Mitä teit tänään ensi kertaa elämässäsi?

[Pbman]

Ei aleta ei, mutta muistettakoon että tälläkin foorumilla on jokunen hahmo joka saa tulonsa/osan tulostaan taiteilemalla ja on tuon epäoikeudenmukaisuuden kohteena niin moinen lauselma on melko liipasimella kommentointiin.

<offtopic>
Mutta vaakakupin toisella puolella on täysin aikaan sopimaton lainsäädäntö, joka pahimmillaan on vieläpä ristiriidassa perusoikeuksien kanssa yleisistä toimintatavoista puhumattakaan. Ei ketään hyödytä jos piereskeleminen säädettäisiin jalojen perustelujen kera yks kaks laittomaksi. Ei pelkkä lakitekstin kirjoittaminen tee jostain toiminnasta laitointa! Toimintakulttuuri on muuttunut ja bisneksen pitää pysyä perässä. MInisteriöiden kanssa samaan pöytään istumaan ja koko ansaintalogiikka remonttiin ennen kuin on liian myöhäistä. Olen kuullut aika hurjista bisnesideoista musiikkia kuluttajille lainrajoja hipoen jakavien tahojen puolelta ja selvää on että alati kehittyvät verkkoyhteydet tulevat sekoittamaan pakkaa melkoisesti.

Eli älkää itkekö kun on tullut housuun vaan vaihtakaa housut ja uudestaan radalle!
</offtopic>

Vaihdon tänään yksipyöräiseen uuden sisäkumin.

[Repe Ruutikallo]

Ei pelkkä lakitekstin kirjoittaminen tee jostain toiminnasta laitonta!

Ikävä kyllä juuri se tekee. Mutta jos vaihdetaan viimeinen sana sanaksi moraalitonta, sitten olet oikeassa.

[Jone]

Ei aleta ei, mutta muistettakoon että tälläkin foorumilla on jokunen hahmo joka saa tulonsa/osan tulostaan taiteilemalla ja on tuon epäoikeudenmukaisuuden kohteena niin moinen lauselma on melko liipasimella kommentointiin.

<offtopic>
Mutta vaakakupin toisella puolella on täysin aikaan sopimaton lainsäädäntö, joka pahimmillaan on vieläpä ristiriidassa perusoikeuksien kanssa yleisistä toimintatavoista puhumattakaan. Ei ketään hyödytä jos piereskeleminen säädettäisiin jalojen perustelujen kera yks kaks laittomaksi. Ei pelkkä lakitekstin kirjoittaminen tee jostain toiminnasta laitointa! Toimintakulttuuri on muuttunut ja bisneksen pitää pysyä perässä. MInisteriöiden kanssa samaan pöytään istumaan ja koko ansaintalogiikka remonttiin ennen kuin on liian myöhäistä. Olen kuullut aika hurjista bisnesideoista musiikkia kuluttajille lainrajoja hipoen jakavien tahojen puolelta ja selvää on että alati kehittyvät verkkoyhteydet tulevat sekoittamaan pakkaa melkoisesti.

Eli älkää itkekö kun on tullut housuun vaan vaihtakaa housut ja uudestaan radalle!
</offtopic>

Vaihdon tänään yksipyöräiseen uuden sisäkumin.

Kokolailla ihan sama mitä kirjaillee ja kuka ja minne, kunhan kukin työnsä tekijä saa työstään hänelle kuuluvan korvauksen. Se riittää, eikä ole liikaa pyydetty.

[Pbman]

Ei pelkkä lakitekstin kirjoittaminen tee jostain toiminnasta laitonta!

Ikävä kyllä juuri se tekee. Mutta jos vaihdetaan viimeinen sana sanaksi moraalitonta, sitten olet oikeassa.

Ei tee. Laki ei ole voimassa jos kansa ei sitä hyväksy tai noudata ja sosiaalinen hyväksyntäkin saattaa mennä lain edelle. Euroopassa on kaupunkeja/kaupunginosia, joissa pilven poltto on sosiaalisesti hyväksyttyä ja siten poliisikaan ei siihen puutu vaikka laki sen kieltäisikin.

[EvilPet]

Ei tee. Laki ei ole voimassa jos kansa ei sitä hyväksy tai noudata ja sosiaalinen hyväksyntäkin saattaa mennä lain edelle.

No hölpötipöö. Tohon sä et usko itsekkään, pakko vaan roikkua alkuperäisessä statementissa kiinni

[Pbman]

Ei tee. Laki ei ole voimassa jos kansa ei sitä hyväksy tai noudata ja sosiaalinen hyväksyntäkin saattaa mennä lain edelle.

No hölpötipöö. Tohon sä et usko itsekkään, pakko vaan roikkua alkuperäisessä statementissa kiinni

Olaus Petri antoi aikanaan tuomareille ohjeen että mikä ei ole kohtuus ei voi olla lakikaan. Jos mennään vain ajatuksella että etiikka katsotaan lakikirjasta niin ollaan kyllä väärällä tiellä. Kant ajatteli, että yhteiskuntasopimus on sellainen että jos yksilöt eivät suostu johonkin yhteiskunnan järjestelyyn on se epäoikeudenmukainen. Lakien tulee olla kansan yhteisen tahdon mukaisin. Weberin mukaan lait joita noudatetaan vain rangaistuksen pelosta tai palkkion toivossa ovat aina epävakaita.

Suurin piirtein viime vuoteen asti kukaan ei ole nostanut meteliä lasten tukistamisesta. Se on (ollut) sosiaalisesti täysin hyväksyttävää vaikka lakihan on pitänyt sitä pahoinpitelynä jo pitkään. Ravintolaan ei saa päästä päihtyneenä? Ja jos päihtyneelle ei saa tarjoilla niin mitenkäs se toinen kalja tilataan? Ja asiakkaalle ei saa myydä kuin yhden annoksen alkoholia? Aivan kun meillä olisi läjäpäin lakeja joita kukaan ei kunnioita ja joiden rikkominen on sosiaalisesti hyväksyttävää. Miksi? Koska nuo lait ovat huonoja! Kansa ei ole niiden takana. Se ei noudata niitä ja koe niitä yhteiseksi hyväksi. Toki touhusta voi tuomion saada, mutta se ei poista ongelmaa lain legitiimiydestä.

[EvilPet]

Toki touhusta voi tuomion saada, mutta se ei poista ongelmaa lain legitiimiydestä.

Kysehän laillisuudessa on kuitenkin nimenomaan siitä tuleeko tuomio käräjillä, eikä siitä mitä mieltä joka jamppa asiasta on. Jos lakitekstissä joku on laitonta ja asiaa punnitaan oikeudessa ei kansan mielipide paina siinä yhtikäs mitään.

[Pasteur]

Pidän Pbmanin kulttuurirelativistisesta linjasta. Mutta relativismillakin on aina oltava rajansa (en ala niitä nyt määrittämään). Vihaan moralismia yli kaiken, mutta täydellinen relativismikin johtaa rappioon. Miksi? Koska ihmiset keskimäärin ovat yleensä tyhmiä, typeriä ja vähä-älyisiä.

En sano, että mitään universaalia moraalia pitäisikään olla (jollaista Pbmanilta olisin odottanut, koska muistaakseni seisoo "jumalan joukoissa" - yllätyin siis ), mutta täydellisen relativismin sijaan jotain aika/kulttuurisidonnoista yleistettyä lakia pitää olla. Esimerkiksi Kant, jota lainasit, ei suinkaan ollut relativisti - myös hän uskoi johonkin universaaliin moraaliin, ei suinkaan teleologiseen etiikkaan, kuten keskiverto relativisti uskoisi.

Mutta samoilla linjoilla ollaan siis liikkeellä... Tähän kyseiseen kysymykseen en kuitenkaan tämän valossa ota kantaa - en ole aivan yhtä ehdoton tuossa lain oikeuttamisessa kulttuurirelativistisesti.

[Repe Ruutikallo]

ihmiset keskimäärin ovat yleensä tyhmiä, typeriä ja vähä-älyisiä.

Hah? Määkinkö?

[Pasteur]

Hah? Määkinkö?

Joo. Mutta samalla stereotypoinnin tasokkaalla tasolla voisi yleistellä/elvistellä, että macin käyttäjät ovat varakkaita, varakkaat ovat hyvissä töissä, hyvissä töissä olijat ovat älykkäitä. 8)

[Repe Ruutikallo]

Hah? Määkinkö?

Joo. Mutta samalla stereotypoinnin tasokkaalla tasolla voisi yleistellä/elvistellä, että macin käyttäjät ovat varakkaita, varakkaat ovat hyvissä töissä, hyvissä töissä olijat ovat älykkäitä. 8)

Älykkäät saa naisia.

[Pasteur]

Mä ainakaan saa muuta kuin huutia... Se kai sitten siitä älykkyydestä.

[Macco]

Älykkäät saa naisia.

Eikä saa.

[Leader dog]

Mikä ettei saa ?, kaveri on ns. älykäs ja jo toinen avioero menossa ?.

[Pbman]

Hah? Määkinkö?

Joo. Mutta samalla stereotypoinnin tasokkaalla tasolla voisi yleistellä/elvistellä, että macin käyttäjät ovat varakkaita, varakkaat ovat hyvissä töissä, hyvissä töissä olijat ovat älykkäitä. 8)

Älykkäät saa naisia.

Eikä saa, koska naiset rakastuu renttuihin.

Jotta ei ihan eksytäaiheesta niin ajoin vuoden -70 Kuplalla! Rakkautta ensi silmäyksellä.

[Repe Ruutikallo]

Älykkäät saa naisia.

Eikä saa, koska naiset rakastuu renttuihin.

Keski-iässä ne on jo pahoin kyllästyneet renttuihin...

[kuriton]

Eikä saa, koska naiset rakastuu renttuihin.

Keski-iässä ne on jo pahoin kyllästyneet renttuihin...

Ehei, "nehän" alkaa silloin juuri katselemaan nuoria renttuja itellensä uudestaan!

[Repe Ruutikallo]

Eikä saa, koska naiset rakastuu renttuihin.

Keski-iässä ne on jo pahoin kyllästyneet renttuihin...

Ehei, "nehän" alkaa silloin juuri katselemaan nuoria renttuja itellensä uudestaan!

Musta tuntuu että mä häviän tän

[amanita]

Pakko kai taas tähänkin oma kommenttinsa tuupata. Pilkesilmäinen ällipää vetoaa aina ikään katsomatta! Komeasta ulkokuoresta ei isompaa haittaa...

[Pasteur]

Tapasin homppulaisen. Ihan oli avatarensa näköinen...

[mylman]

Luin Liikaa off-topiccia tässä ketjussa.

[Macco]

Luin Liikaa off-topiccia tässä ketjussa.

Mitä? Jossakin Hopeisen omenan ketjussa muka off-topicia? Ei kai se voi pitää paikkaansa

[kuriton]

Hups, tietysti renttu-Repe iskee, eikös tässä ollutkin puhe älykkäistä!! Kääk...

..ja Mylman lukee jatkossa vähemmän!!

[mylman]

Tapasin homppulaisen. Ihan oli avatarensa näköinen...

Kenet? Aman?

[MacFinn]

No, eilen purin mökin seinästä alimmat "hirret" pois. Eikä talo sortunut. Tosin vain yhdestä seinästä. Tänään sitten panen uudet tilalle, saa nähä miten käy.