Indy2, värit, profiilit – mltä näyttää?

[Jamac]

Joo, eli äh. Pakko nostaa esiin kun en vaan osaa.

Eli Indy 2:ssa, mitenkäs tämä nyt menee, kun jos:

a) Color Settings:ssä otan "Enable Color Managment" ruksin pois, eli ei mitään käytetä, niin silloin grafiikkaelementit näkyy näytöllä oikeilla väreillä, mutta kuvat (cmyk tif) näyttää huonoilta.

b) Jos taas laitan ruksin päälle, Working Space = RGB (tekemäni monitoriprofiili) + CMYK (Euroscale jne.) kuvat on ok, mutta grafiikat taas on väärän väriset.

Eli kun kumartaa toiseen suuntaan niin pyllistää toiseen suuntaan. Eihän tää nyt näin pitäisi olla!

[Lakiopaalu]

Siis grafiikkaelementit? Täsmennätkö?
Sinänsä tuo b)-vaihtoehtosi on ihan oikein, samanlaisilla asetuksilla itsekin ajelin pitkään. Kesällä aloin sitten kokeilla niin, että RGB olikin AdobeRGB.
Tuossa se idea, että RGB-tila ei vaihdu käyttäjältä toiselle kuvaa siirreltäessä, käyttis vain mukauttaa sen monitorille. Panther (ColorSync) (tai sitten Photari CS) näyttäisi osaavan kääntää värimaailman oikein...
Aiemmin ihmiset näyttivät AdobeRGB:llä possunpunaisilta, värit ylikylläisiltä. Painotuloksen pystyi arvioimaan paremmin, kun käytti RGB-tilana (pää)monitorin kalibrointiprofiilia...

[Jamac]

Joo, eli grafiikkaelementti = Indyssä piirretty laatikko, ympyrä jne. – vektorigrafiikkaa siis. Painosta tullut lehti sitten taas on sellainen kun on ilman mitään profiileja näytöllä ollut taitto plus että kuvat on oikean väriset.

Distillerissä taas on Color asetukset "Leave color unchanged" jne.

Eli jos joku osaisi kertoa asetuksensa millä vektorigrafiikat ja tif kuvat näkyy oikean värisinä ruudulla, niin hienoa olisi... Photarissa kun kuvat teen CMYK:ksi, niin olen nyt jättänyt Save As valikossa "Embed Color Profile" ruksin päälle, kun se mielestäni parantaa kuvien oikeaa näkymistä InDyssä. Aiemmin en sitä täppää pitänyt valittuna, ihan minimoidakseni mahdolilsten sählinkien määrän, mutta se on kumminkin aika iso osa työaikaa sekin kun sen täpän aina ruksaa pois + että kuva näyttää ruudulla paremmalta. Painettuun kuvaan ei täpällä näytä olevan vaikutusta.

[kallekilponen]

"Indyssä piirretty"

Pelottava ajatus. :|

[Jamac]

No ei kukaan perusgraffoja tee missään illussa/freessä... Mä teen jopa logot usein InDyssä :-$ Kun mun mielestä logossa on jotain vikaa jos se on noin monimutkainen että se vaatii monimutkaisempaa ohjelmaa toteuttamiseen. (No, joo joo tulee ne rajat vastaan äkkiä jos tekee hienoa vaikkakin yksinkertaista) Indystä saa relevantin EPS:n niin kaikki ok.

[kallekilponen]

Itse kyllä vannon Freekun nimeen vektorigrafiikkaa tehdessä...mutta kukin taplaa tyylillään...

[Jamac]

Itse kyllä vannon Freekun nimeen vektorigrafiikkaa tehdessä...mutta kukin taplaa tyylillään...

Joo, kyllä mäkin olen "virallisesti" sitä mieltä, että sillä ohjelmalla kannattaa tehdä mikä ko. hommaan on hyvä. Mut noi perusgrafiikat joista mainitsin niin mitään laatikoita/perusmuotoja tekstin taakse tms. ei kannata todellakaan Freessä/illussa tehdä.

[BugsBunny]

Frikku on OLLUT ihan hyvä, aina 9-versioon saakka. Sillä tehtiin jopa monisivuisia mainosmatskuja pieniä lehtiä myöten, lisäksi banderolleja ja vaikka sun mitä. Oli hyvä. Mainostoimistomme eniten käytetty ohjelma. Ylivoimaisesti.

Nykyisin semmoisia onkelmia värien ja fonttien kanssa, että oksat pois... yhä harvemmin avaan friihanskaa, ja aion siirtyä pikkuhiljaa Illun käyttöön.

Loppujen lopuksi selkeät logot voi tehdä ID:ssäkin. Hiukan näpertelyä se vaatii, mutta tulostuvat OK.

[Jamac]

Frikku on OLLUT ihan hyvä, aina 9-versioon saakka. Sillä tehtiin jopa monisivuisia mainosmatskuja pieniä lehtiä myöten

Jep, ainakin oman kokemuksen perusteella niillä työtavoilla mitä tuolla mtmsto puolella käytetään, tuo "taittaminen" on ihan järjetöntä puuhastelua. En nyt muista saako edes Freenhen niitä tärkeimpiä ominaisuuksia, master sivut nyt saa mutta käytetäänkö niitä? Eli jos ohjelmassa ei aktiivisesti käytä Mastersivuja, Baseline Gridiä ja palstoja, niin taitto on ihan tervaa. Älytöntä hölmöilyä. Olettaen että visu on valmis.

[BugsBunny]

Joo, mutta kun väännetään yhdelle asiakkaalle samasta tuotteesta samoilla kuvilla lehti-ilmoitusleiskoja, pikkuesitteitä, kanta-asiakaskirjeitä, myymälämatskuja jne. on ihan kätevää, että elementtejä voi nostaa paikoilleen duunista toiseen. :-D Automainontaa tehneenä tiedän että yhtä facelifiä kohti sai vääntää sata erilaista läpyskää. Siinä tuollainen "teenpä tämän nyt vaihteeksi InDesignilla, kun tähän tarvitaan sivunumerot" -kikkailu on ajanhukkaa.
Repro saa sitten nykertää niihin paikoilleen oikeankokoiset kuvat kuhunkin käyttöön (sanomalehti, juliste, diilerimatsku).
Joo, ei ole Friikussa (ainakaan tuohon aikaan ei ollut) master-sivuja ja sivunumerot saa tehdä joka sivulle ihan ite. Oisko nykyään, en tiedä. Eihän sitä ole lehtitaittoon tarkoitettu tosiaankaan.

[Lakiopaalu]

Freekun versiossa 10 tuli mastersivut. Pälliä sinänsä, että sivuja ei vieläkään voi tasata toisiinsa nähden, muuta kuin käsivaraisesti.
Täytyy tunnustaa, että aina joskus on tullut sorruttua itsekin taittamaan Freekulla.
Aika tusaamista tuo Freekulla taitto, loppujen lopuksi. Hosuvan ratkaisu.

Repro saa sitten nykertää niihin paikoilleen oikeankokoiset kuvat kuhunkin käyttöön (sanomalehti, juliste, diilerimatsku).

Ai, teillä repro tekee assarin hommat. Kätevää, kätevää ;-) (oli ihan pakko heittää ).

[Jamac]

Ai, teillä repro tekee assarin hommat. Kätevää, kätevää (oli ihan pakko heittää ).

Kyllä niitä A3 kokoisia sivupohjia tehdään muuallakin, vaikka lopullinen esite on A4, on kerran helpompi tulostaa... ja kuulemma reprollakin saa olla jotain tekemistä. I rather be free...

Mutta ei senpuoleen, on hyvä että InDyllä on tulostettaessa helppo yhyttää aukeama yhdelle arkille, ettei tarvi lähteä ym. hölmöilyyn.

[BugsBunny]

No repro tietty. Niillä on vähän pienemmät tuntilaskutushinnat. Enhän mä mikään assari ole...

Pitäkööt repron heput levyillään ne parinsadan megan kuvat ihan vapaasti, joillakin asiakkailla sitä kuvamatskua on paljon ja ne ovat isoja, joten miksi mainostoimiston pitäisi niitä säilytellä? ;-)

[Jamac]

Joo tiärän. Mul on vaan sellanen pää, että kaikki tarttis tehrä ite et tulee hyvä...

[Pastori]

Olen tuossa taannon tehnyt lehden joka on painettu painossa a ja kuvat ja indyn työtila on ko. painon a profiilissa.
Paino vaihtui painoksi b ja profiili myös. Kun dokkarin aukaisee indyyn ja siinä onkin uudet asetukset työtilassa , se kysäisee että vaihdetaanko profiilia vai käytetäänkö vanhaa.

Kun kerron sille että vaihda vaan (konvertoi värit uuteen profiiliin), on noi värit vektoreissa ja tekstissä täysin ns. viturallaan kipsahtaneita. Kuvat näyttää hirveiltä harmaan kalvon päällystämiltä jne.

Jos taas rastittaa kohdan, hylkää vanha profiili ja käytä nykyistä työtilaa on näkymä hiukkasen tolkumpi.

Olisko kokemuksen syvää rinta-ääntä kuultavissa , mikä rasti mihinkin päälle?

Olishan se kiva ettei jouluna olis 15 000 kpl makkelia porstuassa, olis niinkus parempi mieli.
Tarkemmin tsekattuna ei ne väriluetteloiden arvot niin kauheesti muutu, mut kuiteskin.

Edit: Kun käyttää lainanäyttöä niin se näköjään kannattaa kalibroida. Auttaa tässä silmällä arvioinnissa.

[NOx]

Joo, mutta kun väännetään yhdelle asiakkaalle samasta tuotteesta samoilla kuvilla lehti-ilmoitusleiskoja, pikkuesitteitä, kanta-asiakaskirjeitä, myymälämatskuja jne. on ihan kätevää, että elementtejä voi nostaa paikoilleen duunista toiseen. Automainontaa tehneenä tiedän että yhtä facelifiä kohti sai vääntää sata erilaista läpyskää. Siinä tuollainen "teenpä tämän nyt vaihteeksi InDesignilla, kun tähän tarvitaan sivunumerot" -kikkailu on ajanhukkaa

Suomi on varmaan maailman ainoa maa jossa tämä ei kertakaikkiaan onnistu ilman Freehandia. Muualla on viimeiset parikymmentä vuotta nämäkin tehty Quarkissa ja nykyään myös Indesignissa. Kyse ei todellakaan ole sivunumeroista. En ymmärrä miksi FH:ssa voisi kierrättää matskua duunista toiseen, mutta ei muka oikeissa taitto-ohjelmissa? Quarkin 6:tta en ole näplännyt, mutta ID:ssa on näppärä Layout Adjustment työkalu, jolloin matskun muuttaminen toiseen tarkoitukseen käy näppärästi. Ilman sitäkin onnistuu ja pasteboard löytynee kaikista taitto-ohjelmista, kuten myös vakioelementtien kirjastot.

Yhden pätevän perustelun kyllä ymmärrän. Jos osaa FH:ta käyttää vaan ei Quarkia/ID:tä, niin sitten on täysin ymmärrettävää. Käyttötaidolla tarkoitan todellista taitoa, en sitä että osaa sijoitaa grafiikan paikalleen ja luoda tekstilaatikon ja ehkä jopa ketjuttaa sen.

[NOx]

Katso ihan ensin onko View - Proof Colours päällä. Jos on, tarkista View - Proof Setup mitkä asetukset on käytössä, dokumentin vaiko jotain muuta. Kokeile nakata View Proof Colours pois päältä.

[Pastori]

Kysymyshän on treenin määrästä. FH:lla on niin kiva ruimia materiaalia kun sitä on paljon käyttänyt. Kunhan treenailee vähän muitakin ohjelmia kuin sitä, käsittää sen kuinka helpoksi elämä muuttuu. Heh.

Esim. jos vaikka piirtelee muutaman vuoden webileiskoja FireWorksilla, niin ei voi kuin ihmetellä kuinka vaikeaa on joidenkin elementtien liikuttelu FH:ssä, niin että ne saa oikeasti kohdalleen. FW:ssä ne nimittäin osuvat ja molemmat on saman firman tuotteita.

Mulla on vähän hitaanlaista joskus tuo uusien softien asentelu, kun on projekteja päällä. Tänään sain aikaiseksi Creative Suiten asennuksen ja pääsen kokeilemaan Illustratoria, raportoin myöhemmin (lähivuosina) kuinka FH:ta versiosta 3 käyttäneen vaihdos sujuu.

[Pastori]

Proof Colours = työtila

Aukaisin dokkarin uudelleen ja sanoin että hylkää ne länsirannikon asetukset ja ota ilolla vastaan itäsuomen hiukan kaalinhajuiset profiilit.

Kalibrointi - dokkarin uudelleenaukaisu em. tavalla ja aamukahveen tuoma virkeys näyttäisi tuottaneen paremman kuvan näytölle.

[BugsBunny]

>En ymmärrä miksi FH:ssa voisi kierrättää matskua duunista toiseen, mutta ei muka oikeissa taitto-ohjelmissa?

Tuntuu varmaan inhottavalta olla koko ajan herneet nenässä... totta kai voi, mutta kun aloitin sen duunin, edeltäjäni oli tehnyt kaikki duunit FH:lla. Siitä sitten jatkettiin.
Kyseessä automerkki, matskuissa aina paljon linjoja, logoja ja muita elementtejä. Ja niitä duuneja oli sitten PALJON, ja kiire oli sen mukainen.

En kyllä nykyään käytä FH:ta mihinkään, noi mainoshommat on muutenkin jääneet vähemmälle lehtitöiden tieltä. Työkaluina ovat Indy, Photoshop ja nyt myös Illu. On tosi näppärää vanhana FH-käyttäjänä että Illusta nostetut natiivitiedostot toimivat Indyssä sellaisinaan ja niitä voi skaalata. Enää en päivitä FH:ta.