Mäkki on vaikee
-
- Viestit: 494
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 16.08
Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Appleboy »
-
- Viestit: 22819
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
-
- Viestit: 494
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 16.08
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Appleboy »
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja adele »
En henkilökohtaisesti ole tavannut mainittua mac-virtuoosia Mr. Graafista Teollisuutta, mutta tokkopa hän itse on ainoa osaaja, sillä itsekin tunnen muutaman muunkin macin hallitsevan käyttäjän.
Tässä näyttää olevan PC-kolumnistikin, joka ainakin osaa kirjoittaa artikkelinsa macilla kun pari työhön tarkoitettua PC:tä vaikenivat.
"In my computing life, there's one constant: The Macs don't crash and the Windows machines do....."
"....The nice thing about Mac OS X is that it's darn near uncrashable. No matter what programs I install or uninstall or how I use it, OS X just runs. I've been using it since before the commercial release and have had only one serious crash--and that was during a hardware installation. The machine then booted right up without further incident. Other that that, the OS has been--at least in my experience--rock solid. And that's more than I can say about my Windows machines...."
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Aino mitä tuollaisille ihmisille voi tehdä, on antaa heidän käyttää Maccia vähän aikaa, jotta ymmärtävät miten väärässä ovat olleet.
-
- Viestit: 22819
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Mut ei ihmiset ymmärrä, että pitäis harkita Wintoosasta luopumista. Se kuuluu vissiin elämän epämiellyttäviin vakioihin tai jotain...
Hoh hoijaa
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Mikko »
99% firmoista pyörii täysin Windowsilla ja kaikki infra (+ tuki) on myös rakennettu sen ympärille. Ei siis ole mahdollista enää siirtyä toiseen ympäristöön - alkukustannukset on liian suuret vaikka pidemmän päälle muuttuisikin kannattavaksi. On oikeastaan edelleen kannattavampaa budjetoida jokaiselle työntekijälle se kolmen tunnin viikottainen säätöaika koneen parissa ja upottaa isoja summia rahaa ylläpitoon, viirustutkiin ym. Josta päästäänkin itse asiaan eli... Kun suurimmalla osalla ihmisistä on työkoneena Windows-masiina, tulee sellainen väistämättä hankittua myös kotiin. Todella harvalla tavallisella kaduntallaajalla on mahdollisuutta, osaamista ja/tai uskallusta lähteä pyörittämään kahta eri järjestelmää rinnakkain. No koska kotikone on Windows, niin kakaratkin oppivat vaan ko. järjestelmästä. Ja edelleen koulut, yliopistot ym. hankkivat vaan Windows koneita käyttöön, kun enemmistö niitä kuitenkin käyttää.
Hauska esimerkki tästä ("hankitaan koneita, joita kaikki käyttää") on itsellä, kun tuli opiskeltua jonkin verran graafista- / julkaisutekniikkaa. No, koulussahan oli siis vaan luokallinen joitain armottomia WinPC-myllyjä, mutta niiden kanssa oli niin paljon ongelmia, että sekä itse, että kaikki samaa kurssia suorittaneet kaverit teki harjoitustyöt mun Macillä. Kyselin sitten eräältä ystävältäni, joka on osittain vastuussa laitehankinnoista, että miksi ei tarjolla ole Maccejä kun graafisella alalla niitä on kuitenkin aika paljon käytössä, jolloin selvisi, että koululle oli kyllä hankittu Maccejä, mutta ne oli luokan sijaan ajautunut henkilökunnan käyttöön
.m
PS. 4 buuttia tällä WinPC:llä tän päivän aikana.
-
- Viestit: 494
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 16.08
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Appleboy »
Kun PC-käyttäjä joutuu Macin kimppuun ja tutkimaan/käyttämään sitä oikein työssään, niin monesti hän jää myös sille tielle ja luopuu PC:stä. Olen tavannut näitä henkilöitä ja kotiinkin on Mac ostettu (koulut, työpaikat).
Mutta Mac-käyttäjä ei vaihda sitten kirveelläkään konettaan PC:hen, jollei ole aivan pakko tai ole ennestään jo se PC kotona. En tunne yhtäkään, joka olisi kääntynyt Mac-käyttäjästä PC-käyttäjäksi ainakaan sen takia ettei hommat luistasi Macilla.
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Silencio »
Asiantuntevalta vaikutti se elisan palvelu muutenkin. Teknisessä tuessa pyysivät minua menemään käynnistysvalikon kautta kokeilemaan ip-asetuksia,vaikka olin jo kahteen otteeseen tehnyt käyttämäni OSsin selväksi. "En mä sen tarkemmin tästä aateekoosta ,meil on vaa nää laitteet millä me voidaan tarkastaa tää nettiyhteys..."
Perskuta,jopa minä voisin olla tuolla tuessa töissä noilla eväillä!
-
- Viestit: 71
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.54
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja jannenet »
Mä olen yleensä vastannut tuollaisiin tokaisuihin, että "Joo. Aivan kuten Audilla ei voi kääntyä kuin vasemmalle ja Saabista ei ole muuhun kuin peruuttamiseen."
Suomessa varsinkin näitä PC-pönttö miehiä riittää, jotka "tietävät" että Wintoosa on kaikkein paras ja tuota "tosiasiaa" ei tarvitse todentaa millään. Varsinkin nuo miehet (ja miksei naisetkin) ovat aivan ällikällä lyöty, kun mainitsee OS X:stä ja että se on rakennettu UNIXin päälle. Yleinen reaktio on "OS mikä? Ai UNIX. Onks Apple siirtynyt command-lineen? Sitten se on aivan varmasti ihan paska. Ottaisivat Windowsista mallia ja alkaisivat käyttää graafista käyttöliittymää."
Miksi turhaan vaivata päätänsä dorkilla. Antaa lopputulosten puhua puolestaan. Mutta tässä kohden Applekin voisi hieman aktivoitua ja alkaa tiedottamaan/mainostamaan itsestään vähän paremmin täällä Suomessakin.
PS. Milloinkohan vastaan tulee ensimmäinen "asiantuntija", joka tokaisee: "Ei oo totta. Apple on alkanut matkimaan Creativea, jollakin iPodilla. Eiks ne osaa keksiä mitään omaa?".
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Valitettavasti tuokin on tullut jo kuultua
-
- Viestit: 524
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 20.54
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja hjuutilainen »
Asiantuntevalta vaikutti se elisan palvelu muutenkin. Teknisessä tuessa pyysivät minua menemään käynnistysvalikon kautta kokeilemaan ip-asetuksia,vaikka olin jo kahteen otteeseen tehnyt käyttämäni OSsin selväksi. "En mä sen tarkemmin tästä aateekoosta ,meil on vaa nää laitteet millä me voidaan tarkastaa tää nettiyhteys..."
Perskuta,jopa minä voisin olla tuolla tuessa töissä noilla eväillä!"
Hihii! Tuohon on tullut törmättyä niin monta kertaa että laskuissa on jo mennyt sekaisin. Olen käynyt muutamia tuttavia auttamassa kun Soneran asiakaspalvelussa todettiin että "Ei se HomePNA varmaan Macissa toimi..."
Kyllä muuten toimii...
-
- Viestit: 494
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 16.08
-
- Viestit: 22819
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
-
- Viestit: 50
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 14.47
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Toby »
Oletan että kaikki muut vastaajat olettekin jo peruskoulunne käyneitä, ja ystävänne ovat myöskin aikuisia, ja jotkut mahdollisesti avarakatseisempia sen jälkeen kun kokeilevat macia. Voi kun asia olisi omien winpönttökavereideni kohdalla sama.
Tänään kävi varsin huvittava tapaus, josta lähti taasen riehakas väittely windowsin ja mäkkien paremmuudesta.
Tunnilla oli tarkoitus mitata nopeutuvaa liikettä jollain ultraäänilaitteella joka oli kytkettynä HP:n kannettavaan ja käyttiksenä tietysti Win XP. No, mittausohjelma avattiin ja kun sillä yritettiin tehdä jotain niin pox, alkoi käynnistää itseään uudelleen. Maikka vain tokaisi "tää on tehnyt tätät tänään useampaankin otteeseen".
Uusi yritys. Loggaus sisään, ja piu. Bluescreeniä kehiin. Epämääräisiä valkoisia koodirivejä sinisellä pohjalla, ja näyttö särisi vielä pahaaenteilevästi. Boot.
Kolmas kerta toden sanoo, ainakin joskus, tässä tapauksessa ei. Opettaja loggautui sisään ja käynnisti ohjelman. Sama rumpa uudelleen, ilman bluescreeniä tosin. Kone vain kysymättä käynnisti itsensä.
Tässä vaiheessa olin ehdillyt jo pariinkin otteeseen huudella viisauksia windowsin vakaudesta ja laadusta. Opettaja yhtyi mielipiteeseeni jotakuinkin näin: "No on se kyllä aika naurettavaa että ensin ne julkasee puolivalmiin käyttöjärjestelmän joka ei toimi, ja julkasee siihen sitten kuukausittain jotain olevinaan päivityksiä, jotka vain pahentaa tilannetta. Mä en ole mikään IT-nörtti eikä mulla ole yksinkertaisesti aikaa säätää näiden koneiden virheiden kanssa silloin kun niiden pitäisi nimenomaan toimia."
En voisi olla enempää samaa mieltä. Tästä sitten lähti debaatti vieressä istuvan kaverini kanssa siitä miksi olisi vain ollut järkevämpää hankkia mäkki. Väittelyn tiimellyksessä vihjasi kaveri, että hän ja pari muuta tyyppiä viestinnän kurssilla olivat tekemässä vertailua windowsista, linuxista ja mac os:ästä. Ystäväni ei tiedä mitään mäkeistä, sattuu vain olemaan sitä mieltä että ne ovat paskoja. Hän täyttää tavallisen pc-poikasen kriteerit täytin. "ei niillä voi pelata", "ei niille saa ohjelmia", "siin on vaan joku yksnäppäiminen hiiri" ja "en mä vaan tykkää siitä" ovat tyypillisiä vastauksia kun kysyn mäkkien sukittamista.
Tulee aika värikkään subjektiivinen arvostelu kerran samainen tyyppi lähtee "se on kuitenki ihan paska" asenteella liikenteeseen, sählää OS X:n kanssa viis minuuttia, ja poistuu viiden minuutin kuluttua toteamalla mäkkien edelleenkin olevan paskoja.
Elän ahdasmielisessä koulumaailmassa.
-
- Viestit: 3192
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 5.04
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja vesku »
Kyllä muuten toimii..."
Joo, mulla on Son-eeran Kaapeli. Kerran niillä kippas joku servuista eikä tänne asti ilmoitettu dns-osoite enää pelittänytkään. Soittelin sitten tukeen miettien, että eipä tästä hyötyä oo... mut yllätys, sielläpä olikin reipas kundi, joka avoimesti myönsi tietämättömyytensä Maceista, mutta rohkaisi kokeilemaan W2000:n (mihin apua oikeastaan kaipailinkin, ei ollu vielä tullu mieleen, et Macissakin pitäis jotaiin tehdä) suosittelemaansa ratkaisua tyyliin "varmaan toimii on ne kuulemma niin hienoja vehkeitä!"
Eli toivonkipinä elää sielläkinpäin.
Korjaus muuten oli sellainen, et tämä kaveri antoi mulle pari varanumeroa jotka lisäsin valinnaisiiksi DNS osotteiksi. Siitä asti (kolmisen kuukautta) on pelittäny mainiosti, ilman katkoja. Ja oli siis tarpeen macissakin.
-
- Viestit: 64
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 9.16
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja sonikk »
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Mäkki on vaikee, Elisa sivujuonne
Viesti Kirjoittaja Mikko »
.m
-
- Viestit: 160
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 21.45
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Jammu »
Olen töissä it-asiantuntijana ja meillä on firmassa reilu 250 windows konetta ja niiden päälle 2 mackiä.. No mac käyttäjät ei soittele apuja, kun niitten koneet toimii hyvin kun ne on kerran asennettu kuntoon (ja hyvä niin) Nämä käyttäjät ovat myös sellaisia, että heitä voi pitää osaavina käyttäjinä. Windows käyttäjillä taas on ongelmia useammin. Tämä johtuu osaksi siitä että koneita on jo paljon sekä kolmasosa vioista son suoraan rautavikoja. Näitä käyttäjiä voi pitää täysin seppoina, jotka eivät erota www oisoitetta emailista.
Pointtina on se, että SUURIN osa windowssin vioista johtuu lopulta käyttäjän toimista. Ohjelmat toimivat yleensäottaen hyvin, mutta niissä on myös vikoja.
Itse tosin olin myös aikoinaan hyvin mac vastainen. Mielipiteeni muodostin jostain tähtisumusta, koska en ollut ikinä mackkiä kokeillut. Kun menin 6kk sitten töihin nykyiseen firmaani oli työkaverillani powerbook ja sitä jouduin katselemaan jokapäivä, muuttui mielipiteeni mackistä täysin. Ensinmäisenä silmiin pisti se, kuinka hyvännäköinen kannettava voi olla. Ei löydy pc-raudalla yhtä kaunista konetta, jota ei tarvitse puolihäpeissää ottaa esille yleisillä paikoilla. Sittemmin jouluna ostin tämän koneen, kun olin läppäriä aina kaipaillut, enkä ole hankintaa katunut.
Äh ei jaksa näpyttää enempää.. mutta kait jokainen tajuaa pointin
- Jammu
-
- Viestit: 370
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 7.30
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Kirjiz »
Koitanpa pitää mäkkikoulutuksen niin, että kaikilla olisi perusteet mm. IP-asetusten tarkistamiseen.
Olisi yleisesti hyvä, että suosittaisiin ns. ethernet-liitäntäisiä ADSL-laitteita (ja miksei myös HomePNA), jolloin itse ADSL/ATM-yhteys olisi riippumaton koneen ajureista yms. ja koneen tulisi osata ainoastaan puhua tcp/ip:tä ethernettiin.
Kaikenmaailman USB-viritykset on kyllä ihan saakutti ,-)
-
- Viestit: 108
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 9.58
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja miku585 »
-
- Viestit: 494
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 16.08
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja Appleboy »
Tämä tieto on vanhanaikainen ja tulet sen pian huomaamaan!
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Mut ku sekään ei riitä. Ennakkoluulot ja kateus "vievät" normaali PC-käyttäjältä senkin huomaamisen mennessäänkallekilponen:
Pahasti siltä näyttää, että ihmisten tietämättämyys on luonnonvakio.
Aino mitä tuollaisille ihmisille voi tehdä, on antaa heidän käyttää Maccia vähän aikaa, jotta ymmärtävät miten väärässä ovat olleet.
Murobbs tuntuu olevan täynnä noita asennevammakäyttäjiä..
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mäkki on vaikee
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
-
- Viestit: 108
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 9.58
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit