Audio interfacet vertailussa?

[Spede]

Tietääkö kukaan, onko missään lehdessä tai nettisivulla ollut vertailussa audio interfaceja, tai onko täällä vahvoja mielipiteitä?
Kannattaisko ostaa MBox, Apogee, T.C.Electronics vai mikä...?

[spindle]

tuntuu että nykyään valmistajien politiikka on se että mennään hypen perusteella. Arvosteluista saa sen verran irti että laite joko toimii tai sitten ei. Yleensä arvostelut keskittyvät luettelemaan laitten ominaisuuksia ja yväksi arvosteluksi voi lukea sellaisen jossa mainitaan edes jonkun asteinen mielipide laitteesta.

-tc, kuulostaa todella kiinnostavalta ei kokemuksia. Ovat melkein nykyaikaa.
-apogee ei varmaan petä, mutta maksaa ei myöskään kokemuksia. Ovat klassikoita.
-M-box pettää varmasti ja maksaa, mutta sen jälkeen voi sanoa kavereille (jotka kuvitteleee olvansa ammattimuusikoita) että on protools. ei myöskään kokemuksia. en kyllä suosittele missään muussa tapauksessa kuin että jos nyt väälttämättä haluaa sen ProTools-miehen imagon.

Tascam FW1884 on ihan hemmetin hyvä.

anteeksi pessimismi.

EDIT: ja ferent/minttu

[atheos]

Jos hyvää haluaa niin RME, se on havaittu toimivaksi ja luotettavaksi, en minä itse kylläkään mutta lukuisat tutut. TC:n ja Apogeen interfaceista ei ole mitään käryä, TC tekee ihan kivoja räkkiefektejä ja Apogee etuasteita mutta interface-puolella ovat kyllä jääneet pimentoon paitsi Duetin osalta joka on kyllä oikein nätti ja ilmeisesti toimiikin mainiosti mutta vähän yläkanttiin hinnoiteltu meikäläisen mielestä. Itsellä on Tascam FireOne ja todella hienosti pelittää, kannattaa muuten yleensäkin suosia Firewire-interfaceja sillä Core Audio tukee niitä paremmin suoriltaan ja muutenkin toimivat paremmin. M-Audiota ja kaikkea mikä liittyy Avidiin suosittelen välttämään ellei ole ihan pakko saada sitä Pro Toolsia.

[jazmanaut]

Tuosta TC keskimmäisestä mallista:stä voin sanoa että se on erittäin hyvän kuuloinen vehje, niin sisään kuin uloskin.

[insight]

Ihan hyvä topicci! Mä olen vielä aivan nyyppä konemusan teossa, mutta menin sitten sijoittamaan Apogee Duetiin (kuten olen tainnut jo moneen kertaan mainostaa). En omaa kauheasti vertailupohjaa, paitsi studiosta, kun joitain kertoja laulanut niissä. Mitään suhinoita en ole tähän asti ainakaan kuullut levyjä kuunnellessa tai mikkiä monitoroidessa. Tulee hassu tunne, että onkohan se edes päällä, äänetön kun on.
Eli tällaisia ensifiiliksiä Duetista =)

Midihän tuosta puuttuu, mutta se ei haittaa, kun midikiipparit menee kuitenkin USB:in kautta. Ainut, että yks USB-paikkahan siinä sitten menee, toisen jäädessä ulkoiselle kovalevylle. Voishan ton kovalevyn kai sarjottaa FireWireen Duetin kanssa, koska kovalevyssä on 2 FW-liitäntää? Hiiri on Logitechin BlueTooth.

Montaakohan USB-paikkaa Macbookin piirisarja tukee? Mikä piirisarja siinä muuten on? ICH9 tai vastaava mobiiliversio?
Sori OT.

[anttivaan]

Ääneni lähtee RME:lle. Muinoin vielä PC-maailmassa ollessani omistin Hammerfall Lightin, eli pari adattia + s/pdiff sisään ulos. Latenssit sai siihen 3,5ms ja ikinä ei ollut mitään ongelmaa vakauden suhteen. RME osaa valmistaa hyviä kortteja ja jopa hyviä ajureita. Eilen oli eräät kissanrisijäiset (lue paskanakki), joissa olin tekemässä äänentoistoa. En jaksanut kantaa mikseriä mukaan vaan miksasin sen yhden juontomikin ja taustamusat läppärilläni. Korttina siis RME Fireface 800 ja softana Ableton Live 7. Ei yhtäkään kaatumista koko 5h rupeaman aikana. Homma toimi kuin junan vessa. Kun vaan muisti laittaa juontajan kanavan vaan päälle Kerran aikaisemminkin tilanpuutteen takia keikkapaikalla en viitsinyt alkaa mikseriä kantamaan ahtaaseen nurkkaukseeni, niin pari laulukanavaa tuli hissuttelu jazzistakin toistettua samalla laitekokoonpanolla varsin mainiosti ilman ongelmia.

[Jone]

Myös ääni RME:lle, Nyt setissä 128 RME kanavaa ja pelaa ku ihmisen mieli. Myös kaikki omat RME formaattikonvertterit ja muuntimet ovat olleet parasta ja vakainta mitä olen päässyt käyttämään. Käytössä on ollut myös kortit 9632 sekä 9652 DSP sekä FireFace 800. Kaikissa samaa laatua ja toimivuutta. Myös Motun ulkoiset purkit ovat olleet varsin toimivia.

[theguru_]

Suosittelen lämpimästi katsomaan Metric Halon meiningit.
http://www.mhsecure.com/v5mm/ULN2_2dExpanded.html + http://www.mhsecure.com/v5mm/2882_2dExpanded.html
-Mixeri V5.
-DSP
-0.7 ms latenssi @ 96k
-karaktäärit/emuloinnit
-2882:sia voi stäkätä.
...

Käytännössä http://www.mhsecure.com/v5mm/TutorialMovies.html noiden videoiden jälkeen pitäis olla aika hyvä olo.

Sitä paitsi tolla on parempi brandi ja maine kun RME:llä. (imho) 8)

Millaiset on sun käyttötarpeet?

[Jone]

Suosittelen lämpimästi katsomaan Metric Halon meiningit.
http://www.mhsecure.com/v5mm/ULN2_2dExpanded.html + http://www.mhsecure.com/v5mm/2882_2dExpanded.html
-Mixeri V5.
-DSP
-0.7 ms latenssi @ 96k
-karaktäärit/emuloinnit
-2882:sia voi stäkätä.
...
Käytännössä http://www.mhsecure.com/v5mm/TutorialMovies.html noiden videoiden jälkeen pitäis olla aika hyvä olo.
Sitä paitsi tolla on parempi brandi ja maine kun RME:llä. (imho) 8)
Millaiset on sun käyttötarpeet?

Onhan se tämäkin olemassa.. Mutta ennen kun suu vaahdossa alkaa hehkuttaa nettilöydöstään niin ehkäpä sananen omista kokemuksista stäkättyjen järjestelmien tuntemuksista, soundikuvauksineen olisi paikallaan kun hehku on karaktääreissä ja emuloinneissa. 0,7ms latenssi on tässä mitattu niin että ääni menee interfaceen ja saman tien pois KÄYMÄTTÄ koko DAWissa. Eli kyseessä on vain reititys joka löytyy lähes kaikista korteista tänä päivänä ja varsinkin RME:n tuotteista. Pienemmäm interfacen hinta voi myös olla tekijä joka kannattaa miettiä. Kotikäyttöön 2 analogia sisään ja ulos 1700$ hintaan on toisille liikaa. Ja sitten vielä se ettei tätä tuo kukaan maahan joten hankinta/huolto/tuki on konstikasta mutta onnistunee Tanskan kauppiaan kautta joka hoitaa Suomen asiat ko. merkillä.

Sitä paitsi tolla on parempi brandi ja maine kun RME:llä. (imho) 8)

No näin !! Voi luoja...

Millaiset on sun käyttötarpeet?[

Tän lauseen ku laittas tuonne keulille yksinään niin voisi olla hedelmällisempi startti.

[Jone]

Edellä mainittu latenssi siis näin:

[Spede]

Millaiset on sun käyttötarpeet?

No tarkotus olis lähinnä, että vois kotona äänittää sähkökitaraa ja -bassoa (macbook pro + logic pro) niin laadukkaasti kuin mahdollista. (Eli vois käyttää kotona soitettuja raitoja sitten studiossa, eikä tuottajalla/äänittäjällä/miksaajalla olis mitään mutistavaa lähtösoundista.) Säästyis kallista studioaikaa, ja kotona sais kaikkee hinkata niin paljon, että lopputulos kuulostas melkein siltä ku osais soittaa!

Kiitos kaikille tähän mennessä vastanneille!!!

[TheKraken]

No ihan niin simppeliä tuommoinen sähkiksen nauhoittelu ei kuitenkaan ole, että voisi vain tempaista yhden raidan narulle suoraan linjaan ja viedä studiolle ja sanoa "revi tästä". Basson kanssa tämä voi kyllä onnistua musiikkityylistä riippuen.

Jos siis tosiaan tuo on kuitenkin tarkoitus, niin itse lähtisin liikkeelle siitä että ostat jonkun hyvän/hyvähkön mikrofonin, tällä mikität sitten sen kitarakaappisi ja sitten siihen väliin joku "neutraali" audio-interface ja pannaan äänitellen.

Kyllä niitä kitaroita voi suoraan linjaankin äänitellä, mutta eipä jälki ole kovin kaksista*. Ylipäätään suosittelisin kyselemään ensin sieltä studion päästä sitä miten hän suosittelisi homman hoidettavan, koska hänellä voi hyvinkin olla joku muukin visio kuin "Vedetään yks raita suoraan linjaan sisään ja tehdään siitä konvehti".


*jos jotain jälkeä tahtoo, niin sitten tarvitaan joku hyvä mallinnuslaite/softa

[Jone]

Parastahan ois jos saisi hyvän mikitetyn soundin ja rinnakkaisella raidalla vielä saman otoksen "linjana" suoraan kitarasta.Tämä linjaan huitominen onkin seikka johon kannattaa perehtyä. Kitaran tarjoama signaali ja se taso millä efektiboxit ja vahvistimet tahtoo tavaraa on sellainen ettei siihen mikä tahansa käykään jos hyvää tahtoo. Karkeasti sanoen jos kovalevylle tallennetaan äänikortin välityksellä "puhdasta" kitarasignaalia ja tarjotaan sitä sitten äänikortin ulostulosta Bossin särön kautta vahvistimelle niin se Bossin saama signaali on ihan muuta mihin se laite on tehty. Sen on määrä toimia niin herkästi kuin mitä hento kitaran ulostulo antaa, mutta äänikortin tarjonta on melkeimpä liikaa. Kyllä tästä ääni syntyy mutta se taasen että onko se käyttökelpoinen on toinen juttu. Usein lopputuloksena on pörinää ja kaaosta.
Mutta tähänkin on ratkaisu.
Mieli saada noi impedanssit sellaisiksi että jälki on ok, niin mm. Radial valmistaa sellaisia pikku purnukoita joilla homma hoituu. Ne hoitaa siis homman niin että saadaan instrumet level > line level (JD 48 DI) äänitysvaiheessa ja sitten jo äänitettyä purettaessa vahvistimelle line level > instrumet level (X-Amp). Ja voihan olla että käytetään pelkkä softaa eikä signaali enää tule pois "softasta" mutta siinäkin olennaista on että se signaali viedään sinne oikealla herkkyydellä että siitä jälkeä syntyy ja on dynamiikkaa. Tässä epäonnistuettaessa kuulee usein sellaista suoraa säröjöötiä mikä ei hengitä yhtään vaan sotkee miksauksen ja tukkii kaiken tieltään. Nuo purkit eliminoi tämän ongelman tehokkaasti ja tässä olisi se lääke siihen ettei ole tuotantovaiheessa äänimuslimeilla mussuttamista. On tarjota orkkis gtr-signaali ja jopa purkki jolla se puretaan uusiokäyttöön. Nyt se on enää siinä että jos itse kitara on ok ja raidan sisältö iskussa. On tietty tärkeää että soittovaiheessa käytetään apuna sellaista soundia joka on lähellä sitä haluttua lopputulosta särön määrän sun muun suhteen. Sen splittaamiseen on oma rööri DI boxissa.

http://www.radialeng.com/di-xamp.htm

Eli vaikka tällä viisiin:

[amx1]

Itselläni ollut ensimmäisenä RME:n Multiface jonka jälkeen vaihdoin 9652 ja nyt käytössä Digiface ja en voi muuta kun antaa ääneni RME:lle. Ei koskaan mitään ongelmia ja äänen laatu on tosi jees. Mitenköhän toi nykyinen Guitar Rig ohjelma pärjää tosi käytössä.? Se mitä olen kuullut et olisi tosi hyvä ja jotkut studiot olisi siirtynyt käyttämään sitä kokonaan.

[EvilPet]

No ihan niin simppeliä tuommoinen sähkiksen nauhoittelu ei kuitenkaan ole, että voisi vain tempaista yhden raidan narulle suoraan linjaan ja viedä studiolle ja sanoa "revi tästä". Basson kanssa tämä voi kyllä onnistua musiikkityylistä riippuen.

Mun kokemukset on kyllä päinvastaiset. Mun mielestä mureeta bassoa on vaikeampi saada talteen ku säreetä kitaraa

[atheos]

No ihan niin simppeliä tuommoinen sähkiksen nauhoittelu ei kuitenkaan ole, että voisi vain tempaista yhden raidan narulle suoraan linjaan ja viedä studiolle ja sanoa "revi tästä". Basson kanssa tämä voi kyllä onnistua musiikkityylistä riippuen.

Jos siis tosiaan tuo on kuitenkin tarkoitus, niin itse lähtisin liikkeelle siitä että ostat jonkun hyvän/hyvähkön mikrofonin, tällä mikität sitten sen kitarakaappisi ja sitten siihen väliin joku "neutraali" audio-interface ja pannaan äänitellen.

Kyllä niitä kitaroita voi suoraan linjaankin äänitellä, mutta eipä jälki ole kovin kaksista*. Ylipäätään suosittelisin kyselemään ensin sieltä studion päästä sitä miten hän suosittelisi homman hoidettavan, koska hänellä voi hyvinkin olla joku muukin visio kuin "Vedetään yks raita suoraan linjaan sisään ja tehdään siitä konvehti".


*jos jotain jälkeä tahtoo, niin sitten tarvitaan joku hyvä mallinnuslaite/softa

Itseasiassa olet osittain väärässä. Kitaroista voi todellakin äänittää etukäteen puhtaat DI-signaalit ja jopa editoida ne valmiiksi. Studiolla haetaan sitten sopiva soundi vahvarista ja ajetaan valmiit DI-raidat sen läpi. Tällä tavoin säästyy kallista studioaikaa kun ei tarvitse kuluttaa sitä uusintaottoihin vaan voi keskittyä olennaiseen eli siihen hyvään soundiin. Mitään "valmiita" soundeja ei kyllä useimmiten kannata ottaa kotioloissa ellei ole hyvin perehtynyt asioihin. Eipä siitä bassostakaan muuta nauhoitella kotona kuin DI. Kuitenkin (soittajan taidosta toki riippuen) studiolla saattaa kulua leijonaosa ajasta siihen että jankataan jotain riffiä niin kauan että se menee oikein 4 kertaa putkeen.

[TheKraken]

No ihan niin simppeliä tuommoinen sähkiksen nauhoittelu ei kuitenkaan ole, että voisi vain tempaista yhden raidan narulle suoraan linjaan ja viedä studiolle ja sanoa "revi tästä". Basson kanssa tämä voi kyllä onnistua musiikkityylistä riippuen.

Mun kokemukset on kyllä päinvastaiset. Mun mielestä mureeta bassoa on vaikeampi saada talteen ku säreetä kitaraa

Huomaa lisäkommentti: "Musiikkityylistä riippuen"

Kunnon bassosoundin hakeminen on tietty aina säädön takana ja omat kokemukset ovat osoittaneet, että parhaan jäljen saa kun toimii kuten atheos juurikin yllä selittää, eli ajaa kaapin kautta sisään vedetyn signaalin, jollei jaksa kahdesti soitella. Ja miksaa niistä sitten jonkun kivan. Tässä sekin kätevä, että voi kätevästi kesken biisin ruuvata vaikkapa klangia vähän enempi esiin nostamalla kaapin kautta vedettyä kireämpää soundia tms vastaavaa säätöä.

Itseasiassa olet osittain väärässä. Kitaroista voi todellakin äänittää etukäteen puhtaat DI-signaalit ja jopa editoida ne valmiiksi. Studiolla haetaan sitten sopiva soundi vahvarista ja ajetaan valmiit DI-raidat sen läpi. Tällä tavoin säästyy kallista studioaikaa kun ei tarvitse kuluttaa sitä uusintaottoihin vaan voi keskittyä olennaiseen eli siihen hyvään soundiin. Mitään "valmiita" soundeja ei kyllä useimmiten kannata ottaa kotioloissa ellei ole hyvin perehtynyt asioihin. Eipä siitä bassostakaan muuta nauhoitella kotona kuin DI. Kuitenkin (soittajan taidosta toki riippuen) studiolla saattaa kulua leijonaosa ajasta siihen että jankataan jotain riffiä niin kauan että se menee oikein 4 kertaa putkeen.

En silti usko, että tämä oli kysyjällä mielessä, vaan jonkun maagisen "tällä tulee hyvä soundi"-laitteen löytäminen.

Varmasti homma onnistuu näinkin, en sitä sano ja siinä voi aikaa säästää. Mutta suosittelen konsultoimaan sitä äänittäjää. En nimittäin kovin v-mäisempää yllätystä äänittäjälle keksi, kuin sen että bändin lampsiessa ovesta sisään joku lyö käteen läjän cd-levyjä ja ilmoittaa että tässä on sitten meidän skitat Olen itse todistanut erään äänittäjän avautumista kapakassa sen jälkeen kun bändi oli tuonut valmiiksi äänitetyt rummut mukanaan. Oli niistä siedettävän kuuloisten veivaaminen ottanut huomattavasti enemmän aikaa, kuin se että olisivat ne suosiolla "kalliissa" studiossa äänittäneet, eikä sen kaverin autotallissa.

Ja jos jotain riffiä ei osaa 4 kertaa soittaa putkeen, niin kannattaa miettiä riffit uusiksi Meilläpäin on tapana tuplata soolotkin