SimplyBurns suomeksi

[Jiiel]

Olen koettanut suomentaa SimplyBurns-ohjelmaa. Ohjelma on kokemusteni mukaan monipuolinen ainakin erilaisten data- ja audiolevyjen tekemiseksi. Joustavampi optioissaan kuin moni "kilpailijansa". Se kannattaa suomentaa. Olen kuitenkin juuttunut kouralliseen ilmaisuja, joista en tiedä enkä tajua hölkäsen pöläystä (maininnut ongelmista myös ohjelman tekijälle Martin Köhlerille).

Voinko esittää itselleni kinkkisiä termejä ja ilmaisuja tässä ketjussa? Onko porukalla kiinnostusta kommentoida ehdotuksiani?

Kun ohjelman valikot ovat alustavasti suomeksi, niin se voitaneen panna jonnekin loudattavaksi, asiasta mahdollisesti kiinnostuneiden tutkiskeltavaksi.

SimplyBurns: http://simplyburns.berlios.de/

[Repe Ruutikallo]

Antaa heittää vaan. Siis tänne.

[Jiiel]

Kiitos!

Minulla on se ongelma, että aikosen saatossa on tullut käytettyä (joutunut käyttämään) milloin mitäkin konetta, milloin minkäkin kielisenä. En ole tullut painaneeksi muistiin eri termien mahdollisia suomennoksia (ja monasti olen kironnut mielestäni könkköjä tai epäinformatiivisia, jopa harhaanjohtavia suomennoksia). Niinpä esim. locking-termi: käsitän kyllä, mistä on kyse, vaan olen pihalla kuin lumiukko istuvan ja luontevan suomennoksen kanssa.

Seuraavassa joitakin käännöksiä, joiden suhteen olen epävarma tai tyystin pihalla.

[Repe Ruutikallo]

Pelkkä termihän ei sitten riitä, vaan pitää myös tietää mitä siitä namiskukkelista tarkalleen tulee. Jokin Locking voi siis tarkoittaa asiayhteydestä riippuen jotain muutakin kuin lukitusta (vaikka yleensä kai juuri sitä).

[Jiiel]

Pelkkä termihän ei sitten riitä, vaan pitää myös tietää mitä siitä namiskukkelista tarkalleen tulee. Jokin Locking voi siis tarkoittaa asiayhteydestä riippuen jotain muutakin kuin lukitusta (vaikka yleensä kai juuri sitä).

Aivan totta. Tätä olen tovin pähkäillyt, kosken haluaisi kirjoittaa sivujen mittaisia selvityksiä. Silti perusinfo pitäisi tarjota.

[Jiiel]

Tässä joitakin käännöksiä, joiden suhteen olen hieman epävarma, joidenkin kohdalla tyystin pihalla:

Buffer underrun protection - En keksi tähän nasevaa & asiallista suomennosta ("Bufferin tyhjenemissuoja" on jotenkin könkköä): tekisi mieli jättää silleen (sen verran tsekkaillut, ettei tätä monastikaan suomenneta), mutta se olisi epäjohdonmukaista?

Burn Source: = Kopioinnin lähde: (kun kyse etenkin levyn kopioinnista 1:1, muuten tarkoittaa tietenkin joko image-tiedostoa tai tiedostoista koottavaa kokonaisuutta tms.)

Crash - "kaatamisesta" ja "kaatumisesta" tässä yhteydessä puhutaan, vaan entäpä kun on kyse tämmöisestä: Intentially Crash SimplyBurns! (Tosin en kyllä löydä SB:n menuista tämmöistä kohtaa...)

Disc Usage: = Levyn käyttö: (joskus myös Levyn tila:)

Image = Image-tiedosto (koetan olla tässä johdonmukainen & olla käyttämättä kuva-sanaa tässä yhteydessä: käyttäjä yleensä tietää, mistä on kyse). VRT: Image File Size: ja Image Format: = Image-tiedoston koko: ja Image-tiedoston formaatti: Samoin: Reading entire DVD in into an image = Luetaan koko DVD image-tiedostoksi

Medium = Aihio / Levy (luulen, että tämä on käännettävä tilannekohtaisesti sekä aihiona että levynä, vrt. Delete ja Remove, jotka kääntyvät: Poista)

Mounting - tätäkin totuttu nimittämään "mounttaamiseksi"... Jossain yhteydessä kääntäisin pitkästi: Avaa työpöydälle (tms.)

Note: Only the first session will be copied = Huom: Vain 1. sessio kopioidaan (minusta "sessio" on huonoa suomea, mutten keksi tähän mitään parempaakaan)

Reading source medium = Luetaan lähdemediaa (olisi luonteva mutta vähän kömpelö suomennos)

Session/Track = Kappale - mutta mikä muu (kopioitaessa/poltettaessa cd-/dvd-levyä)? En saa päähäni suoraa vastinetta "sessiolle".

Track At Once (TAO) = Kappale kerrallaan (Track at Once) - so. polttoasetuksissa (vrt. Disk at Once, DAO, aika yleinen asetus) tarkennus sulkeissa, jos mahtuu

Unlocking drive = Aseman irrottaminen (vrt. Anna levy)

Waiting for writer... = Odotetaan (poltinta)... (tämä ei kyllä riitä, mutta printteriä tässä ei olla odottelemassa)

[Macco]

Buffer underrun protection - En keksi tähän nasevaa & asiallista suomennosta ("Bufferin tyhjenemissuoja" on jotenkin könkköä): tekisi mieli jättää silleen (sen verran tsekkaillut, ettei tätä monastikaan suomenneta), mutta se olisi epäjohdonmukaista?

Mun mielestä tuo olisi ok. Tai puskurin tyhjenemissuoja.

Burn Source: = Kopioinnin lähde: (kun kyse etenkin levyn kopioinnista 1:1, muuten tarkoittaa tietenkin joko image-tiedostoa tai tiedostoista koottavaa kokonaisuutta tms.)

Polton lähde (?)

Crash - "kaatamisesta" ja "kaatumisesta" tässä yhteydessä puhutaan, vaan entäpä kun on kyse tämmöisestä: Intentially Crash SimplyBurns! (Tosin en kyllä löydä SB:n menuista tämmöistä kohtaa...)

Kaada SimpleBurns tietoisesti.

Image = Image-tiedosto

Levykuva tai levytiedosto

Mounting - tätäkin totuttu nimittämään "mounttaamiseksi"... Jossain yhteydessä kääntäisin pitkästi: Avaa työpöydälle (tms.)

"Tuo näkyviin" sanotaan levytyökalussa.

Note: Only the first session will be copied = Huom: Vain 1. sessio kopioidaan (minusta "sessio" on huonoa suomea, mutten keksi tähän mitään parempaakaan)

Sessio = istunto

Reading source medium = Luetaan lähdemediaa (olisi luonteva mutta vähän kömpelö suomennos)

Mun mielestä ok.

Session/Track = Kappale - mutta mikä muu (kopioitaessa/poltettaessa cd-/dvd-levyä)? En saa päähäni suoraa vastinetta "sessiolle".

Istunto/raita tai kappale

Waiting for writer... = Odotetaan (poltinta)... (tämä ei kyllä riitä, mutta printteriä tässä ei olla odottelemassa)

Odotetaan asemaa.

[Repe Ruutikallo]

Pitkälti allekirjoitan Maccon höpinät. Tolla linjalla siittä tulee hyvä.

Niin ja bufferhan on puskuri.

[ptkmit]

Maccolla on kelvolliset suomennokset.

Polton lähde (?)
Voisi kyllä olla kopioitava tai poltettava

[Repe Ruutikallo]

Maccolla on kelvolliset suomennokset.

Polton lähde (?)
Voisi kyllä olla kopioitava tai poltettava

Poltettava kohde? Näinhän sen suomalainen sanoisi kun tarkemmin mietin.

[ptkmit]

Maccolla on kelvolliset suomennokset.

Polton lähde (?)
Voisi kyllä olla kopioitava tai poltettava

Poltettava kohde? Näinhän sen suomalainen sanoisi kun tarkemmin mietin.

Tuo taisi olla pyromaanin kuulustelupöytäkirjasta

[Jiiel]

Jatkakaamme pyrotekniikoiden parissa!

"Burn Source" -ongelman yhteydessä minun on katsottava siihen suhteessa olevat ilmaisut ja sen ilmenemisyhteys: (a) on se, mikä tai mille poltetaan; (b) on, mitä poltetaan; ja taitaa periaatteessa olla vielä muutakin, ainakin jos halutaan halkoa hiuksia. Dataa tai image-tiedosto poltetaan aihiolle, jotta saadaan tulokseksi data- tai cd-levy. Suurinta osaa käyttäjistä nämä termivalinnat eivät hetkauttane, koska jutut ovat heille tutut. Olisi kuitenkin noloa, jos ohjelman menuihin jäisi pitkiksi ajoiksi roikkumaan jotain tosi tökköä.

Kiitoksia kommenteista, Macco erityisesti näki vaivaa. Eilinen oli jostain syystä harvinaisen vetämätön päivä. Näkyi sitten näissä käännösyritelmissäkin, kun arkiset sanatkin olivat kadoksissa. Selitykseksi ei käy, että tietsikkasanastoni oli aikoinaan pääasiassa englantia, osin saksaa, enkä ole koskaan viitsinyt selvittää systemaattisesti, miten eri termit on käännetty suomeksi. Aikaa kun olisi ollut riittämiin.

- "Polton lähde (?)"

No tietenkin, polton.

- Kaada SimpleBurns tietoisesti.

Kirjaimellinen käännös, ehkä se on paras? Muuten kyllä aika tolkuttoman tuntuinen (mahdollinen) menu item.

- Levykuva tai levytiedosto

Vierastan kuvasta puhumista, jostain syystä. Haluaisin puhuttavan vain image-tiedostosta. Mutta tuo levykuva on aika iskevä. Käy kateeksi etten itte tuota hiffannu...

- "Tuo näkyviin" sanotaan levytyökalussa.

Niin - minun korvaani vain hieman kökköä. En tiedä... Lienee kaikesta huolimatta parhainta pitäytyä Mac-suomennosten perusvalinnoissa.

- Sessio = istunto

No totta halvatussa! Ei vain tullut 'istunto' päähän...

- Odotetaan asemaa.

Niinpä.

Kiitoksia! Homma ei ole tällä selvä, suurin osa työstä on vielä tekemättä tai luonnoksina. Niitä oli kuitenkin turha pohtia sen enempiä ennen kuin nämä tietyt perusvalinnat ovat (toivottavasti) selvät.

Voinen tarjota Hopeista Omenaa tai sen työryhmää suomentajaksi?

[Macco]

Kiitoksia kommenteista, Macco erityisesti näki vaivaa.

Olepa hyvä. Olen itse suomentanut pari softaa, ja tiedän tuskan, kun tiedät mitä tehtävä asia on, miten se toimii jne., mutta suomenkielistä termiä ei vain tule päähän. Mounttaaminen on yksi, jonka kanssa olen joskus tuskaillut. Joissakin softissa ongelmana on myös tekstille varatun tilan ahtaus, jolloin saa olla todella luova käännösten kanssa.

[Repe Ruutikallo]

Jatkakaamme pyrotekniikoiden parissa!

- "Polton lähde (?)"

No tietenkin, polton.

Ongelma on vain se, että suomessa sanaa lähde ei tietääkseni juurikaan käytetä tuossa merkityksessä, ellei sitten haluta tehdä kieltä uusiksi mikä taas ei liene tarkoitus. Edelleen väitän että poltettava kohde on esille tulleista käännöksistä lähimpänä totuutta ja erittäin selkeää suomea. Polton kohde taas olisi ennemminkin se tyhjä levy.

[Jiiel]

Minulle lähde-sana olisi tässä yhteydessä luontevin vaihtoehto. Käytän lähde-sanaa (nähdäkseni) aika usein tässä abstraktissa mielessä. Ongelma onkin siinä, että kansalaisten enemmistölle tästä saattaa aueta tyystin vieras merkitys.

Ongelma on vain se, että suomessa sanaa lähde ei tietääkseni juurikaan käytetä tuossa merkityksessä, ellei sitten haluta tehdä kieltä uusiksi mikä taas ei liene tarkoitus. Edelleen väitän että poltettava kohde on esille tulleista käännöksistä lähimpänä totuutta ja erittäin selkeää suomea. Polton kohde taas olisi ennemminkin se tyhjä levy. [:)]

"Poltettava kohde" on kyllä hyvä vaihtoehto, ehkä paras.

Sen sijaan suht lyhyt ja ytimekäs ilmaisupari "Polton lähde" ja "Polton kohde" tulisi käyttöön, jos ne ovat valikoissa lähellä toisiaan. Niiden merkitykset jäsentyisivät suhteissa toisiinsa ja ohjelmaa tuntematon käyttäjä ymmärtäisi ns. intuitiivisesti sen, missä mennään.

Ilmaisujen pituus taisi ennen olla suurempi ongelma kuin nykyään. Pitkille suomalaisille "selityksille" ei ollut tilaa, joten käännökset olivat osin tästä syystä heikompaa suomea. Huomasin jossain kohtaa SimplyBurnsin valikkoja, ettei sielläkään ole loputtomasti tilaa tarkoille, pitkille ilmaisuille. Kompromisseja, kompromisseja...

[Repe Ruutikallo]

Sen sijaan suht lyhyt ja ytimekäs ilmaisupari "Polton lähde" ja "Polton kohde" tulisi käyttöön, jos ne ovat valikoissa lähellä toisiaan. Niiden merkitykset jäsentyisivät suhteissa toisiinsa ja ohjelmaa tuntematon käyttäjä ymmärtäisi ns. intuitiivisesti sen, missä mennään.

Tässä olet kyllä oikeassa. Sana lähde alkaa yllättäen menetellä tuossa tiukassa yhteydessä.

[Macco]

Edelleen väitän että poltettava kohde on esille tulleista käännöksistä lähimpänä totuutta ja erittäin selkeää suomea. Polton kohde taas olisi ennemminkin se tyhjä levy.

Veri kuut point intiit.

[Jiiel]

Tervehdys

SimplyBurns kääntyy suomeksi, vaikka kesä harmillisesti tulikin elämää häiritsemään. SimplyBurnsin koeversio on loudattavissa ainakin ensi viikkoon asti. Kuun lopulla sen saanee jo kotisivultaan. En tiedä, miten Martin Köhler asian kanssa toimii (siis onko ohjelmaan tulossa isompiakin muutoksia, vai vain uusi kieli tai pari ja jokunen bugikorjaus).

Tämä versio/revisio (oli: rev337) on joka tapauksessa toimiva ohjelma, vaikka suomalaisissa menuissa onkin siellä täällä kökköä. Koostin ja poltin eilen pari levyä (audio & data) nähdäkseni menujen, opasteiden ja kommenttien olevan edes jonkinlaista suomea. Eräisiin kohtiin en suomea tarjonnut, kun ei tuntunut aiheelliselta.

Suomennoksissa on edelleen joitakin kohtia, joihin en ole tyytyväinen. Minun mielipiteilläni ei kuitenkaan saa tässä vaiheessa olla paljoa merkitystä. Tärkeintä että tekstit kommunikoivat käyttäjälle. Toivottavasti ainakin muutamalla ihmisellä on aikaa & kiinnostusta vilkaista tulosta. Varoituksen sana: joissakin kohdin saattaa yhä olla niin, että pitkän suomalaisen sanan tai ilmaisun viimeiset kirjaimet eivät ohjelmassa vielä näy. Ainakin edellisessä eilisessä versiossa näin oli. Ohjelman GUI-elementteihin on luvassa joitakin muutoksia, jotta pidemmät suomalaiset ilmaisut mahtuisivat niihin kokonaan. Joten no paniik.

Ehdotuksia, kommentteja sekä kritiikkiä otetaan mieluusti vastaan!

[joojoo]

Morot. Jokunen mielestäni tönkkö sanamuoto tuli eteen. Ehdottaisin,

asema tutkii -> levyä luetaan
poltettava kohde -> kirjoitin (Näyttäs että tällä valinnalla vain valittaisiin kirjoittava asema, eikä kirjoiteta levykuvia)
ei läsnä -> ei levyä/ei syötetty (Ohjelmassa muodossa "Aihio: Ei läsnä")
partitiot -> osiot (Kai kummatkin jonkun verran suomea sisältävät)
kopioinnin lähde -> kopioitava levy (Mielestäni tämä valinta tuli vain levyä valittaessa, eikä levykuvaa)
luetaan cd-istunto kuvatiedostoksi - > luetaan cd-istunto levykuvaksi (ei kai sentään kuvatiedostoksi..)

Noh, en ole äidinkielenopettaja enkä taitaja, nämä tuntus vaan itelle luontevimmilta.

[Jiiel]

Morot. Jokunen mielestäni tönkkö sanamuoto tuli eteen. Ehdottaisin ...

Ehdotuksia pantaneen täytäntöön. Vakavasti: kiitos vaivannäöstä!

Muuten, M.K. heitti GUI-osiltaan hieman tviikatun version. Näyttää paremmalta.

(PS. Olen nämä vanhemmat linkit päivittänyt rev340:een, joten minkä tahansa linkin kautta saa saman rev340:n. Mikä tiedoksi.)

[joojoo]

Vielä tuli mieleen että tuo "Kopioi valitut kappaleet" voisi ehkä mieluummin olla "Kopioi valitut raidat".. nyt kun valittuna on "Kopioi levy" päävalikosta, jotenkin sanan kaiku viittaa musiikkikappaleeseen vaikka sisällä on puhdas datalevy. Mielikuva mulle, mutta ehkä jollekkin muullekkin.

Enpä muuten tästäkään ohjelmasta ennen tienny, ja nyt jäi heti käyttöön. Tekee asiansa ja on simppeli ku mikä. Kiitos tästä.

[Coltrane]

Minä tahtoisin kyseenalaistaa koko "polttaminen" termin käyttämisen, vaikka se kansan suussa onkin jo aika vakiintunut. Oikeampaa olisi varmaan silti puhua ihan vaan levylle kirjoittamisesta tai tallentamisesta, sillä tietääkseni siellä CD/DVD-asemassa eivät kuitenkaan ihan lieskat lyö (korjatkaa jos olen väärässä).

Myös ohjelman "kaataminen" on vähän sellaista nörttijargonia. Miksei voisi puhua vain ohjelman pysäyttämisestä, lopettamisesta, sulkemisesta tms.? Kysehän on kai jostakin sellaisesta toiminnosta, että ohjelma "ajetaan alas" tarkoituksellisesti.

[Jiiel]

Lieskat eivät SimplyBurnsissakaan taida lyödä muuten kuin sanan tasolla...

Nörttijargonista pitäisi tosiaankin päästä irti. MK:n kanssa asiasta vast'ikään keskusteltiin ja olemme molemmat tasan samaa mieltä, että ohjelmien erinäisten tekstien, ohjeistusten ym:n olisi oltava mahdollisimman yleistajuista kieltä. Kuitenkin terminologisesti tarkkaa ja täsmällistä ilmaisua. Lisäksi, hän on ohjelmoija, äidinkielenä saksa, enkä minäkään (äidinkieli: suomi) ole kieli-ihmisiä etenkään alan ammattilaisuuden mielessä. Joten termien valinnoissa on parantamisen varaa. Ein bisschen problematisch... ja? Das Leben ist.

Ongelmia tämmöiseen käännökseen taatusti jää, mutta tykkäisin jos tästä alustavasta käännöksestä tulisi suht kelvokas - ohjelman kehitys tulee jatkumaan ja siten käännöksiä eli lokalisointeja tullaan jatkossa uudistamaan. (Ainakaan minun koneellani ei yksikään SimplyBurnsin versio kopioi levyä eikä edes rippaa yksittäisiä kappaleita. Huomasin juuri. En ole ennen tullut kokeilleeksi sen rippausominaisuuksia.) Eli olen kovasti mm. sitä mieltä, että "Debug"-otsikon alta voi kylmästi esim. pysäyttää ohjelman. Tässäkin yhteydessä tosin pitänee miettiä terminologiaa: esim. Safari "lopetetaan", mutta tällä hetkellä SimplyBurns "suljetaan". Big deal?

Ja lopuksi ensimmäisen rivin linkki uudelleen: tuorein versio on muuten kopioitavissa täältä.

[spiidi78]

Minä tahtoisin kyseenalaistaa koko "polttaminen" termin käyttämisen, vaikka se kansan suussa onkin jo aika vakiintunut. Oikeampaa olisi varmaan silti puhua ihan vaan levylle kirjoittamisesta tai tallentamisesta, sillä tietääkseni siellä CD/DVD-asemassa eivät kuitenkaan ihan lieskat lyö (korjatkaa jos olen väärässä).

Applen softissa ainakin tuntuu olevan käytössä burn / polta, joten miksi käyttää muuta? Yhteneväisyys muiden softien kanssa on tärkeää. Myös Debugin alla oleva kaataminen on ihan oikea termi (Crash), debug-valikon alle ei luultavasti muilla, kuin nörteillä ole asiaa

Ps . Kirjoita-valikko on väärän niminen, pitäisi olla Muokkaus.

[Jiiel]

"Muokkaus" on muutoslistalla. Localizerin kaatumisten ja hyytymisten ansiosta käännöksissä on vielä muitakin alustavia käännöksiä, jotka on korjattava Mac-kuosiin jahka ne vain löydän.

Yhteneväisyys muiden softien kanssa on tärkeää. Myös Debugin alla oleva kaataminen on ihan oikea termi (Crash), debug-valikon alle ei luultavasti muilla, kuin nörteillä ole asiaa

Ohjeiden Debug- ja Workarounds-osioissa pitäisi oikeastaan olla johdonmukainen ja olla suomentamatta valikon ko. kohtia? Eli: Intentially Crash SimplyBurns. Se saattaisi toimia vinkkinä ohjelmaa tuntemattomalle, ettei ko. toimintoihin ole asiaa. Toisaalta, eipä tuosta kaatamisesta haittaa ole, vaikka sen sattuisi tekemäänkin. En tiedä...