Genelec 8030A kotikuunteluun

[Jone]

Itse omistan 8020A ja täytyy sanoa että olen tyytyväinen. Vastaavista studio kajareista ei ole hirveästi kokemusta mutta en jaksa uskoa että se saundi noista enään valtavasti voi paremmaksi tulla (hinta/kokoluokka). Muutenki puhumme kohtuu subjektiivisesta kokemuksesta. Erillaisia vaihtoehtoja on varmasti tarjolla ja paremmuudesta voi kinastella hautaan asti mutta jos noilla ei musiikista saa sitä oleellisinta irti eli mitä muusikko on halunnut kuuntelijalle antaa niin väittäisin ongelman olevan jossain muualla ku kaiuttimissa. Subbari on mahtava lisä noitten kanssa kun kävin koe kuuntelemassa, Mutta ilmankin pärjää loistavasti.

Ehken kokemattomuus ja puhdas olettamus ei ole niitä kriteerejä joita kannataa tässä yhteydessä nostaa esiin.

[Markusk]

Itse omistan 8020A ja täytyy sanoa että olen tyytyväinen. Vastaavista studio kajareista ei ole hirveästi kokemusta mutta en jaksa uskoa että se saundi noista enään valtavasti voi paremmaksi tulla (hinta/kokoluokka). Muutenki puhumme kohtuu subjektiivisesta kokemuksesta. Erillaisia vaihtoehtoja on varmasti tarjolla ja paremmuudesta voi kinastella hautaan asti mutta jos noilla ei musiikista saa sitä oleellisinta irti eli mitä muusikko on halunnut kuuntelijalle antaa niin väittäisin ongelman olevan jossain muualla ku kaiuttimissa. Subbari on mahtava lisä noitten kanssa kun kävin koe kuuntelemassa, Mutta ilmankin pärjää loistavasti.

Ehken kokemattomuus ja puhdas olettamus ei ole niitä kriteerejä joita kannataa tässä yhteydessä nostaa esiin.

Halusin edellä mainituilla esille nostamillasi asioilla kertoa lukijalle lähtökohtani arviooni. Harmi jos se sinusta tuntuu turhalta. Näitä amerikan staroja kun pyörii joka foorumilla toitottamassa omaa oikeaa mielipidettään. Peace

[Jone]

Itse omistan 8020A ja täytyy sanoa että olen tyytyväinen. Vastaavista studio kajareista ei ole hirveästi kokemusta mutta en jaksa uskoa että se saundi noista enään valtavasti voi paremmaksi tulla (hinta/kokoluokka). Muutenki puhumme kohtuu subjektiivisesta kokemuksesta. Erillaisia vaihtoehtoja on varmasti tarjolla ja paremmuudesta voi kinastella hautaan asti mutta jos noilla ei musiikista saa sitä oleellisinta irti eli mitä muusikko on halunnut kuuntelijalle antaa niin väittäisin ongelman olevan jossain muualla ku kaiuttimissa. Subbari on mahtava lisä noitten kanssa kun kävin koe kuuntelemassa, Mutta ilmankin pärjää loistavasti.

Ehken kokemattomuus ja puhdas olettamus ei ole niitä kriteerejä joita kannataa tässä yhteydessä nostaa esiin.

Halusin edellä mainituilla esille nostamillasi asioilla kertoa lukijalle lähtökohtani arviooni. Harmi jos se sinusta tuntuu turhalta. Näitä amerikan staroja kun pyörii joka foorumilla toitottamassa omaa oikeaa mielipidettään. Peace

peace ja pieru.. Ole kuitenkin rehellinen itsellesi ja lue tuo kirjaamasi. Eipä siinä ole muuta kuin oman valinnan puolustus ilman mitään perusteluja. Se mistä on itse maksettu iso raha on melko usein paras tällä planeetalla vaikka muut mitä väittäisi. Ei edes kalliimpi saman sarjan malli ole juurikaan yhtään sen parempi jos kalliimpaan malliin ole juuri nyt varaa. Ero muuttuu kyllä kuultavaksi kun varaa siihen sitten joskus on.

Ja kirjaillahan saa mitä sattuu, mutta sikäli kun tässä nyt kuitenkin haetaan hieman kokemuksia ja ajatuksia näistä monitoreista niin ehkäpä omistajan muutama sananen soinnista ja soveltuvuudesta tms. olisi paikallaan. Ei sitäkään tarvitse lähestyä mittaritaulun puolelta vaan omin sanoin ja kokemuksin. Kun todetaan ettei vaan parempia ole niin kyllä se hieman turhauttaa. Ilman perusteluja noi on silkkaa sanahelinää. Enkä usko että täällä on kenelläkään tarve mihinkään starailuun. Aika monta tuotetta on ruodittu läpi ja monelle kysyvälle on etsitty oikea tuote kokemusten ja vertailujen kautta. Jos taas näiden seikkojen esiin kaivaminen tuntuu starailulta niin sille ei voi oikein mitään.

[Markusk]

Ei herranjumala. Miten vaikeaa voi olla lukemisen ymmärtäminen. Itse nimenomaan sanon olevani asian suhteen noviisi enkä ala riitelemään jostain adamin nauhadiskantin nyansseista saati riitelemään näitten tuotteiden paremmuudesta tai huonoudesta. Itse pidin ostohetkellä/oston jälkeen kyseisestä 8020a mallista ja se sopi käyttötarkoitukseeni/kuuntelu tilaani. Ja mun tilitietoja tuskin tiedät niin tuo "varaa" sanan käyttö on kohtuu noloa. Mutta nyt tullaan siihen miten sä ite takerrut siihen että jos ei oo amerikan stara ja kuunnellu sataa vastaavaa kaiutinta ei voi omaa mielipidettään ilmaista.. varsinkaan jos vielä menee mainitsemaan rehellisesti lähtökohtia.

[Jone]

Kuten huomaat niin luetun ymmärtäminen voi olla hyvin vaikeaa. Nyt sieltä jo tirahti pari perustelua: sopiva sun käyttötarkoitukseesi ja soveltuvuus kuuntelutilaan. Nyt kun esim. tiristelet vielä että mihin käyttötarkoitukseen ja millaiseen kuuntelutilaan niin ollaan jo lähellä perusteltua kommenttia pöntöistä.

[Markusk]

Kuten huomaat niin luetun ymmärtäminen voi olla hyvin vaikeaa. Nyt sieltä jo tirahti pari perustelua: sopiva sun käyttötarkoitukseesi ja soveltuvuus kuuntelutilaan. Nyt kun esim. tiristelet vielä että mihin käyttötarkoitukseen ja millaiseen kuuntelutilaan niin ollaan jo lähellä perusteltua kommenttia pöntöistä.

Käyttötarkoitus - Musiikin kuuntelu/taiteilijan teoksen sisäistäminen/musiikin työstäminen eri instrumentein
Kuuntelutila - Pienin malli siksi koska kaiuttimet kulkevat mökillä/reissussa/kotona kohtuu pienessä tilassa missä kaiuttimien etäisyys kuuntelijasta 1kpl pääasiassa on noin 1m

Tämän tason laitteet todennäköisesti riittää vaativammallekki käyttäjälle mutta en mene sitä minään jumalan sanana julistamaan. Koska en ole kuullut kovin montaa vastaavaa mallia. Parempi olisi tiesti ollut olla sanomatta yhtään mitään. Mutta kuten topickin aloittaja kysyi soveltuvatko nämä kaiuttimet musiikin kuuntelemiseen mun mun mielipide on että mainiosti, oikeassa tilassa hyvät pöntöt. Ja jone jos haluat vielä tarkempaa analyysia mielipiteeni pohjalle laita mielellään priva viestiä.. tää menee mun mielestä jo vähä naurettavaks. Pieru ja piece sinnekkin.

[Jone]

Kato ny.. ei se niin vaikeeta ollu

[Antzy]

8030 on parasta mitä sillä rahalla saa!!!

[p-veli]

8030 on parasta mitä sillä rahalla saa!!!

Parempi kuin sata jänistä?

[nandu]

Täältä yksi ääni 8030A -kajareille. Pari tuli hankittua ja lisää tekis mieli. Makiat pelit, siis todella makiat

[SonusLeo]

On kyllä todella selkeät nuo. Mutta meikäläisellä väsyy korvat noiden kanssa, vaikka joku muuta väitti. Omia ei ole, mutta toisaalla on tullut kuunneltua hyvinkin aktiivisesti useita tunteja. Olen kyllä pahoillani negatiivisesta kommentista, jos se yhtään lohduttaa.

[eepeli]

Itse olen hankkimassa uusia monitoreita (musiikkin vääntöön). Mitä mieltä olette kannattaako hankkia 2 x Genelecin 8020 + 7050B -setti vai 2 x 8030 ilman subbaria (tai subbari joskus myöhemmin)? Itse olen menossa testaamaan ko. vehkeitä lähiaikoina.

En saanut oikein mitään vastausta kysymykseeni, joten laitan sen uudelleen, jos nyt tärppäisi.

[Jone]

Itse olen hankkimassa uusia monitoreita (musiikkin vääntöön). Mitä mieltä olette kannattaako hankkia 2 x Genelecin 8020 + 7050B -setti vai 2 x 8030 ilman subbaria (tai subbari joskus myöhemmin)? Itse olen menossa testaamaan ko. vehkeitä lähiaikoina.

En saanut oikein mitään vastausta kysymykseeni, joten laitan sen uudelleen, jos nyt tärppäisi.

Mun mielestä on syytä ottaa huomioon sen työstettävän äänispektrin painopiste. Jos se on vaikkapa "klassista" niin subi/alakerta ei oo niin merkittävässä roolissa tarkkailun suhteen kun taasen vaikkapa "tanssikonesupatuksessa" Homman kun pitää olla tarkasti rajatussa nipussa kun alakerran taajuuksissa on paljon materiaalia. Pelkässä 8030 setissä alin kuultava alakerta jää 58Hz kieppeille ja taasen 8020+7050B setissä se uppoaa 25Hz asti. Eli tämä subillinen seos antaisi monitoreille 25Hz-20kHz toiston ja jos tämä setti on tehollisesti riittävä/soveltuva niin kyllä se olisi annetuista vaihtoehdoista minun valinta jo heti alkuun. Jos on mahdollisuus vielä päivitykseen niin vaihtaisin yläkerrat tai subin tarpeen mukaan isompaan. Genelec on siitä hyvä vaihtoehto että keskenään sopivia pöniköitä on tarjolla joka lähtöön ja käytetyn kaiJuttimen myynti on helppoa jos tahtoo vaihtaa isompaan/toiseen.

[Antzy]

Multa löytyy himasta nyt sekä 8030't, että 8020't! Täytyy sanoo että molemmat ajavat asiansa mainiosti, mutta kyllähän eri kokoisten kaiutinelementtien takia peleissä on myös pieniä "sävyeroja" keskenään, että pelkkään bassotoistoon nojaten ei kannata noiden väliltä valita. Eli kantsii käydä koekuuntelee jossain 8020+sub ja 8030. Itelle on tulossa pieneen kotiteatteriin 8020-parin lisäks 3x 6010 ja se uus pikkusubbari 5040. Reilun tonnin paketti, ei paha.

[hazaa]

Itse olen hankkimassa uusia monitoreita (musiikkin vääntöön). Mitä mieltä olette kannattaako hankkia 2 x Genelecin 8020 + 7050B -setti vai 2 x 8030 ilman subbaria (tai subbari joskus myöhemmin)? Itse olen menossa testaamaan ko. vehkeitä lähiaikoina.

En saanut oikein mitään vastausta kysymykseeni, joten laitan sen uudelleen, jos nyt tärppäisi.

Mun mielestä on syytä ottaa huomioon sen työstettävän äänispektrin painopiste. Jos se on vaikkapa "klassista" niin subi/alakerta ei oo niin merkittävässä roolissa tarkkailun suhteen kun taasen vaikkapa "tanssikonesupatuksessa" Homman kun pitää olla tarkasti rajatussa nipussa kun alakerran taajuuksissa on paljon materiaalia. quote]

Ei, ei ja ei.

Asia kun on juuri päinvastoin.
Sieltä klassisesta musiikista ne matalat taajuudet juuri löytyvät.

[Jone]

Ei, ei ja ei.

Asia kun on juuri päinvastoin.
Sieltä klassisesta musiikista ne matalat taajuudet juuri löytyvät.

En toki kiellä yltiöpäistä nerouttasi mutta väitän mitattaessa sattuman varaisesti 100h klassista ja 100h tanssikonesupatusta niin energiakenttien mittaustuloksessa suurempaa kokonaismäärää näyttää konemusa.

[SonusLeo]

Ei, ei ja ei.

Asia kun on juuri päinvastoin.
Sieltä klassisesta musiikista ne matalat taajuudet juuri löytyvät.

En toki kiellä yltiöpäistä nerouttasi mutta väitän mitattaessa sattuman varaisesti 100h klassista ja 100h tanssikonesupatusta niin energiakenttien mittaustuloksessa suurempaa kokonaismäärää näyttää konemusa.

En kiellä kummankaan yltiöpäistä neroutta, mutta verrataanko tässä musiikkia ajalta 500-2008 ja musiikkia ajalta 1980-2008 ? ( Tosin veikkaan että ihminen on tehnyt musiikkia myös ennen 500, ja konemusiikkiakin varmaan ennen 1980, kun joku siitä kuitenkin aikoo hiukan viilauttaa:P )

Ja siihen liittyen kaiuttimien toimivuudesta kotikuuntelussa. Mietin tuossa, että yksi syy korvien väsymiseen kuunnellessa näinkin tarkoilla kajareilla voi olla se tila missä kuuntelin. Oli nimittäin hyvin vuorattu kaikki seinät siellä, kaikua ei juuri pääse syntymään, joten ääni on juuri sellainen kuin se tulee monitorista. Jos tila on toisenlainen, varmaankaan korvien väsyminen ei ole ainakaan samanlaista.

[Jone]

Ei, ei ja ei.

Asia kun on juuri päinvastoin.
Sieltä klassisesta musiikista ne matalat taajuudet juuri löytyvät.

En toki kiellä yltiöpäistä nerouttasi mutta väitän mitattaessa sattuman varaisesti 100h klassista ja 100h tanssikonesupatusta niin energiakenttien mittaustuloksessa suurempaa kokonaismäärää näyttää konemusa.

En kiellä kummankaan yltiöpäistä neroutta, mutta verrataanko tässä musiikkia ajalta 500-2008 ja musiikkia ajalta 1980-2008 ? ( Tosin veikkaan että ihminen on tehnyt musiikkia myös ennen 500, ja konemusiikkiakin varmaan ennen 1980, kun joku siitä kuitenkin aikoo hiukan viilauttaa:P )

Ja siihen liittyen kaiuttimien toimivuudesta kotikuuntelussa. Mietin tuossa, että yksi syy korvien väsymiseen kuunnellessa näinkin tarkoilla kajareilla voi olla se tila missä kuuntelin. Oli nimittäin hyvin vuorattu kaikki seinät siellä, kaikua ei juuri pääse syntymään, joten ääni on juuri sellainen kuin se tulee monitorista. Jos tila on toisenlainen, varmaankaan korvien väsyminen ei ole ainakaan samanlaista.

Vastaan että verrataan.

[hazaa]

Ei, ei ja ei.

Asia kun on juuri päinvastoin.
Sieltä klassisesta musiikista ne matalat taajuudet juuri löytyvät.

En toki kiellä yltiöpäistä nerouttasi mutta väitän mitattaessa sattuman varaisesti 100h klassista ja 100h tanssikonesupatusta niin energiakenttien mittaustuloksessa suurempaa kokonaismäärää näyttää konemusa.

Jospa Jone nyt menisit ja kuuntelisit muutaman levyllisen sitä klassista musiikkia ja palaat aiheeseen sitten uudelleen.

Siis jotain muuta kuin huilu tai viulukonserttoa.

Sitten tiedät mitä ne matalat taajuudet oikeasti ovat.

[Jone]

Ei, ei ja ei.

Asia kun on juuri päinvastoin.
Sieltä klassisesta musiikista ne matalat taajuudet juuri löytyvät.

En toki kiellä yltiöpäistä nerouttasi mutta väitän mitattaessa sattuman varaisesti 100h klassista ja 100h tanssikonesupatusta niin energiakenttien mittaustuloksessa suurempaa kokonaismäärää näyttää konemusa.

Jospa Jone nyt menisit ja kuuntelisit muutaman levyllisen sitä klassista musiikkia ja palaat aiheeseen sitten uudelleen.
Siis jotain muuta kuin huilu tai viulukonserttoa.
Sitten tiedät mitä ne matalat taajuudet oikeasti ovat.

Ok, näin me tehdään. Jospa tähän sitten tulisi joku käsitys. Niin harvoin tulee musiikin kanssa puuhattua ja vielä kun käsite painopiste on käsitteenä itselleni melko vaikea käsittää niin pääsee käymään näin.

[eepeli]

Vähän offtopicia seuraavaksi:

Huomasin lukiessa Genen manuaalia ja siinä sanoittiin "Älä kytke kaiutinta suojamaadoittamattomaan pistorasiaan". Koskeeko tämä nyt minua, kun asun vanhassa 50-60-luvun kerrostalossa, jossa on vielä maadoittamattomat pistorasiat? Vai onko kyse eriasiasta?

EDIT: Toimii ainakin toistaiseksi uudet monitorit maadoittamattomassa verkossa.

[kasakka]

Osaisikos joku kertoa enemmänkin 8020 ja 8030 mallien soundieroista? Onko pienehköön (about 3x5 metriä) huoneeseen järkeä hommata noita isompia 8030A ämyreitä, varsinkin kun niitä ei saa sijoitettua kuin aika lähelle kuulijaa (kahden ison näytön vierelle ja lähelle seinää/ikkunaa) ja kun kerta subikin löytyy jo?

Mulla on tällä hetkellä käytössä pari Magnat Quantum 503 kaiuttimia Cambridge Audion vahvistimen kanssa ja vaikka noissakin on varsin hyvä ääni, välillä on houkutellut Genejen hommaus jo senkin takia, että saisi reilun siivun pöytätilaa takaisin kun ei tarvitse pitää vahvistinta siinä. Tuntuu, että yksinäänkin nuo suht kookkaat Magnatit toistavat melko alas.

PS. Itsekin olen tuon FireWire äänikortin kannalla. Omassa käytössäni on Echo AudioFire 4 ja on toiminut moitteettomasti niin Windowsissa kuin OSX:ssakin. Jos ei ole tarve äänitellä mikkejä käyttäen, pieni n. 150€ hintainen AudioFire2 ei ole varmasti paha sijoitus.

[Nyrkki]

Osaisikos joku kertoa enemmänkin 8020 ja 8030 mallien soundieroista?

Entä mitenkäs noiden 80xx volansäätö? Niissähän on volapotikat, mutta joutuuko kumpaakin säätämään erikseen vai saako ne kytkettyä siten, että yhden kaiuttimen volapotikka säätää molempien tasoja?

Mulla on olohuoneessa 8030 pari ja se pelittää siinä tilassa ainakin tosi mallikkaasti. kuuntelupaikasta kaiuttimiin etäisyys on noin 3 metriä. Työhuoneessa tietokonekaiuttimina taas on 8020 eikä niistäkään oo mitään valitettavaa. Subbaria en käytä, vaan mulle on riittänyt hyvin noitten oma alapää. 8030:ssa on selkeästi isompi soundi, joten mielestäni ne ovat olohuoneessa sopivammat kuin 8020:t. Omaa korvaa miellyttää myös 8030:n keskialue pikkuveljeään enemmän.

Volumesäätö omassa tapauksessani:
Olohuoneessa etuvahvistin ja kaiuttimet menevät samasta virtakytkimestä päälle, ja kaiuttimien vola on aina samassa säädössä, etuvahvistimella sitten säädän itse kuunteluvolumen.
Työhuoneen 8020:ssa on se rasittava puoli, että niissä virtakatkaisin on vulumenupissa, siis volat pitää säätää aina erikseen samalle tasolle. Ulkoisen äänikortin nupista sitten säädän siitä eteenpäin. Sinnekin tosin voisi laittaa kytkimellinen jatkojohdon, jossa on molemmat kaiuttimet kiinni, näin ei tarvisi sorkkia volumenuppia koko aikaa.

Volasäätö on kaiutinkohtainen, eli et voi yhdellä säätää kahta.

[kasakka]

Osaisikos joku kertoa enemmänkin 8020 ja 8030 mallien soundieroista?

Entä mitenkäs noiden 80xx volansäätö? Niissähän on volapotikat, mutta joutuuko kumpaakin säätämään erikseen vai saako ne kytkettyä siten, että yhden kaiuttimen volapotikka säätää molempien tasoja?

Volumesäätö omassa tapauksessani:
Olohuoneessa etuvahvistin ja kaiuttimet menevät samasta virtakytkimestä päälle, ja kaiuttimien vola on aina samassa säädössä, etuvahvistimella sitten säädän itse kuunteluvolumen.
Työhuoneen 8020:ssa on se rasittava puoli, että niissä virtakatkaisin on vulumenupissa, siis volat pitää säätää aina erikseen samalle tasolle. Ulkoisen äänikortin nupista sitten säädän siitä eteenpäin. Sinnekin tosin voisi laittaa kytkimellinen jatkojohdon, jossa on molemmat kaiuttimet kiinni, näin ei tarvisi sorkkia volumenuppia koko aikaa.

Volasäätö on kaiutinkohtainen, eli et voi yhdellä säätää kahta.

Genelecin ohjekirja kyllä väitti, että jos kaiuttimet on ketjutettu toisiinsa output-liittimen avulla, niin ketjun ensimmäisen kaiuttimen volasäätö vaikuttaisi myös muihin.

[Nyrkki]

Genelecin ohjekirja kyllä väitti, että jos kaiuttimet on ketjutettu toisiinsa output-liittimen avulla, niin ketjun ensimmäisen kaiuttimen volasäätö vaikuttaisi myös muihin.

Aha okei joo sori, mutta silloin mennään monona. Ajattelin stereotilannetta omissa lausunnoissani.