Ei multimediaviestejä iPhonessa!!!

[Forsteiner]

Anteeksi vaan, mutta en ymmärrä ollenkaan WAPin perään itkemistä. Vaikka WAP olisikin iPhonessa tuettu, 100% käyttäjistä selaisi mieluummin oikeita nettisivuja. Jos hakemalla haetaan todellisia iPhonen puutteita, yksi melko oleellinen on flash-tuen puute. Sekin todennäköiseti korjaantuu pikapuoliin. Paremman kamerankin huolisin mielelläni puhelimeen, mutta eiköhän silläkin 2mpix kennoisella pärjää. Huomasin niuhottavani jo Ixuksen kuvanlaadusta, joten kännykameraan ei voi kauheasti toiveita ladata muutenkaan.

[TheKraken]

Siitähän MacRumorsissa oli jo jonkun aikaa sitten, että flässituesta on Adoben kanssa jotain vääntöä ja tällä hetkellä vaan optimoidaan. Ilmeisesti Jobsi ei ollut ollut tyytyväinen siihen mitä heille oli tarjottu (söi liikaa akkua vei liikaa tehoja tms) ja sen takia sitä nyt venaillaan.

[arttula]

Anteeksi vaan, mutta en ymmärrä ollenkaan WAPin perään itkemistä. Vaikka WAP olisikin iPhonessa tuettu, 100% käyttäjistä selaisi mieluummin oikeita nettisivuja. Jos hakemalla haetaan todellisia iPhonen puutteita, yksi melko oleellinen on flash-tuen puute. Sekin todennäköiseti korjaantuu pikapuoliin. Paremman kamerankin huolisin mielelläni puhelimeen, mutta eiköhän silläkin 2mpix kennoisella pärjää. Huomasin niuhottavani jo Ixuksen kuvanlaadusta, joten kännykameraan ei voi kauheasti toiveita ladata muutenkaan.

Eipä niitä puutteita oikein hakemalla hakea edes tarvitse. Johan niistä on kertynyt tännekin pitkä lista. Itse en ole ymmärtänyt, miksi flash -tuen puute koetaan ongelmaksi. Mihin sitä tarvitaan ?

[inf]

Tässäkin ketjussa muuten huomaa hyvin yhden asian.

Käyttäjä rekisteröitynyt tänne, postannut tämän flamewar:ksi tarkoitetun viestin ja sen jälkeen ei juuri oli asiaa kommentoinut (muutama viesti taisi tulla).

Lisäksi sama käyttäjä on hompussa tehnyt saman jutun, siellä tosin vain yksi viesti =)

[TheKraken]

Itse en ole ymmärtänyt, miksi flash -tuen puute koetaan ongelmaksi. Mihin sitä tarvitaan ?

Youtube, Flash-pelit, animaatiot ylipäätään, monet web-sovellukset, tulevaisuudessa YLE-areena jne jne jne

Lista on loputon. Käytät/näet tietämättäsi flash-tavaraa varmasti päivittäin.

[inf]

Itse en ole ymmärtänyt, miksi flash -tuen puute koetaan ongelmaksi. Mihin sitä tarvitaan ?

Youtube, Flash-pelit, animaatiot ylipäätään, monet web-sovellukset, tulevaisuudessa YLE-areena jne jne jne

Lista on loputon. Käytät/näet tietämättäsi flash-tavaraa varmasti päivittäin.

Youtube toimii puhelimessa täysillä, vai mitä tuolla kommentilla tarkoitat?

Lisäksi tuo flash-tuki on mahdollisesti tulossa, jos vaan Adobe ja Apple pääsevät sopimukseen asiasta.

[TheKraken]

Itse en ole ymmärtänyt, miksi flash -tuen puute koetaan ongelmaksi. Mihin sitä tarvitaan ?

Youtube, Flash-pelit, animaatiot ylipäätään, monet web-sovellukset, tulevaisuudessa YLE-areena jne jne jne

Lista on loputon. Käytät/näet tietämättäsi flash-tavaraa varmasti päivittäin.

Youtube toimii puhelimessa täysillä, vai mitä tuolla kommentilla tarkoitat?

Lisäksi tuo flash-tuki on mahdollisesti tulossa, jos vaan Adobe ja Apple pääsevät sopimukseen asiasta.

Oikeasti. Simmu käteen ja lue niitä vanhempia viestejä. Juuri tuossa pari viestiä ylempänä selitin mikä on tilanne flashin kanssa tämän hetken huhujen mukaan.

Ja Youtube toimii sen sovelluksen kautta. Siellä kun vaan ei ole kaikki videot, kun niitä ei ole kaikkia käännetty h.264 muotoon, jossa ne iPhonella toimivat ovat. AppleTV:n myötä Apple teki Youtuben kanssa diilin, että videot käännetään uuteen formaattiin ja niitä on hissukseen käännelty, mutta ymmärtääkseni ainoastaan kaikki uudet videot ovat 100% varmasti myös iPhonella saatavilla. (EDIT: Otan sanojani takaisin. Kuulemma on kaikki youtuben videot jo ehditty h.264 formaattiin kääntämään, eli siis iPhonella on sama sisältö kuin webbisivuillakin. Mutta ei se silti sitä poista, että netissä on muista flash-videoon perustuvia palveluja tuon lisäksi varmasti satoja).

Menepä iPhonella youtube.com, niin johan on synkkä näkymä edessä. Tai ainakin pitäisi olla, ellei sitten youtubesta ole jotain iPhone-optimoitua versiota myös selaimelle. Normaaliversio käyttää kyllä flashia minkä kerkiää.

[arttula]

Nii-in... Edelleen en ymmärrä, mihin tuota flashia tarvitaan...

[TheKraken]

Nii-in... Edelleen en ymmärrä, mihin tuota flashia tarvitaan...

No kytkepä huviksesi koneestasi flash-plugin pois päältä jollain jipolla, niin sen jälkeen kyllä todennäköisesti huomaat jossain vaiheessa sen puutteen

[Snapple]

Nii-in... Edelleen en ymmärrä, mihin tuota flashia tarvitaan...

Netti on täynnä flashia. Siihen. MTV3, YLE, Ilta-Sanomat, HS, Nelonen, Ilta-lehti, Nokia, Apple, Facebook yms. Minä ainakin haluisin henkilökohtaisesti selata sivuja samassa muodossa sekä iPhonella että omalla Macilla. Puhumattakaan käyttää niitä kaikkia webbipalveluja mitkä vaativat flashin toimiakseen.

[ss]

Puhelimen vaihdon yhteydessä ensin synkkaa ne tiedot sinne tietokoneelle ja sitten sieltä uudestaan sille uudelle puhelimelle. Jos käyttää useampaa puhelinta niin eihän tuo silti auta mitään, jokaisen puhelimen pitää itse synkata sinne palvelimelle ja siinä sitten jokainen puhelin käyttää omaa ratkaisuaan.

SyncML on kuitenkin monen merkin osalta tuettu enemmän tai vähemmän, osittain jopa paikallisesti, joten ei tarvitse välttämättä palvelimia. Palvelin tuki on kuitenkin aika peruskamaa, jo varsin yksinkertaisissakin luureissa. Ja on kuitenkin tekniikka jolla voi toteuttaa palveluita laajalle laitepohjalle.

Monilla on PCssä omat osoitekirjansa/kelenterinsa joita eivät halua luureilla liikoja sekoiteilla, tai eivät halua asennella softai, tai ei ole sitä omaa konettä edes käytössä. (Tiedän että moni on sanonut että iPhone tarvitsee tietokoneen OS X tai XP/Vista.) tässä toki yksi syy lisää.

Mutta, synkka-ratkaisut on kyllä aika hajanaisia maailmalla ja vieläpä aika paljon sidottu tiettyihin valmistajiin. Ehkä joskus vielä tulee jotain yhtenäistä mutta epäilen vahvasti.

Tämä SyncML puute toki yksi tekijä lisää joka vie kauemmaksi laajemmin tuettua.

Anteeksi vaan, mutta en ymmärrä ollenkaan WAPin perään itkemistä. Vaikka WAP olisikin iPhonessa tuettu, 100% käyttäjistä selaisi mieluummin oikeita nettisivuja.

Hyvät, mobiiliin taipuvat sivut ovat mukavia myös iPhonella, tosin 2G mallissa selain oli mieltä että nämä pitää scaalata pieleen. Mutta pointti oli se että perusominaisuus puuttuu, jota puutetta ei ehkä hoksaa edes epäillä.

[ss]

Nii-in... Edelleen en ymmärrä, mihin tuota flashia tarvitaan...

Netti on täynnä flashia. Siihen. MTV3, YLE, Ilta-Sanomat, HS, Nelonen, Ilta-lehti, Nokia, Apple, Facebook yms. Minä ainakin haluisin henkilökohtaisesti selata sivuja samassa muodossa sekä iPhonella että omalla Macilla. Puhumattakaan käyttää niitä kaikkia webbipalveluja mitkä vaativat flashin toimiakseen.

Perus surffailussa on melkein hyvä ettei flas ole tuettu... tai on yleensä vain haittaamassa ja vaikeuttamassa. Harmi kyllä että on sivustoja joissa perustoiminnallisuuskin on rikottu niin että ilman Flash tukea ei pärjää, tällöin kyllä syyttävä sormi ennemminkin sivuston ylläpidolle eikä selaimelle.

Flashilla tehdään myös oikeaa tominnallisuutta, jos ei han ohjelmiksi voi sano, niin ainakin melkein. hallitusta tuesta ei varmaan haittaakko olisi.

"Puute" ehkä vähän poikkeaa muista mainituista, Flash(lite) tuki on (100e ->) nyky luureissa liki vakio ominaisuuksia, mutta ei vielä sellainen jota kuluttaja voi olettaa olevan joka luurissa ilman erimainintaa.

iPhonessa toki rautavääntö löytyy pyöritellä desktop tason toteutuksia.

[Sherukka]

Oisko tää ompun yksi turhimmista ketjuista? Keskustelkaa asioista eikä mistään perhanan standardeista, sellaisia ei ole eikä tule vaikka siksi kutsutaankin.

iPhonella EI vielä voi lähettää multimediaviestejä (MMS) vakiosoftalla.

[arttula]

Perus surffailussa on melkein hyvä ettei flas ole tuettu... tai on yleensä vain haittaamassa ja vaikeuttamassa.

Näin juuri ! Suuri osa sivustojen vilkkuvista mainoksista on toteutettu flashilla. YouTubea voin katsella kotonakin. Eli mielestäni flashia juuri (ainakaan toistaiseksi) tarvita kännykkään. Sillähän tulee käytyä netissä silloin, kun on jotain asiaa - kuten aikataulujen katselua, pankkiasiaa jne. Tai ainakin minun tarpeeni koostuvat noista.

[ss]

YouTubea voin katsella kotonakin. Eli mielestäni flashia juuri (ainakaan toistaiseksi) tarvita kännykkään. Sillähän tulee käytyä netissä silloin, kun on jotain asiaa - kuten aikataulujen katselua, pankkiasiaa jne. Tai ainakin minun tarpeeni koostuvat noista.

Käyttötavat varmaan erilaisia, mutta kyllä tämän tyyppisten laitteiden näppärä käyttökohde on YouTuben tyyppisen sisällön katsomiseen, Mutta ennemmin palvelun pitäisi tukea Mobiilia, eikä mobiilin väkisin taipua desktop virityksiin.

[ss]

Oisko tää ompun yksi turhimmista ketjuista?

Niin no, Ehkä olisi ennemmin UKK kamaa.


MMS
WAP
Videopuhelu
SyncML
J2ME
Bluetooth profiilit

Joku voi olettaa Flash tuen tasostakin jotain.

Keskustelkaa asioista eikä mistään perhanan standardeista, sellaisia ei ole eikä tule vaikka siksi kutsutaankin.

Mitä ei tule

[TheKraken]

YouTubea voin katsella kotonakin. Eli mielestäni flashia juuri (ainakaan toistaiseksi) tarvita kännykkään. Sillähän tulee käytyä netissä silloin, kun on jotain asiaa - kuten aikataulujen katselua, pankkiasiaa jne. Tai ainakin minun tarpeeni koostuvat noista.

Käyttötavat varmaan erilaisia, mutta kyllä tämän tyyppisten laitteiden näppärä käyttökohde on YouTuben tyyppisen sisällön katsomiseen, Mutta ennemmin palvelun pitäisi tukea Mobiilia, eikä mobiilin väkisin taipua desktop virityksiin.

Mikäköhän tässä tapauksesessa tämä Mobiili isolla Ämmällä on? WAP?

Eipä taida olla mitään tapaa yhtä hyvin audiota, videota ja animaatiota sekä pikku pelejä tuottaa millekään vehkeelle kuin flash. Joten sen puuttuminen on todellinen puute. Se kun on aivan jokapäiväinen osa nettiä, jota iPhonella mainostetaan pystyvän käyttämään. Flash tulee asennettuna joka ikisessä Macissakin ihan suoraan laatikosta.

[ss]

Mikäköhän tässä tapauksesessa tämä Mobiili isolla Ämmällä on? WAP?

Mobiilia ei ola toteuttaa Flashillä sellaista missä se ei ole välttämätöntä, varsinkaan niin että se on ainoa tapa katsoa sisältö.

Eipä taida olla mitään tapaa yhtä hyvin audiota, videota ja animaatiota sekä <clip> tuottaa millekään vehkeelle kuin flash.

No jo joku voisi olla sitä mieltä ettei ole mitään älyttömämpää tapaa. halutessa flash voi olla vaihtoehtoinen tapa, mutta ei ainoa.

Pelien ja muiden "sovellusten" tekemiseen se on toki on yksi vaihtoehto.

IPhonen osalta yleisesti mobiilissa tuettuja vaihtoehtoja on toki vähän.

Joten sen puuttuminen on todellinen puute. Se kun on aivan jokapäiväinen osa nettiä, jota iPhonella mainostetaan pystyvän käyttämään.

On toki osa nettiä, emaili, www (HTML) kuitenkin tuettuja...

Flash tulee asennettuna joka ikisessä Macissakin ihan suoraan laatikosta.

Jos lähdetään listaamaan asioita mitä nyky maceistä löytyy vakiona mutta iPhonesta puuttuu saadaan toki pitkä lista, en tiedä olettaako kovin moni että iPhonessa kaiki mac kama olisi...

[TheKraken]

Eipä taida olla mitään tapaa yhtä hyvin audiota, videota ja animaatiota sekä <clip> tuottaa millekään vehkeelle kuin flash.

No jo voisi olla sitä mieltä ettei ole mitään älyttömämpää tapaa. halutessa flash voi olla vaihtoehtoinen tapa, mutta ei ainoa.

Mikäs on sitten älykkäämpi tapa?

Kyllä se Flash on edelleen ainut tapa tuottaa johonkin järkevään muotoon vektorianimaatiota nettiin. Ja tehdä siihen jotain interaktiivisuutta jos tarve.

Flash-animaation saa menemään murto-osaan siitä tilasta, mitä vastaava veisi videona tai vaikkapa gif-animaationa. Prosessorilta vaatii luonnollisesti tehoa tällöin enemmän, mutta on täysin skaalautuva näytölle kuin näytölle, puhumattakaan sitten interaktiivisuuden tarjoamista mahdollisuuksista.

Mitään muuta tapaa moisen sisällön levittämiseen en tiedä. Flash on ollut de facto standardi webbianimaatioissa jo piakkoin yli 10 vuotta (1998 muistan ekaa kertaa itse törmänneeni).

Ja siis tuo ominaisuushan on kaikkien todennäköisyyksien sekä huhujen mukaan iPhoneen kyllä tulossa, että ei sen puoleen. Mutta sen puuttuminen on kyllä todellakin puute.

[ss]

Mikäs on sitten älykkäämpi tapa?

Videolle ja äänelle on formaatteja mitkä ovat laajasti luureissa natiivisti tuettuja, niitä kannattaa käyttää, jo tehokkuuden takia.

Mitään muuta tapaa moisen sisällön levittämiseen en tiedä. Flash on ollut de facto standardi webbianimaatioissa jo piakkoin yli 10 vuotta (1998 muistan ekaa kertaa itse törmänneeni).

Eiköhän nettisivuilla kannatta sisältö pyrkiä levittää ihan perus sivunkuvas "kielillä" HTML, XHTML, mahdollisimman alusta riippumattomasti, rajoittamatta sitä miten se luetaan. Jos videota tai ääni sitten oikeina.
Jos saman sisällön haluaa syystä tai toisesta jakaa esim Flashillä niin pitää mielessä ettei se ole ainoa.

http://www.laitilanwirvoitusjuomatehdas.fi/ on vanha esimerrkki, firmalla ei taida vieläkään olla nettisivuja, mutta yksi flash peli löytyy (Tuon animaatio "peli"sovelluksen toteuttamiseen Flash varmasti onnistunut valinta), mutta tiedonhakemiseen desktop ympäristössä huono ratkaisu ja turha tuollaisia www "sivuja" on mobiiliin alkaa toivomaan.

Eli pointtini oli että Flash on moneen käyttökohteeseen ja tarkoitukseen hyvä valinta, (ei ainoa), ongelma vain että sitä tungetaan nettisivuille... unohtaen että ne ovat raskaista, kaikki eivät niitä tue, tai vaikka tuki olisi niin ne on estetty. Mainitun videopalvelun osalta tukeutuminen liki ainostaan Flashiin on lähinnä kiusantekoa.

Mutta sen puuttuminen on kyllä todellakin puute.

En tarkoita etteikö sen puuttumisella olisi väliä, vaikka flash löytyy alle keskihintaisista luureista, ei se ole vielä kuluttajille oletus ominaisuus.

Apple ilmeisesti pikuisen markkinoi iPhone hyödyntäen flash tuen puutetta, tuomatta sitä esille, joten myönnetään sopii listalle.

[TheKraken]

Minä puhun vektorianimaatioista, sinä vastaat puhumalla videoista, äänestä ja nettisivuista.

Auttaisi jos puhuisimme samasta asiasta

[osro]

http://gizmodo.com/5022615/iphone-hacke ... ite-lovely

[diipadaapa]

toimiiko flashit jonkin puhelimen selaimessa? En ole vielä törmännyt. Tämä taitaa olla tällainen ketju jossa nostetaan niitä teknisiä (ehkä hivenen turhia) ominaisuuksia esille (wap, mms), jotka siten provosoivat puolin ja toisin.

Edelleen fakta puhelimissa ja muissakin laitteissa taitaa olla se että tekniset ominaisuudet suuntaan tai toiseen eivät itsessään tee parempaa tai huonompaa vehjettä. Kyllä se käytöstä ja käytettävyydestä syntyy. mieluummin katselisin tv:täkin ilman toista kapulaa.

iphone on itsellä ollut 1. puhelin jonka kautta tulee musiikkia soitettua. nokialla hukkui valikoihin, eikä sinänsä samoja ominaisuuksia tullut hyödynnettyjä.

[EJMV]

toimiiko flashit jonkin puhelimen selaimessa? En ole vielä törmännyt. Tämä taitaa olla tällainen ketju jossa nostetaan niitä teknisiä (ehkä hivenen turhia) ominaisuuksia esille (wap, mms), jotka siten provosoivat puolin ja toisin.

Edelleen fakta puhelimissa ja muissakin laitteissa taitaa olla se että tekniset ominaisuudet suuntaan tai toiseen eivät itsessään tee parempaa tai huonompaa vehjettä. Kyllä se käytöstä ja käytettävyydestä syntyy. mieluummin katselisin tv:täkin ilman toista kapulaa.

iphone on itsellä ollut 1. puhelin jonka kautta tulee musiikkia soitettua. nokialla hukkui valikoihin, eikä sinänsä samoja ominaisuuksia tullut hyödynnettyjä.

Kuinka hieno mielipide Erittäin hyvin sanottu siellä.

[ss]

toimiiko flashit jonkin puhelimen selaimessa?

Flash ei ole erityisesti selaimessa tuettu, eikä puheimissa sinne suuntaudukkaan.
Puhelimissa Flash tuki on sinänsä vousia vanha, ja on viimeaikoina levinnyt myös eurooppaan, eli uusissa perusmalleissakkin alkaa Flash tuki oleen peruskamaa.