![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
Kännyköiden kameroista
-
- Viestit: 8622
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 93
- Liittynyt: 19.4.2007 klo 18.11
- Paikkakunta: Porvoo
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Pati »
![Pettynyt [:/]](./images/smilies/icon_eek.gif)
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: 17.11.2004 klo 12.14
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Forsteiner »
Kyllä N95:n kamerassa kuvanlaadullinen pullonkaula on kenno, ei optiikka. Jos kuvia katsoo, niissä on varsinkin varjokohdissa ja tummilla alueilla kohinaskröböä. Optiikan puolesta yksityiskohdat erottuvat kiitettävän hyvin. Nikonin D1:ssähän oli aikoinaan melko iso CCD-kenno, joka takasi osaltaan sen ajan mittapuun mukaan hyvän kuvanlaadun.VSV kirjoitti: Noksun kameran hyvyydellä ei ole mitään tekemistä megapikselieron kanssa.
Nimittäin aikanaan Nikonin D1:n resoluutio oli luokkaa 2 megapikseliä, ja kyseinen kamera oli yksi niitä digikameroita, jotka muuttivat ammattimaisen valokuvaamisen digitaaliseksi. On ihan varmaa, että mikään kännykkäkamera ei pääse lähellekään sitä kuvanlaatua, jota tuolla saatiin.
Miksi? Optiikan takia. Hyvä valovoima vaatii ison optiikan, ja tuollaista 50 mm:n halkaisijaltaan olevaa objektiivia ei kännykkäkameraan saada. Niinpä kännykamera joutuu aina taistelemaan puuttuvan valon kanssa etenkin vähänkin hämärässä. Lisäksi kännykameran pikselit ovat varsinkin isoilla resoluutioilla niin pieniä, että niihin hyvin tarkentavaa objektiivia alkaa olla vaikea tehdä. Aika iso osa valokuvien visuaalisesta miellyttävyydestä tulee epäterävyydestä; siitä, että terävä kohde saadaan irti taustasta. Se taas vaatii fyysisesti isoa aukkoa, jota ei kännyyn tehdä kokosyistä millään. (Okei, palataan asiaan, kun kännyyn tulee kaksi kameraa ja vähän interferometriaa niiden välille.)
Uskallan väittää, että hyvällä digipokkarilla 2 megapikselin resoluutiolla otettu (tai siihen pienennetty) kuva on visuaalisesti selvästi parempi kuin Nokian 5 megapikselin kuva. Joten se resoluutiosta. Nokian kännykkäkamera on teknologinen ihme kooltaan, mutta ei sekään ihan oikea kamera ole. Mutta toisaalta jos Noksuun laittaisi 2 megapikselin kennon, sen kuvat olisivat edelleen kännyköiden aatelia, ja iPhone jäisi jonnekin kauas.
iPhoneen tuskin pystyy noin hyvää kameraa rakentamaan, koska laite on kovin litteä. Kohtuullinen kuva vaatii kohtuullisen etäisyyden kennon ja objektiivin väliin, ja isommat linssit vaativat isomman tilan. iPhonen kamera on kokoisekseen ihan jees, mutta absoluuttisella skaalalla se ei ole kovi paljon. (Nopealla testillä se kyllä voittaa Noksun kahden megapikselin peruskameran, mikä sekään ei ole aplodien arvoinen suoritus.)
Tässä vielä esimerkki N95:n kuvanlaadusta. Tätä pikselipauketta ei voi pistää optiikan piikkiin.
http://www.mobilmania.cz/uploadedfiles/11262.jpg
-
- Viestit: 256
- Liittynyt: 25.3.2008 klo 11.57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja PowerBook_165c »
Luetun ymmärtämisessä ei ole ongelmaa, mutta se ei tarkoita, että olisin samaa mieltä, eikä sitä tuumankaan paksuinen rautalanka muuksi muutaiPratt kirjoitti:Juuri näin: lomakuvat, ei työkuvia. Yritetään vääntää rautalangasta kun ei muuten men jakeluun:
"...alkaa aika lähentyä..." tämä siis tarkoittaa että ei nyt vaan joskus lähitulevaisuudessa.

Se vaan, että musa on datana sekä cd:llä että iPodissa, ja sitä toistetaan ko. laitteilla ei taltioida. Jos kaikki olisi aiemmin kantaneet 8-raitanauhuria kainalossaan, ja nyt saman voisi nauhoittaa yhtä kätevästi iPhonella, analogia toimisi, nyt ontuu pahasti, sori 8) Käytän säännöllisesti kahta eri iPodia iPhonen lisäksi, enkä tunne erityistä tarvetta yhdistää niitä yhteen laitteeseen. Jälleen kerran, joku muu haluaa, ja se on ihan bueno.iPratt kirjoitti:Otetaanpa tähän pieni vastaavuus lähimenneisyydestä: ei kai kukaan olettanut että joku luopuisi hyvin toimivasta ja äänenlaadultaan ylivoimaisesta kannettavasta CD-soittimesta jonkun mp3 soittimen suhteen. Ja mitätapahtuikaan vaikka äänenlaatu ei CD tasoista olekaan noita iPodeja ja muita mo3 soittimia tuntuu löytyvän joka toiselta teiniltä. No mutta ainakaan mikään ei korvaa erillistä iPodia... ai niin mutta aika moni täälläkin tuota iPhone kaipailee, ja vielä isommalla muistilla, jotta ei kahta laitetta tarvitsisi mukana kuljetella. MOT
Mac Mini + Apple 24", iPad, AppleTV, Airport Extreme (stereo), iPhone 8GB, iPod Classic 30 GB
-
- Viestit: 4078
- Liittynyt: 12.7.2007 klo 12.59
- Paikkakunta: Laukaa
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Crimson »
Eikös joku vuosi sitten Vuoden Luontokuva otettu myös digipokkarilla?EvilPet kirjoitti:Missasinkin tämän lausunnon kokonaan. Tämä on kyllä kukkua. On monia pokkareita, joilla osaava kuvaaja saa fantastisia kuvia. Yksi maailman parhaista digivalokuvaajista tänäpäivänä käyttää paljon canonin powershotteja, ja ottaa niillä kuvia jollaisista valtaosa järkkäreillä kuvaavista ei voi edes haaveilla.iPratt kirjoitti: Digipokkarit ei kuitenkaan ole tarkoitettu "vakavampaan" kuvaukseen, sitä varten on digijärjestelmäkamerat, joilla mahdollista oikeasti kontrolloida mm. syvyysterävyyttä.

MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
-
- Viestit: 4078
- Liittynyt: 12.7.2007 klo 12.59
- Paikkakunta: Laukaa
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Crimson »
Juuri näin. Siitä monen tonnin huippujärkkäristä ei hirveästi ole iloa, jos se on kotona kirjahyllyssä silloin kun pitäisi yhtäkkiä saada tilannekuva vaikkapa lapsista. Kamerakännykkä on useammin mukana ja näin ollen saa (edes jonkinlaisen) kuvan räpättyä.anzi80 kirjoitti:Haen siis takaa sitä, että kovin monella tuskin on järkkäriä mukana joka paikassa, tai tietokonetta, tai leffateatteriajne.
Itsellä olisi jäänyt kuvaamatta monta pätkää (videota) nyt 1,5v tytöstä, jos ei olisi puhelin ollut mukana.
Heikosta laadusta huolimatta ne on itselleni tärkeitä ja ennemmin heikkolaatuista kuvaa, kuin ei kuvaa lainkaan..
Puhelimen kamera ei korvaa oikeaa kameraa, vaan on ennemminkin sitä täydentävä kapistus, joka on aina mukana.
Ei kai täällä kukaan ole väittämässäkään, että kamerakännykkä jotenkin korvaisi "oikeat kamerat" tai että niillä voisi mitään muotokuvia ottaa.
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
-
- Viestit: 759
- Liittynyt: 14.5.2008 klo 21.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Coltrane »

-
- Viestit: 8
- Liittynyt: 9.6.2008 klo 7.01
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Slck »
Mielestäni iPhonen kamera on kyllä aivan tarpeeksi hyvä. Itseasiassa parempi kuin vastaavat. Siis vastaavat, vertaan tätä Nokia N70:n 2.1 megapixelin kameraan. Megapixelimäärien ollessa melkein samat, voin vaan todeta että optiikka voittaa iPhonessa komeasti. Oikeastihan puhelimien kameralla ei tee mitään, muuta kuin kuvaa mielijohteessa otettuja kuvia. Nokian kamerassa oli melko huonot hämäräkuvausomituisuudet, kun taas applen mötkäleellä saa jopa hämärässä kohtalaisen hyviä kuvia. Liitän pari...


Puhelimeen en itse ainakaan tarvitse parempaa kameraa, suotta sellaisesta siis ekstraa maksaa.
- K
-
- Viestit: 71
- Liittynyt: 24.1.2008 klo 21.58
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja mineu »

-
- Viestit: 8
- Liittynyt: 9.6.2008 klo 7.01
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Slck »
-
- Viestit: 58
- Liittynyt: 27.5.2006 klo 12.21
- Paikkakunta: Pk-seutu
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja VSV »
Vielä kerran: Jos optiikka kerää valoa pieneltä pinta-alalta, valoa tulee vähän. Kun valoa tulee vähän, se tarkoittaa sitä, että yksittäiselle pikselille tulee pieni lukumäärä fotoneita. Mitä pienempi fotonien lukumäärä on, sitä suurempi suhteellinen kohina tulee (ns. raekohina). Valo ei siis ole jatkuva signaali, jota voisi määrättömiin vahvistaa.Forsteiner kirjoitti:Kyllä N95:n kamerassa kuvanlaadullinen pullonkaula on kenno, ei optiikka. Jos kuvia katsoo, niissä on varsinkin varjokohdissa ja tummilla alueilla kohinaskröböä. Optiikan puolesta yksityiskohdat erottuvat kiitettävän hyvin. Nikonin D1:ssähän oli aikoinaan melko iso CCD-kenno, joka takasi osaltaan sen ajan mittapuun mukaan hyvän kuvanlaadun.
Tässä vielä esimerkki N95:n kuvanlaadusta. Tätä pikselipauketta ei voi pistää optiikan piikkiin.
http://www.mobilmania.cz/uploadedfiles/11262.jpg
Raekohina on fysikaalinen ilmiö, jolle ei voi tehdä yhtään mitään muuta kuin yrittää saada lisää valoa. Vaikka kenno olisi ideaalinen kamerakenno, liian vähällä valolla kuva kohisee. Kohina näkyy erityisen selvästi pimeässä päässä. Nykykennot alkavat olla niin hyviä, että raekohina dominoi normaaleilla valotusajoilla.
Tässä tilanteessa mikään muu ei auta kuin optiikan kasvattaminen, valaistuksen parantaminen tai valotusajan pidentäminen. Toisin sanoen Nokiankin huono hämäräsuorituskyky johtuu liian pienestä optiikasta. Ja tästä syystä isolla objektiivilla varustettu järkkäri pesee pienellä objektiivilla varustetun pokkarin aivan 6-0 hämärissä olosuhteissa. Hyvässä valossa ero muuttuu paljon pienemmäksi.
Optiikan terävyys, kuvausvirheet, jne. ovat sitten kokonaan toinen tarina. Ne ovat vain teknologinen ongelma, joka on aika hyvin ratkaistavissa. Eivät nuo parempien kännykameroiden kuvat kovin epäteräviä ole.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Kyse ei sitä paitsi ole megapikseleistä, mitä tekee viidellä miljoonalla pikselillä jos kenno ei ole herkkä ja optiikka on syvältä.Slck kirjoitti: Puhelimeen en itse ainakaan tarvitse parempaa kameraa, suotta sellaisesta siis ekstraa maksaa.
- K
Toinen milenkiintoinen näkökulma tähän on MMS, joka rajoittaa lähetettävän kuvan koon 200 kiloon. iPhonen kuvilla ei ole tätä rajoitusta, koska ne lähtevät sähköpostin kautta, Mokian kautta esim. iltalehtien Lukijan kuva -palstalle päätyneet kuvat ovat sen sijaan aina surkeita, koska ne ovat kulkeneet MMS-polkua. Voisi nekin lähettää sähköpostina, mutta kuka niin tekee? Itse en saanut koskaan sähköpostia enkä webbiä toimimaan Nokiassa, enkä MMS:ääkään käyttänyt, iPhonella olen sen sijaan lähettänyt kuvan poikineen. Tämä saattaa olla merkityksekkäämpi asia kuin heti tajuaakaan: Jobsin keynoten mukaan melkein kaikki (tyyppiä 97%) iPhonisteista käyttää sähköpostia ja webbiä kännyllään. Mikä on Nokian ja Motorolan prossa? Väitän että tyyppiä viisi prosenttia.
Vuodatuksen pointti: tekniikan hyvyyden mittari ei ole vain tekniikka-tekniikka, vaan se kuinka käytettävää se on -> kuinka laajalti se tulee oikeasti käyttöön hyväksytyksi.
-
- Viestit: 402
- Liittynyt: 24.1.2008 klo 10.07
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja ss »
Ei tietenkään, mutta yleistäen luurien 5Mpx kamera toteutukset ovat hyviä, parempia kuin luurien 3Mpx toteutukset. 5Mpx totetukset ovat jopa niin hyviä että on hyötyä käyttää asetuksista suurinta resoluutiota, perinteisesti 3mpx, 2mpx luureissa on ollut monesti järkevämpää käyttää n. 1mpx asetuksia.eskofot kirjoitti:Kyse ei sitä paitsi ole megapikseleistä, mitä tekee viidellä miljoonalla pikselillä jos kenno ei ole herkkä ja optiikka on syvältä.
Parempaa olisi varmaan syntynyt jos 5Mpx kennojen sijaan olisi panostettu lisää 3Mpx kennoihin.
Kuvaa lähettäessä MMSllä, emaililla tai muuten ei tuo koko yleensä ole ongelma, yleensä ongelma että lähetellään turhaan jotain megatavun kokoisia kuvia. (tilanne toinen jos erityisesti halutaan lähettää orginaali)eskofot kirjoitti:Toinen milenkiintoinen näkökulma tähän on MMS, joka rajoittaa lähetettävän kuvan koon 200 kiloon.
MMSssä on kyllä kokorajoitus ongelma, lähinnä se että 300kt ei kuitenkaan useita kuvia saa tungettua, tai pitkää videonpätkää.
Kyse ilmeisesti myös siitä että moni kuva otettu varsin suppealla luurilla, ja amatöörit vaikeissa oloissa, mutta joka tapauksessa tuollaiseen käyttöön MMSn valitseminen on aika älytöntä (no lähetettäjä tunnistetaan)eskofot kirjoitti: Mokian kautta esim. iltalehtien Lukijan kuva -palstalle päätyneet kuvat ovat sen sijaan aina surkeita, koska ne ovat kulkeneet MMS-polkua.
Mihin osoitteeseen pitäisi lähettää, kun mainostavat lähinnä tuota MMS numeroa.eskofot kirjoitti:Voisi nekin lähettää sähköpostina, mutta kuka niin tekee?
MMSn pari ideaa, asetukset helpot, eli yleensä luurissa automaattisesti, tai ne operaattori voi sinne tuupata (on toki ollut ongelma tapauksiakin), mutta oikein toimien jakelu voidaan toteuttaa niin että asetukset ovat iskussa.eskofot kirjoitti:Itse en saanut koskaan sähköpostia enkä webbiä toimimaan Nokiassa,
Toinen idea on että lähettäjämaksaa liikenteen.
Kolmas idea on että sisältö sovitetaan vastaanottajalle.
Kapan päälle voi lähettää viestejä emailiin, ilman mitään asetus pähkäilyjä.
Eli ajatus on ollut hyvä, jota sitten operaattorit ja muut toimijat ovat yrittäneet pilata
MMS ei tietenkään ole mikään sähköpostin korvaaja, ei edes kilpailija
Osa operaattoreista tuuppaa luureihin email asetuksetkin, osa ei, Emailin ongelma on se että käyttäjä ei tiedä asetuksia, luuri ei niitä voi arpoa, ja operaattori tietää vain omien palveluiden asetukset, eikä käyttäjä sitä välttämättä käytä.
Jos käyttäjällä on hajua asetuksista, niin nyky luureissa on yleensä varsin näppärät asennusvelhot, lähtökohta varmaan kuitenkin se että ostetaan luuri asetukset kunnossa.
-
- Viestit: 2877
- Liittynyt: 20.11.2007 klo 17.17
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja EvilPet »
http://photo.net/photodb/presentation?p ... _id=317651Crimson kirjoitti: Eikös joku vuosi sitten Vuoden Luontokuva otettu myös digipokkarilla?
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Niin, aivan, hyvä huomio. Tulee mieleen että niiden halutaankin olla huonoja. Se on toimituksellinen genre: lukijain kehnot räpsäykset. Ettei mene sekaisin lehden oman kuvajournalistisesti korkealaatuisen aineiston kanssa.ss kirjoitti:]Mihin osoitteeseen pitäisi lähettää, kun mainostavat lähinnä tuota MMS numeroa.
En ole tässä samaa mieltä. MMS pilattiin koska operaattorit halusivat siitä lypsylehmän. Ei tullut edes kurripiimää. Alku mokattiin, koska asetukset täytyi itse tehdä. Nyt ne saa valmiina, mutta toisaalta, ei voi olla varma, onko vastaanottajalla asetukset kunnossa, niinpä MMS lähetetään vain kaverille josta on tietoa, että hän voi vastaanottaa sen. Viestien vuosittainen määrä maailmassa on naurettavan pieni vrt. SMS. Sähköpostia eivät ole muutkaan saaneet toimimaan, siksi on mm. Blueberry.ss kirjoitti: MMSn pari ideaa, asetukset helpot, eli yleensä luurissa automaattisesti, tai ne operaattori voi sinne tuupata (on toki ollut ongelma tapauksiakin), mutta oikein toimien jakelu voidaan toteuttaa niin että asetukset ovat iskussa.
Toinen idea on että lähettäjämaksaa liikenteen.
Kolmas idea on että sisältö sovitetaan vastaanottajalle.
Kapan päälle voi lähettää viestejä emailiin, ilman mitään asetus pähkäilyjä.
Eli ajatus on ollut hyvä, jota sitten operaattorit ja muut toimijat ovat yrittäneet pilata
Nokiallekin valkenee hiljalleen että totuus on toisinpäin: sähköposti tulee olemaan MMS:n korvaaja.ss kirjoitti: MMS ei tietenkään ole mikään sähköpostin korvaaja, ei edes kilpailija
Siksipä tämä Applen rakaisu jossa asetukset tulevat automaattisesti kuntoon kun iPhonen liittää iTunesiin onkin killeri.ss kirjoitti:Osa operaattoreista tuuppaa luureihin email asetuksetkin, osa ei, Emailin ongelma on se että käyttäjä ei tiedä asetuksia, luuri ei niitä voi arpoa, ja operaattori tietää vain omien palveluiden asetukset, eikä käyttäjä sitä välttämättä käytä. Jos käyttäjällä on hajua asetuksista, niin nyky luureissa on yleensä varsin näppärät asennusvelhot, lähtökohta varmaan kuitenkin se että ostetaan luuri asetukset kunnossa.
-
- Viestit: 2877
- Liittynyt: 20.11.2007 klo 17.17
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja EvilPet »
Se Jan Kounenin surkea leffa?eskofot kirjoitti:siksi on mm. Blueberry.
-
- Viestit: 402
- Liittynyt: 24.1.2008 klo 10.07
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja ss »
Siinä olen samaa mieltä että operaattorit mokasi ja vielä monella tavalla.eskofot kirjoitti:En ole tässä samaa mieltä. MMS pilattiin koska operaattorit halusivat siitä lypsylehmän. Ei tullut edes kurripiimää.
Mutta ei se poista kuitenkaan hyvää ajatusta.
Alun asetusongelma olivat toki yksi kompastus, mutta pitkään ne on tullut automaattisesti ja monet operaattorit ovat ne laitteisiin laittaneet jo valmiiksi. Jakelukanava myös laiminlöi käyttöönottoa.eskofot kirjoitti: koska asetukset täytyi itse tehdä. Nyt ne saa valmiina, mutta toisaalta,
Paljon todennäköisempää on että vastaanottajalla on MMS asetukset kunnossa, kun että hänellä olisi edes jotkin email asetukset luurissa, saatika että hän sitä emailia lukisi, tai että lähettäjä tietäisi mitä emailia hän lukee luurista.eskofot kirjoitti:Nyt ne saa valmiina, mutta toisaalta, ei voi olla varma, onko vastaanottajalla asetukset kunnossa, niinpä MMS lähetetään vain kaverille josta on tietoa, että hän voi vastaanottaa sen.
Varmaan email valtaa, se ei kuitenkaan korvaa niitä vahvuuksia mitä MMS tarjoaisi. Harmi että MMS on käytännössä tyritti niin pahasti.eskofot kirjoitti:Nokiallekin valkenee hiljalleen että totuus on toisinpäin: sähköposti tulee olemaan MMS:n korvaaja.
Enpäs tuohon kiinnittänyt huomiota (kiitän valaistuksesta), ilman muuta hienoasia. Jos iTunesia on ja se ne jostain pääsee arpomaan oikein. Toki luurista ne asetukset voi itsekkin taikkoa, ja operaattori voi niitä myös yrittää arpoa luuriin.eskofot kirjoitti:Siksipä tämä Applen rakaisu jossa asetukset tulevat automaattisesti kuntoon kun iPhonen liittää iTunesiin onkin killeri.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: 17.11.2004 klo 12.14
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja Forsteiner »
Pieni kenno kerää vähemmän valoa kuin iso kenno. Kännykameraan ei kovin isoa kennoa mahdu. Ei se valovoimakaan voi niin monikertaisesti parantua optiikkaa vaihtamalla, että pienen kennokoon ongelmat kompensoituisi. Esimerkkinä esiin nostetussa kahden megapikselin Nikon D1:ssä oli aikoinaan lähes 35mm-filmin kokoinen kenno. Enemmän se selittää kuvien paremmuutta kuin optiikan valovoimaisuus.VSV kirjoitti:Vielä kerran: Jos optiikka kerää valoa pieneltä pinta-alalta, valoa tulee vähän. Kun valoa tulee vähän, se tarkoittaa sitä, että yksittäiselle pikselille tulee pieni lukumäärä fotoneita. Mitä pienempi fotonien lukumäärä on, sitä suurempi suhteellinen kohina tulee (ns. raekohina). Valo ei siis ole jatkuva signaali, jota voisi määrättömiin vahvistaa.Forsteiner kirjoitti:Kyllä N95:n kamerassa kuvanlaadullinen pullonkaula on kenno, ei optiikka. Jos kuvia katsoo, niissä on varsinkin varjokohdissa ja tummilla alueilla kohinaskröböä. Optiikan puolesta yksityiskohdat erottuvat kiitettävän hyvin. Nikonin D1:ssähän oli aikoinaan melko iso CCD-kenno, joka takasi osaltaan sen ajan mittapuun mukaan hyvän kuvanlaadun.
Tässä vielä esimerkki N95:n kuvanlaadusta. Tätä pikselipauketta ei voi pistää optiikan piikkiin.
http://www.mobilmania.cz/uploadedfiles/11262.jpg
Raekohina on fysikaalinen ilmiö, jolle ei voi tehdä yhtään mitään muuta kuin yrittää saada lisää valoa. Vaikka kenno olisi ideaalinen kamerakenno, liian vähällä valolla kuva kohisee. Kohina näkyy erityisen selvästi pimeässä päässä. Nykykennot alkavat olla niin hyviä, että raekohina dominoi normaaleilla valotusajoilla.
Tässä tilanteessa mikään muu ei auta kuin optiikan kasvattaminen, valaistuksen parantaminen tai valotusajan pidentäminen. Toisin sanoen Nokiankin huono hämäräsuorituskyky johtuu liian pienestä optiikasta. Ja tästä syystä isolla objektiivilla varustettu järkkäri pesee pienellä objektiivilla varustetun pokkarin aivan 6-0 hämärissä olosuhteissa. Hyvässä valossa ero muuttuu paljon pienemmäksi.
Optiikan terävyys, kuvausvirheet, jne. ovat sitten kokonaan toinen tarina. Ne ovat vain teknologinen ongelma, joka on aika hyvin ratkaistavissa. Eivät nuo parempien kännykameroiden kuvat kovin epäteräviä ole.
N95:n kuvissa näkyy smartblurimaista jälkeä hyvin valaistuissa kohdissa. Sehän voi olla myös softan ongelma. RAW:ta kun ei kännystä irtoa, niin ei pääse kunnolla analysoimaan.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Uudesta 3G-mallisesta iPhonesta
Viesti Kirjoittaja eskofot »
"Jos iTunesia on?" Hmmmm... vaikuttaa nyt siltä että et tunne iPhonea juurikaan. Siis ilman iTunesia se on verkonpaino. Se on kaiken keskus, puhelin ativoidaan sitä kautta ja sillä iPhonea konffataan piraattinakin, iTunesin läpi. Se juur siirtää kaikki s-postiasetukset ja muut sekä kontaktit ja kalenterit ja kuvat vastaavista paikoista kiinnikytkettävästä Mäcistä. Se oli hassu tunne kun iPhone osasi mennä salasanan läpi heti Wifi-kotoverkkoon tuosta vaan, olisinkohan vuoden konffannut Nokiaa että se olisi ymmärtänyt wifin päälle jotain. Erityisesti on mainittava vileä iPhonen kyky vaihdella kesken latauksen, siis ihan transparentisti, edgea ja wifiä.ss kirjoitti:Enpäs tuohon kiinnittänyt huomiota (kiitän valaistuksesta), ilman muuta hienoasia. Jos iTunesia on ja se ne jostain pääsee arpomaan oikein. Toki luurista ne asetukset voi itsekkin taikkoa, ja operaattori voi niitä myös yrittää arpoa luuriin.
Näin on, mutta silloin viesti luetaan tietokoneelta. Minusta kuva viesti ei ole siinä mielessä urgent uutinen yleensä että se olisi kännykkäsidonnainen. MMS viesti ei taas mene perille lainkaan, jos vastaanottava känny ei tue sitä tai asetukset ovat poskellaan. vai tuleeko sinne jokin weblinkki silloin.ss kirjoitti: Paljon todennäköisempää on että vastaanottajalla on MMS asetukset kunnossa, kun että hänellä olisi edes jotkin email asetukset luurissa, saatika että hän sitä emailia lukisi, tai että lähettäjä tietäisi mitä emailia hän lukee luurista.
-
- Viestit: 58
- Liittynyt: 27.5.2006 klo 12.21
- Paikkakunta: Pk-seutu
Re: Kännyköiden kameroista
Viesti Kirjoittaja VSV »
Pieni kenno ja iso kenno keräävät valoa tasan niin paljon kuin optiikka niille projisoi. Jos fotoni ei mahdu objektiivin aukkoon, se ei päädy kennolle. Ideaalinen optiikka kerää kaikki tietystä suunnasta tulevat fotonit ja kohdistaa ne tiettyyn pisteeseen kennolla. Käytännön optiikka on yllättävän lähellä ideaalista.Forsteiner kirjoitti:Pieni kenno kerää vähemmän valoa kuin iso kenno. Kännykameraan ei kovin isoa kennoa mahdu. Ei se valovoimakaan voi niin monikertaisesti parantua optiikkaa vaihtamalla, että pienen kennokoon ongelmat kompensoituisi. Esimerkkinä esiin nostetussa kahden megapikselin Nikon D1:ssä oli aikoinaan lähes 35mm-filmin kokoinen kenno. Enemmän se selittää kuvien paremmuutta kuin optiikan valovoimaisuus.
Kennon koko vaikuttaa koko järjestelmän valonkeruukykyyn vain vähän ja mutkan kautta. Jos kenno on liian pieni optiikkaan nähden, valonsäteet tulevat kennolle hyvin vinossa. Tämä lisää heijastushäviöitä sekä kennolla että objektiivissa. Jos heijastushäviöistä ja optiikan epäideaalisuuksista halutaan eroon, kennoa voidaan kasvattaa ja viedä kauemmas optiikasta. Tässä tulee kuitenkin vastaan tietysti se, että rakenteesta tulee suurempi.
Näiden kahden tekijän kompromissi on se, että kennon koko on osapuilleen polttovälin suuruinen. Näin oli jo 35 mm:n filmikameroissa, ja tämä on hyvä kompromissi eri tekijöiden välillä. Kennon kasvattaminen samalla objektiivilla tuo vain vähän etua. Kännykameroiden objektiivien polttovälit ovat luokkaa 6 mm, eivätkä kennot poikkea tuosta paljon.
Jos ihan käytännössä puhutaan tuollaisesta kännykkäkameran objektiivista, niin kennoa kasvattamalla ja objektiivia vastaavasti muuttamalla voitaisiin saada ehkä muutama prosentti enemmän valoa kennolle. Toisaalta objektiivin halkaisijan kaksinkertaistamisella saataisiin noin 300 prosenttia enemmän valoa kennolle... Ja kun nimenomaan se syvyyssuunta on kortilla, kannattaa tietysti sitten kasvattaa linssiäkin, jos tilaa on enemmän.
Kennon kasvattamiseen on toinenkin käytännön syy. Se on se, että isossa kennossa on isoja pikseleitä, joihin voi ottaa paljon fotoneita vastaan. Tämä tekee hyvin valaistuissa kohteissa isomman kontrastisuhteen. Tämä tulee käytännössä vastaan vain isolla optiikalla varustetuissa kameroissa, koska muuten hyvin harvoin on niin pajon vaola ja niin hyväkontrastinen optiikka, että asialla on merkitystä.
Erilaisista kuva-artefakteista osa tulee digitaalisesta käsittelystä, ja liki puhkipalaneiden alueiden kohdalla voi tapahtua jänniä asioita. Aika hyvän kuvan objektiivin suorituskyvystä saa katsomalla, mitä tapahtuu pimeässä kirkkaasti valaistun objektin ympärillä. Se kertoo paljon siitä, minkälaisiin kontrastisuhteisiin kamera kykenee. Kontrasti- ja heijastusongelmat kuitenkin pilaavat kuvan hyvin harvoin verrattuna liian vähäisestä valon määrästä johtuvaan kohinaan, ja ainakin itse olen suorastaan hämmästynyt nykyisten kännykameraobjektiivien suorituskyvystä tässä suhteessa.Forsteiner kirjoitti:N95:n kuvissa näkyy smartblurimaista jälkeä hyvin valaistuissa kohdissa. Sehän voi olla myös softan ongelma. RAW:ta kun ei kännystä irtoa, niin ei pääse kunnolla analysoimaan.
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: Kännyköiden kameroista
Viesti Kirjoittaja iPratt »
http://gizmodo.com/5015230/sony-ericsso ... shot-phone
EI siis tietenkää DSLR tai prosumer luokan kameroita vaan digipokkarin.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: 17.11.2004 klo 12.14
Re: Kännyköiden kameroista
Viesti Kirjoittaja Forsteiner »
Jäädään odottelemaan sample-kuvia. Ainakin tossa mallissa optiikkaan oli panostettu, mitä nyt kuvasta pystyi päättelemään.iPratt kirjoitti:Tässä yksi vaihtoehto joka saattaa olla riittävä korvaamaan digipokkarin tarpeen normaalissa käytössä:
http://gizmodo.com/5015230/sony-ericsso ... shot-phone
EI siis tietenkää DSLR tai prosumer luokan kameroita vaan digipokkarin.
-
- Viestit: 1164
- Liittynyt: 17.11.2004 klo 12.14
Re: Kännyköiden kameroista
Viesti Kirjoittaja Forsteiner »
Pistetään tähän vielä epäluotettavan Wikipedian laina:VSV kirjoitti: Pieni kenno ja iso kenno keräävät valoa tasan niin paljon kuin optiikka niille projisoi. Jos fotoni ei mahdu objektiivin aukkoon, se ei päädy kennolle. Ideaalinen optiikka kerää kaikki tietystä suunnasta tulevat fotonit ja kohdistaa ne tiettyyn pisteeseen kennolla. Käytännön optiikka on yllättävän lähellä ideaalista.
Kennon koko vaikuttaa koko järjestelmän valonkeruukykyyn vain vähän ja mutkan kautta. Jos kenno on liian pieni optiikkaan nähden, valonsäteet tulevat kennolle hyvin vinossa. Tämä lisää heijastushäviöitä sekä kennolla että objektiivissa. Jos heijastushäviöistä ja optiikan epäideaalisuuksista halutaan eroon, kennoa voidaan kasvattaa ja viedä kauemmas optiikasta. Tässä tulee kuitenkin vastaan tietysti se, että rakenteesta tulee suurempi.
Näiden kahden tekijän kompromissi on se, että kennon koko on osapuilleen polttovälin suuruinen. Näin oli jo 35 mm:n filmikameroissa, ja tämä on hyvä kompromissi eri tekijöiden välillä. Kennon kasvattaminen samalla objektiivilla tuo vain vähän etua. Kännykameroiden objektiivien polttovälit ovat luokkaa 6 mm, eivätkä kennot poikkea tuosta paljon.
"Fyysisesti suurempikokoisella kennolla valoa saadaan jokaiselle kuvapisteelle enemmän. Kennolta saatavaa signaalia tarvitsee vahvistaa vähemmän ja saavutetaan parempi signaali/kohina-suhde. Kohinasta johtuva kuvan rakeisuus on tällöin pienempi verrattuna megapikselimäärältään samankokoiseen mutta fyysisesti pienempään kennoon."
-
- Viestit: 1850
- Liittynyt: 7.5.2007 klo 10.57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kännyköiden kameroista
Viesti Kirjoittaja p-veli »
-
- Viestit: 2877
- Liittynyt: 20.11.2007 klo 17.17
Re: Kännyköiden kameroista
Viesti Kirjoittaja EvilPet »
Naurahdinp-veli kirjoitti:Tosi iso kenno ja ihan pieni kenno menivät pilkkopimeään hiilikellariin. Kumman kuvapisteille tuli enemmän valoa?
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Palaa sivulle “Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit