Mikä modeemi Soneran ADSL-liittymään/Wlan/3G-terveysriskit

[enrique]

Aluksihan kännykät käyttivät analogista nmt-tekniikkaa, ja on esitetty että purskeinen GSM ja 3G -säteily olisivat haitallisempia, vaikka keskimääräiset tehot olisivatkin pienempiä. Lisäksi vaikka wlan-tukiseman säteily olisi pienempitehoista kuin kännykän säteily, tosiasiassa turvallisia rajoja ei tiedetä, ja lähiverkkojen ongelma on se, että altistus on kroonista, joten elimistölle ei jää toipumisaikaa. Ja en mä ainakaan voi nähdä toisten sairaskertomuksia ja hätähuutoja minään viihteenä.

[ss]

Aluksihan kännykät käyttivät analogista nmt-tekniikkaa, ja on esitetty että purskeinen GSM ja 3G -säteily olisivat haitallisempia,

NMT, GSM ovat toki hyvin erilaisia, UMTS on taasen GSM:ään verrattuna erilaista, Jos on sitä mieltä että GSMää on luonteeltaan vaarallista, niin 3G jne. olisivat maalikkona ajattellen turvallisia, tai ainakin pitäisi keksi jokin muu syy miksi ne olisivat vaarallisia.

Lisäksi vaikka wlan-tukiseman säteily olisi pienempitehoista kuin kännykän säteily, tosiasiassa turvallisia rajoja ei tiedetä, ja lähiverkkojen ongelma on se, että altistus on kroonista, joten elimistölle ei jää toipumisaikaa.

Rajoja ei tiedetä, jossain se raja kuitenkin on, joidenkin mielestä nykyiset keksityt rajat potenssiin x, toisten mielestä nykyrajoja alempana.

WLANin (* kenttä voimakkuudet ovat kuitenkin niin pieniä että jos sen kokee uhkaksi terveydelle, niin sitten kannattaa kipikapin hommatta kuparitapetti seiniin/ikkunoihin ja heittää kaikki elektroniikka pihalle.

(* siis tilanne että se antenni ei ole pistetty tyynyn viereen, vaan on siellä puhelinjakamossa/eteisessä/olohuoneessa

Ja en mä ainakaan voi nähdä toisten sairaskertomuksia ja hätähuutoja minään viihteenä.

Tuossa uutislinkissä ei ollut sairaskertomuksia, jos sitä kommentoit

Sähköallerkia on toki vakavasti otettava asia sitä sairastavalle, mutta jutuntekijä voi miettiä ennenkuin lähtee tekemään tuollaisia "uutisia", vaikka sillä omaa asiaansa saisi ajettua.

[enrique]

Tuoreen tutkimuksen mukaan kännykkäsäteily aiheuttaa käytöshäiriöitä lapsilla (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18467962):

Divan et al 2008: Prenatal and Postnatal Exposure to Cell Phone Use and Behavioral Problems in Children
BACKGROUND: The World Health Organization has emphasized the need for research into the possible effects of radiofrequency fields in children. We examined the association between prenatal and postnatal exposure to cell phones and behavioral problems in young children.
METHODS: Mothers were recruited to the Danish National Birth Cohort early in pregnancy. When the children of those pregnancies reached 7 years of age in 2005 and 2006, mothers were asked to complete a questionnaire regarding the current health and behavioral status of children, as well as past exposure to cell phone use. Mothers evaluated the child's behavior problems using the Strength and Difficulties Questionnaire.
RESULTS: Mothers of 13,159 children completed the follow-up questionnaire reporting their use of cell phones during pregnancy as well as current cell phone use by the child. Greater odds ratios for behavioral problems were observed for children who had possible prenatal or postnatal exposure to cell phone use. After adjustment for potential confounders, the odds ratio for a higher overall behavioral problems score was 1.80 (95% confidence interval = 1.45-2.23) in children with both prenatal and postnatal exposure to cell phones.
CONCLUSIONS: Exposure to cell phones prenatally-and, to a lesser degree, postnatally-was associated with behavioral difficulties such as emotional and hyperactivity problems around the age of school entry. These associations may be noncausal and may be due to unmeasured confounding. If real, they would be of public health concern given the widespread use of this technology.

[enrique]

Satu Hassin kirjallinen kysymys EU-komissiolle maaliskuussa 2008:

"Suomen teleyhtiöt ovat purkamassa harvaan asuttujen seutujen lankapuhelinverkkoja. Valtio on muuttanut viestintälakia niin, ettei teleyhtiöiden palveluvelvoitetta ole sidottu tietyn tekniikan käyttöön. Asiaa perustellaan sillä, että teleyhtiöt ryhtyvät tarjoamaan vastaavia mobiilipalveluita. Käytännössä tämä tarkoittaa, että tietyillä alueilla asuvien ihmisten ainoaksi puhelin- ja tietoverkkovaihtoehdoksi jäävät mobiilit yhteydet. Muutos koskee 53 000 kotitaloutta.

Euroopan ympäristöviraston EEA:n mukaan uudet tutkimustulokset antavat aihetta huoleen. EEA:n toimitusjohtaja sanoi 15.9.2007, että terveysviranomaisten tulisi antaa ohjeita säteilyaltistuksen vähentämiseksi, etenkin säteilylle erityisen herkkien ryhmien, kuten lasten. Iso-Britannian, Ranskan ja Saksan viranomaiset ovat antaneet samansuuntaisia suosituksia lasten matkapuhelinten käytön rajoittamisesta ja langattomien adsl-yhteyksien välttämisestä asunnoissa, kuten myös Wienin, Itävallan, Freiburgin ja Salzburgin lääketieteelliset yhdistykset. Nämä suositukset perustuvat siihen, että langattomiin puhelin- ja tietoverkkoihin liittyvien sähkömagneettisten kenttien pitkäaikaisvaikutuksia terveyteen, etenkin lasten terveyteen, ei vielä tunneta.

Joissakin tutkimuksissa on havaittu matkapuhelimille tyypillisten sähkömagneettisten kenttien aiheuttavan muutoksia soluissa. Esimerkiksi Suomen Säteilyturvakeskus STUK julkaisi 12.2.08 tutkimuksen, jonka mukaan (vapaaehtoisten aikuisten) koehenkilöiden käsivarren ihon säteilyttäminen tunnin ajan matkapuhelimen säteilykentässä aiheutti ihosoluissa muutoksia verrattuna toisen käsivarren ihoon. Saaduista tuloksista ei toistaiseksi ole kyetty päättelemään, ovatko havaitut muutokset haitallisia. Asiantuntijat kuitenkin arvioivat, että lasten kudokset ovat herkempiä kuin aikuisten.

Direktiivin 2002/21/EY mukaan kansallisten sääntelyviranomaisten on varmistettava televerkkojen turvallisuus. Myös Suomen kansallinen lainsäädäntö velvoittaa tarjoamaan kansalaisille turvalliset palvelut.

Katsooko komissio direktiivin velvoitteiden ja yleisen varovaisuusperiaatteen mukaiseksi sen, että Suomen haja-asutusalueiden asukkaat, myös lapset, jätetään yksinomaan mobiilin teleteknologian varaan?

Toteutuuko komission mielestä tasavertaisuuden periaate, kun harvaan asutuilla seuduilla vanhempien ainoaksi mahdollisuudeksi suojella lapsiaan langattomien televerkkojen sähkömagneettisilta kentiltä on kieltää lapsiltaan puhelimen käyttö?"

[Cathi777]

Nämä syöpäjutut ym. kasvaimet ja ongelmat ties mistä ovat täydellistä nykyajan jorinaa. Varmaan joskus päästään siihen tulokseen, että ihan kaikki aiheuttaa syöpää ja tehdään saman tien sitten joukkoitsemurha ettei tarvitse tällaisista asioista sitten kärsiä. Minun mielestä menee ihan hysterian puolelle tämä meininki mitä tämä eräs henkilö on tässäkin ketjussa on paasannut. Toki sitä jokainen saa tehdä ne omat päätökset aivan itse, mutta kyllä tässä kaikki hengestämme päästään tyylillä jos toisella. Maailmassa on niin paljon kaikkea mikä aiheuttaa ongelmia ihmisten elimistölle ja tämä asia on varmasti yksi pienimmistä haittatekijöistä. Viihteellistä on toki aina tällaisista asioista keskustella. Eipä tällä meidän elolla muutenkaan mitään merkitystä ole niin ei tuollaisista asioista edes jaksa stressata vaan yrittää pitää elämässä mahdollisimman paljon hauskaa ja mukavaa niin yksin kuin yhdessäkin. Pää vain hajoaa jos kaikkia tuollaisia asioita alkaa kelaamaan.

[ss]

Toteutuuko komission mielestä tasavertaisuuden periaate, kun harvaan asutuilla seuduilla vanhempien ainoaksi mahdollisuudeksi suojella lapsiaan langattomien televerkkojen sähkömagneettisilta kentiltä on kieltää lapsiltaan puhelimen käyttö?"

Kuten varmaan tiedät että ei sitä radiopäätettä tarvitse kädessä/päässä pitää, vaan teknisesti asian voi toteuttaa niin että radio-osat ovat kauempana, vaikessa oloissa se niin toteutettava jo käytännön syistä.

Tuoreen tutkimuksen mukaan kännykkäsäteily aiheuttaa käytöshäiriöitä lapsilla .

Kielitaitoni ei riitä riittävän syvälliseen tutkimiseen, mutta ymmärsin että siinä ei kuitenkaan ihan noin.

En kuitenkaan lähde suositteleen kännykän teippaamista odottavan äitin mahanpäälle.

Tämän wlan asian suhteen tuosta huolestuneita kuitenkin kehoitan muistamaan että jo itse käytetyt tehot huomattavasti pienempiä ja etäisyydet monenkertaisi, eli kanttävoimakkuudet pieniä verrattuna kännykkä käyttöön (jos niitä tukiasemia ei nyt itseensä tunge)

[enrique]

Nämä syöpäjutut ym. kasvaimet ja ongelmat ties mistä ovat täydellistä nykyajan jorinaa. Varmaan joskus päästään siihen tulokseen, että ihan kaikki aiheuttaa syöpää ja tehdään saman tien sitten joukkoitsemurha ettei tarvitse tällaisista asioista sitten kärsiä. Minun mielestä menee ihan hysterian puolelle tämä meininki mitä tämä eräs henkilö on tässäkin ketjussa on paasannut. Toki sitä jokainen saa tehdä ne omat päätökset aivan itse, mutta kyllä tässä kaikki hengestämme päästään tyylillä jos toisella. Maailmassa on niin paljon kaikkea mikä aiheuttaa ongelmia ihmisten elimistölle ja tämä asia on varmasti yksi pienimmistä haittatekijöistä. Viihteellistä on toki aina tällaisista asioista keskustella. Eipä tällä meidän elolla muutenkaan mitään merkitystä ole niin ei tuollaisista asioista edes jaksa stressata vaan yrittää pitää elämässä mahdollisimman paljon hauskaa ja mukavaa niin yksin kuin yhdessäkin. Pää vain hajoaa jos kaikkia tuollaisia asioita alkaa kelaamaan.

Tuo on ihan hyvä strategia, ja olenkin sitä mieltä että kaikki päättäkööt itse miten suhtautuvat esim näihin riskeihin. Ongelma on vaan siinä, että tässä puhutaan kuitenkin koko kansan tahdosta riippumattomasta säteilyttämisestä, joten ongelmasta ei pääse ilman että käydään julkista ja avointa keskustelua. Lisäksi tuskinpa suurin osa erilaisen langattoman teknologian käyttäjistä edes tietää riskeistä. Tilanne on sama kuin tupakan suhteen: ensin pidetään jopa hyödyllisenä, sitten aletaan epäillä, mutta kestää vuosikymmeniä ennen kuin passiivinen altistus saadaan kuriin. Ja jos puhut musta, yritän kyllä välttää hysteriaa ja tavoitella asiallista keskustelua.

[enrique]

Tuoreen tutkimuksen mukaan kännykkäsäteily aiheuttaa käytöshäiriöitä lapsilla .

Kielitaitoni ei riitä riittävän syvälliseen tutkimiseen, mutta ymmärsin että siinä ei kuitenkaan ihan noin.

Abstraktin mukaan "potential confounders" oli vakioitu. Vaikka kausaliteetti ei tietenkään ole varma, kyllä tästä pitäisi järkevä epäilys herätä sen suhteen, kuinka järkevää on koko kansakunta pakottaa langattomuuteen.

[ss]

Tilanne on sama kuin tupakan suhteen: ensin pidetään jopa hyödyllisenä,

Tällä nyt ei ole mitään tekemistä tupakan kanssa.

[enrique]

Tällä nyt ei ole mitään tekemistä tupakan kanssa.

Et voi olla tosissasi.

[Jonkkis]

Saa olla huollissaan Wlan/3G/Geepeeäs/jnejne syöpäerektiohäiriöriskeistä. Asianomainen ei jaksa! Ihmisoikeushässäköiden rikkojaterroristi Irak/nato/Binladen/Hassan Alibaba Mufasa MUdammed kiinnostaa vaan enemmän Lue; Ei kiinnosta kun "ulkona" on psykopaattisarjaterroristimurhaajia ja muita Nihilistidarwinisteja!

[Lare]

D-Linkin WLAN-tukiasemilla on suurimmat terveysvaikutukset. Hermot menee, itseluottamus murenee.

[ss]

Tällä nyt ei ole mitään tekemistä tupakan kanssa.

Et voi olla tosissasi.

Niin, kukahan sen tupakan tähän veti mukaan?
Tosin nyt en ole varma olitko jopa tosissasi.

[enrique]

Wlan/WiFi-terveysriskit puhuttavat näköjään myös ulkomailla:

Pariisissa kirjastot luopuvat langattomasta laajakaistaverkosta. Osa henkilökunnasta alkoi oireilla verkon käyttöönoton jälkeen valittaen mm. päänsärkyä, tasapaino- tai näköhäiriöitä.
http://www.connexionfrance.com/news_articles.php?id=173

Samoja ongelmia Yhdysvalloissa:
http://chronicle.com/wiredcampus/articl ... s-in-paris

Tällä sivulla myös asiallinen videodokumentti langattomista verkoista esim kouluissa:
http://lavieverte.wordpress.com/2008/05 ... h-worries/

Viime päivinä myös Hesarissa on virinnyt yllättävän reipas keskustelu seuraavien uutisointien ansiosta:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Syöp ... 5237269053
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Känn ... 5237269081

[TheKraken]

Olisi kiva nähdä miten tuolla Ranskalaisessa kirjastossa olisi käynyt, jos verkko olisi jätetty salaa päälle ja sanottu että se on pois päältä. Väitän, että siinä olisi monen ongelmat loppuneet. Tämän perustan siihen, että Wi-fi hotspotteja on aivan joka paikassa. Varsinkin isoissa kaupungeissa olet jatkuvasti altistunut ko. säteilylle. Jos tämä saa Ranskassa neljässä kirjastossa aikaan tuollaisia oireita, niin eiköhän näitä oireita olisi varmaan joka toisella pk-seutulaisella.

Tämä sama pätee ihan omasta mielipiteestä suurimpaan osaan sähkö/säteily yms. allergioista. Sen verran henkimaailman juttuja kun usein tuntuvat olevan.

En silti vähättele mitenkään asiaa tai väitä että kaikki syy olisi siellä korvien välissä, mutta tässä nyt vain on kaikenmaailman luulosairaille hyvä sauma.

Jos ihminen tarpeeksi uskoo olevansa allerginen sähkölle ja säteilylle, niin varmasti saa myös aiheutettua itselleen asiaankuuluvia oireita. Lume-vaikutus on suuri suuntaan jos toiseen.

[enrique]

Se on kyllä ihan totta, että lumevaikutus on usein todettu vähintään yhtä suureksi koetun terveyden kannalta kuin esim lääkehoidon vaikutus. Toisaalta voihan noita säteilyarvoja mitatakin, kuten esim tuossa videossa jonka linkin pistin. Ja turvallisista raja-arvoista on erilaisia näkemyksiä. Suomessa sallitaan kansainvälisesti vertaillen melko suuret säteilymäärät, ja raja-arvoihin ovat vaikuttaneet teollisuuden intressit. Nämä asiat saa jokainen selville kun vähänkin penkoo. Toisaalta luulisi olevan teollisuudenkin etu minimoida tulevat ongelmat ja joukkokanteet.

[mythi]

Nojoo, olihan se asbestikin jees aikanaan. Ja kuten aiemmin tässä ketjussa kerrottiin että "ei haittaa jos ei ole vielä mitään oireita". Oireet alkavat kymmenien vuosien kuluttua, kuten viisaat sedät varmasti tietävät. Samalle lyhyt-näköiselle asenteelle voin suositella myös piriä ja unilääkkeitä, eihän normaali ihminen pysty työssä käymään ilman kunnon rytmiä! Raha se vielä nykypäivänäkin määrää mikä on ihmiselle terveellistä ja mikä epäterveellistä. Uskokaa pois.

Uskon että tupakasta syntyvät terveysriskit ovat pään sisällä, samoin viinasta! Valtion keksimää humpuukia, etteivät ihmiset olisi liian onnellisia! Sitten ihmetellään isona että minkäs takia tässä onkaan kaapissa 39 eri lääkevalmistetta, joita ilman ei pärjää päivääkään...

[enrique]

Aika mielenkiintoisia pointteja on esitetty Jussi Hirven blogikeskustelussa
http://www.greenspot.fi/jussihirvi/blog/?p=29#comments

Esimerkki passiivisesta säteilyaltistuksesta: 6 samanaikaista puhelua junassa 3 tunnin matkalla on sama, jos itse puhuisit känny korvalla 1 t 36 minuuttia.

[enrique]

Mielenkiintoinen keskustelu on myös Tero Lehdon blogissa:
http://lehto.net/blogi/2008/06/vittely- ... skeist.htm

Esimerkki: NMT signaali oli jatkuvaa, ei-pulssattua. GSM ja 3G purskeista, pulssattua. UMTS:n erikoisuus on GSM:ään verrattuna QPSK (Quadrature Phase Shift Keying). QPSK:ssa käsiteltävä signaali jaetaan parillisiin ja parittomiin bitteihin, jotka koodataan yhtä aikaa. Tästä johtuvaa signaalikuviota päämme ja solumme ei tunnu kestävän.

Että siitä vaan 3G iPhoneja ostelemaan

[enrique]

Tätä säteilyongelmaa sivuavia blogeja on näköjään enemmänkin. Esimerkiksi julkkislääkäri Antti Heikkilä on tapaamiensa potilaiden ja lukemansa tiedon perusteella päätynyt elämään ilman 3G-puhelinta:
http://www.anttiheikkila.com/sivu.php?id=2&art=31

[TheKraken]

Perusta oikeasti vaikka oma blogi. Ei tänne tarvitse pistää kolmea viestiä tunnissa samasta aiheesta, varsinkaan topicciin, jonka alkuperäinen aihe on jotain aivan muuta.

[bluex]

Viitaten tuohon edellä olevaan HS:n julkaistuun artikkeliin
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Syöp ... 5237269053

Niin suosittelisin kaikkia asiasta kiinnostuneita lukemaan:
http://lehti.samizdat.info/2008/06/19/2343/

ja pohtimaan hieman asioita rationaalisesti. Tai jos ei ymmärrä mitä sähkömagneettisella säteilyllä tarkoitetaan on, niin suosittelen opiskelemaan. Tieto on joskus ihan kiva juttu.

[enrique]

Perusta oikeasti vaikka oma blogi. Ei tänne tarvitse pistää kolmea viestiä tunnissa samasta aiheesta, varsinkaan topicciin, jonka alkuperäinen aihe on jotain aivan muuta.

Miksi moinen offensiivisuus? Olen itse perustanut tän aiheen, ja viilannut alkuperäistä otsikkoakin vastaamaan sisältöä. Jos viestejä on liikaa tai ne eivät miellytä, jätä toki lukematta tai vastaa asia-argumentein miltä osin esitetyt väittämät ovat virheellisiä.

[enrique]

Tieto on joskus ihan kiva juttu.

Juuri näin, siksi en levitäkään aiheesta mitään vitsilinkkejä.

[TheKraken]

Perusta oikeasti vaikka oma blogi. Ei tänne tarvitse pistää kolmea viestiä tunnissa samasta aiheesta, varsinkaan topicciin, jonka alkuperäinen aihe on jotain aivan muuta.

Miksi moinen offensiivisuus? Olen itse perustanut tän aiheen, ja viilannut alkuperäistä otsikkoakin vastaamaan sisältöä. Jos viestejä on liikaa tai ne eivät miellytä, jätä toki lukematta tai vastaa asia-argumentein miltä osin esitetyt väittämät ovat virheellisiä.

Meillä päin kun täällä vain on tapana hoitaa ihan yhdellä viestillä saman sisältöiset asiat, eikä tehdä vartin välein uutta viestiä samasta aiheesta. Myöskään pelkkien linkkien pasteaminen ei ole osa hyvää foorumikäyttäytymistä, vaan linkkejä on tarkoitus käyttää mieluummin omien argumenttien tukena.

Jos olisit kirjoittanut yhden pitkän viestin, jossa omin sanoin kerrot asiasta ja pistänyt perään nuo linkit, niin en olisi näin "offensiivinen", eikä sinun tarvitsisi olla noin "defensiivinen".