia...

- Jos nyt päätyisin ostamaan MB:n, niin onko järkevää ajoittaa hankinta vasta loppukesälle? --> http://www.macrumors.com/2008/05/15/app ... n-q3-2008/

[Pikkuroope]

Muutama lisäkysymys tuli taas mieleen, joten laitetaanpas tänne.

- Onko MB:ssa samankokoinen näppäimistö kuin iMacissa (luonnollisesti puuttuvaa numpadia lukuunottamatta). Ainakin PC-läppäreissä itseäni ärsyttää näppäinten tiiviimpi sijoittelu, johon sormet eivät meinaa adaptoitua millään. Tottumiskysymys tietenkin, mutta kun on 10 vuotta hakannut sitä toista layouttia...

- Jos nyt päätyisin ostamaan MB:n, niin onko järkevää ajoittaa hankinta vasta loppukesälle? --> http://www.macrumors.com/2008/05/15/app ... n-q3-2008/

Asiahan on niin, että koneen ostaa nyt jos sitä tarvitsee. MacBookin näppiksessä on sijoitettu näppäimet hiukan erilleen toisistaan, pieni rako on kaikkiin suuntiin, musta ainaki kiva kirjoitella ja nätin näkönen! Mutta siis, jos nyt ostat koneen, ja sit kesän jälkeen kiinnostaa uus ostaa ni melkein saman rahan saat takas sillon jos nykyisen mallin myyt, että et menetä mitään vaikka nyt ostaisit ja sitten myisit pois uuden halutessasi Ja mitkään huhut ei siis varmasti sano mitää että kesäkuun lopussa tulee uus MB, jossa on LED-taustavalaistu näyttö, alumiininen ulkokuori jnejne.

Ootko tutustunu Applen omiin sivuihin, kannattaisi, hyviä kuvia ja paljon tietoa kysymyksiisi. Esim täällä kuva näppiksestä (siis jenkki, mutta silti saman näkönen on)

[CamoN]

- Onko MB:ssa samankokoinen näppäimistö kuin iMacissa (luonnollisesti puuttuvaa numpadia lukuunottamatta). Ainakin PC-läppäreissä itseäni ärsyttää näppäinten tiiviimpi sijoittelu, johon sormet eivät meinaa adaptoitua millään. Tottumiskysymys tietenkin, mutta kun on 10 vuotta hakannut sitä toista layouttia...

Teinpä vierekkäisvertailun ja selvisi, että MacBookin näppäimistö on asettelultaan lähes identtinen Applen langattoman näppäimistön kanssa. Langaton näppäimistö taas on numpadia lukuunottamatta identtinen Applen langallisen näppäimistön kanssa, eli iMacin näppäimistön kanssa. Mikäli vaan tykkää näistä matalista ja minimalistista näppäimistöistä joita Apple tarjoaa kaikilla rintamilla, ei minkään Mäkin näppäimistö pitäisi olla vaikea tai vastenmielinen käyttää.

[Pikkuroope]

- Onko MB:ssa samankokoinen näppäimistö kuin iMacissa (luonnollisesti puuttuvaa numpadia lukuunottamatta). Ainakin PC-läppäreissä itseäni ärsyttää näppäinten tiiviimpi sijoittelu, johon sormet eivät meinaa adaptoitua millään. Tottumiskysymys tietenkin, mutta kun on 10 vuotta hakannut sitä toista layouttia...

Teinpä vierekkäisvertailun ja selvisi, että MacBookin näppäimistö on asettelultaan lähes identtinen Applen langattoman näppäimistön kanssa. Langaton näppäimistö taas on numpadia lukuunottamatta identtinen Applen langallisen näppäimistön kanssa, eli iMacin näppäimistön kanssa. Mikäli vaan tykkää näistä matalista ja minimalistista näppäimistöistä joita Apple tarjoaa kaikilla rintamilla, ei minkään Mäkin näppäimistö pitäisi olla vaikea tai vastenmielinen käyttää.

Juu niinhän sitä sanottiin, että Apple teki läppäri-invaasio pöytänäppiksii, ja ite ainaki oon ihan rakastunu näihin näppiksii