Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmettelyä

[tómppu]

Monasti (siihen nähden miten paljon täällä käy) huomaa että moderaattoreilla on täällä Hopeisessa Omenassa tapana kovin rumalla tavalla älähtää jos kokevat älähtämisen ylipäätään aiheelliseksi. Älähtäminen siis itsessään voi olla aiheellista, mutta tapa jolla tuo reaktio pääsee tuntuu hieman harkitsemattomalta. Tähän toivoisin parannusta, olisi huomattavasti miellyttävämpää lukea ja kirjoittaa foorumille jos sen järjestyksestä vastaava joukko osaisi käyttäytyä arvonsa mukaisesti.

Toisen käyttäjän mielipiteen arvottaminen hänen foorumilla viettämänsä ajan mukaan ei ole asiallista toimintaa.

Olisi myös mukavaa että jos sattuu tätä omasta mielestään epä-asiallista moderointityyliä kommentoimaan, ei lähtisi koko viesti bittiavaruuteen, vaan vain se osa jossa tuo arvostelu on. Olettaen siis ettei asiaa voi hoitaa siististi ja vastata kommentointiin vaikka kehottamalla jatkamaan sitä muualla. Tai jopa siirtämällä osaa viestistä sille paremmin kuuluvalle alueelle.
Mikäli tämä on moderointiteknisesti mahdotonta, on vielä asiattomampaa heittää koko viesti menemään. Oma mielipide jätetään mutta toisen tätä arvosteleva heivataan.
Toisen käyttäjän lainaus saattaa pelastaa viestin varsinaisen ketjuun kuuluvan asian jos hyvä tuuri käy.

Tällaista tänään, no hard feeling Jamac, koin vain asialliseksi kommentoida kun kerran kehoitit.

[The raconteur]

Kyllä mielestäni asiattomat viestit saa heittää niin kauas bittiavaruuteen kuin lähtee. Räksyttäminenkin on tarpeen: eihän ne hölmöilijät muuten opi. Nytkin "Käyttöjärjestelmät"-alueelle joku uusi homppusankari on päättänyt laittaa ostoilmoituksen Leopardista. Tohon pientä kommenttia sääntöjen/ohjeiden lukemisesta ja ilmoituksen siirto oikealle alueelle, niin homma toimii.

Jokaisella on tietysti oma näkemys siitä, mikä menee trollauksen puolelle ja mikä ei. Mielestäni moderaattorit noudattavat täällä ihan sopivaa linjaa. Toki ylilyöntejäkin on tapahtunut.

[Crimson]

En voi ottaa kyseiseen tapahtumaan kantaa, kun en siitä mitään tiedä. Mutta mun mielestä moderaattorit voisivat olla entistä tiukempia erityisesti noiden ikuisesti uudistuvien aiheiden kanssa. Ei muuta ku linkkiä jo olemassa olevaan ketjuun ja lukkoon vaan. Muuten foorumia on todella hankala seurata ja erityisesti oikean tiedon hakeminen on lähes mahdotonta, jos samasta asiasta keskustellaan kymmenessä eri ketjussa. Samoin totaalisesti aiheen vierestä höpöttelyt tulis heivata vaikka eri kokonaan ketjuihin.

Nimim. Mieluummin natsimoderaattorit kuin Suomi24

[Juhani L]

Ehkä tómppu on ainoa, jota HO:n moderaattorien toiminta on enemmän vaivannut. Mielestäni moderaattorien linja on ollut hyvä, kiitos moderaattoreille!

[mylman]

Ehkä tómppu on ainoa, jota HO:n moderaattorien toiminta on enemmän vaivannut. Mielestäni moderaattorien linja on ollut hyvä, kiitos moderaattoreille!

amen brother!

[iPratt]

No ei valitettavaa modejen tavasta erikseen, se on ylristä täällä kaikkien toimesta. Edes erilaista mielipidettä ei hyväksytä.

[Molto bene]

iPratt olen eri mieltä kanssasi

[Kamu]

No ei valitettavaa modejen tavasta erikseen, se on ylristä täällä kaikkien toimesta. Edes erilaista mielipidettä ei hyväksytä.

Tuo on totta.

Toisen käyttäjän mielipiteen arvottaminen hänen foorumilla viettämänsä ajan mukaan ei ole asiallista toimintaa.

Kannatetaan!

[Macco]

Toistan sen, mitä olen jo aiemminkin sanonut: se, että mielipidettä ei hyväksytä, on eri asia kuin se, että ollaan eri mieltä asiasta. Mielipiteen hyväksymättä jättäminen tarkoittaisi sitä, että henkilö, joka ei hyväksy mielipidettä, olisi asemassa, jossa olisi valta jättää mielipide hyväksymättä. Sellainen ei ole mahdollista keskustelufoorumin keskustelussa. Asioista ollaan eri mieltä, joskus kärkkäästikin. Mikäli mielipiteeseen jätetään vastine, tarkoittaa se sitä, että mielipide hyväksytään, ja siihen jätetään vastine. Jos vastapuoli ei sitä kestä, niin se on voivoi.

Keskustelufoorumilla on kaksi tapaa olla hyväksymättä mielipide: jätetään mielipide huomiotta (siihen ei vastata), tai mielipide poistetaan (moderointi).

My 2¢. Voi mennä pahasti metsään, mutta näin olen asian järkeillyt.

[MrEre]

Aiheeseen liittyen, olisiko ylläpidon puolelta mahdollista poistaa kirjoitettujen viestien määrän näyttö? Tai sitten selvittää minulle mitä funktiota tuo jokaisen viestin jälkeen kasvava lukema palvelee? Vaikenen tuolloin aiheesta ikuisesti...

Moderoinnista minulla ei ole moitittavaa, olen väritön, mauton ja hajuton, joten en sen uhriksi joudu ihan yllättäen, mutta täällä toisinaan näkyy ikävästi (jos haluaa nähdä) tuo foorumiaikaperustainen arvostus. Imho.

[MacFinn]

Moderaattorien linja yleisesti on ollut OK.

Tässä yksittäistapauksessa oli vähän tarpeen varoittaa uutta homppulaista, että esittämäänsä käytöstä ei täällä suvaita. Olen kyllä varma, että jos minä olisin sen (moderoinnin kohteeksi joutuneen) kirjoittanut, palaute olis ollut kovempaa. Aiheesta.

[MrEre]

Tässä yksittäistapauksessa oli vähän tarpeen varoittaa uutta homppulaista, että esittämäänsä käytöstä ei täällä suvaita.

Touché. Suvaitaanko vanhemman homppulaisen käytös paremmin? Tuntematta tuota paheksuttua uuden homppulaisen käytöstä, mutta oliko siellä ehkä liikaa laskureissa eroa?

Ja edelleen, fiksusti pitää olla ja hampaat muistaa harjata ja moderointi täällä toimii. Pieni Don Quijote minussa vain taistelee tuota edellä mainitsemaani laskuria vastaan. Ei pidä ymmärtää, ylimielinen nyökkäys riitää.

[Macco]

Tässä yksittäistapauksessa oli vähän tarpeen varoittaa uutta homppulaista, että esittämäänsä käytöstä ei täällä suvaita.

Touché. Suvaitaanko vanhemman homppulaisen käytös paremmin? Tuntematta tuota paheksuttua uuden homppulaisen käytöstä, mutta oliko siellä ehkä liikaa laskureissa eroa?

Tuskin. Kuten MacFinn tuossa kirjoitti, palaute olisi voinut olla kovempaakin (tai ainakin yksityistä keskustelua käytäisiin enemmän) henkilöä kohtaan, jonka pitäisi kokemuksellaan tuntea foorumilla käyttäytyminen hyvin. Voisin kuvitella, että banniakin tulisi helpommin.

Laskureilla tuskin on hirveästi merkitystä. Ei siitä vilkaista, kuka on kirjoitellut eniten, ja sitten tehdä johtopäätöksiä. Paljon foorumille kirjoitelleet ovat ihmisille tuttuja foorumilaisia. Vähän kirjoitelleet ovat lähes tuikituntemattomia. Miten kukakin sitten toimii normaalielämässä kyseisten ihmisryhmien kanssa, heijastuu samoin foorumilla. Siinä ei hirveästi laskurilukemat paina. Ensimmäistä kertaa foorumille tulleelle 10 viestiä kirjoittanut ja 10000 viestiä kirjoittanut ovat yhtä tuntemattomia, enkä voi kuvitella, että se asetelma muuttuisi ihan vaan numeroa tuijottelemalla.

Ainoa huono puoli, minkä laskureista keksin, on se, että viestejä saatetaan kirjoittaa vain siksi, että saadaan lukua kasvatettua. Mutta näppituntumalta voin sanoa, ettei sekään tunnu olevan paha ongelma tällä foorumilla. Hyötyä laskurista on esim. siinä vaiheessa, kun käydään kauppaa, jolloin laskurilukema 1 tarkoittaa sitä, että henkilö ei ole tunnettu vs. lukema 10000 kertoo, että henkilö tunnetaan foorumilla hyvin, ja on luultavasti luotettava kauppakumppani.

[Repe Ruutikallo]

Joo, niinhän se on että kaikkialla me suhtaudumme tutumpiin toisella lailla kuin vieraampiin. Tutummilla on se yleinen ja tunnettu käytös, jota vasten ylilyöntejä voidaan peilata. Vieraammalla voi olla vain ne ylilyönnit tai niiden osuus vähistä viesteistä huomattavan suuri. Tuskin muillekaan maailman foorumeille kannattaa rekkautua antaakseen itsestään mossottajan kuvan, jos ei nimenomaan halua sellaista antaa — eli "ei halua liittyä joukkoon".

Onhan se ihan selvä, että jos joku on täällä auttanut toisia tuhat tai kaksituhatta kertaa ja sitten mossottaa jostain, se on enemmistön silmiin jotenkin toisenlaista mossotusta kuin sellaisella joka ei ole auttanut ketään vaan lähinnä vain kitissyt ja mossottanut.

Puhun siis täysin yleisellä tasolla. Foorumin seuraamiseni on muutenkin ollut viime viikkoina normaalia vähäisempää joten jotain yksittäistapausta en välttämättä edes tunnistaisi.

[Jamac]

En tiedä onko foorumilaisille mitään varsinaista käyttöä tuolle postausmäärälaskurille, viestin sisällöt ratkaiskoot, mutta minulle ainakin siitä on apua. Jos jollain alkaa jutut menemään jonkinlaisen rajan yli, niin vilkaisen eka postausmäärää (lähinnä sitä onko kyseessä 1-10, 20-50, 100- postausta) ja sitten vilkaisen liittymisaikaa. Noiden yhteisvaikutuksesta reagoin. Sitten lisätään tietenkin nimimerkin vaikutus, eli jos nimimerkki on tuttu ja noin. Vähän postanneiden uusien foorumilaisien osalta käyn yleensä myös kattomassa hiukan mitä on aikaisemmin kirjoiteltu.

[kallekilponen]

Onhan se ihan selvä, että jos joku on täällä auttanut toisia tuhat tai kaksituhatta kertaa ja sitten mossottaa jostain, se on enemmistön silmiin jotenkin toisenlaista mossotusta kuin sellaisella joka ei ole auttanut ketään vaan lähinnä vain kitissyt ja mossottanut.

Näinhän se on, että kirjoituksia puntaroidaan verrattuna aiempiin, ja vakiokirjoittajan valitus eroaa näin ollen helpommin trollista.

...Mutta mun mielestä moderaattorit voisivat olla entistä tiukempia erityisesti noiden ikuisesti uudistuvien aiheiden kanssa. Ei muuta ku linkkiä jo olemassa olevaan ketjuun ja lukkoon vaan. Muuten foorumia on todella hankala seurata ja erityisesti oikean tiedon hakeminen on lähes mahdotonta, jos samasta asiasta keskustellaan kymmenessä eri ketjussa. Samoin totaalisesti aiheen vierestä höpöttelyt tulis heivata vaikka eri kokonaan ketjuihin.

Nimim. Mieluummin natsimoderaattorit kuin Suomi24

Tuosta olen kyllä yhtä mieltä, silloin pysyy foorumi helposti seurattavana ja asiallisena.



Lopuksi täytyy vielä sanoa iso kiitos moderaattoreille ahkerasta toiminnastaan ja pitkästä pinnastaan.

[Jone]

Hyvää moderointi on yleisesti. Joskus harmittaa kun viesti katoaa taivaan tuuliin ellei koko ketju ilman selvitettä missä meni yli ja mikä meni yli. Tämä ei jätä muuta keinoa kun seikkailla laidasta toiseen niin kauan kunnes raja selvenee itse kokeilemalla. Tämä tyyli voi tuottaa ylilyöntejä enemmän kun ylläpito ei "selvennä" ja onhan se helpompaakin painaa delete kun alkaa sepostamaan sääntöjä jotka oletetaan olevan kirjailijan hallussa tavalla tai toisella.

Fiktiivisiä vastauksia tähän oman pään generoimana(ei saa suuttua):

G5Zen: Kyllä luulis jo sinukin tietävän miten täällä ollaan ja kuinka ei. Eikä täällä ole pakko olla ellei kiinnosta.
Amanita: Kyl se vaa välil o luutaa ahkeraan heilutettava ja kuumimmalle vettä päälle. Kaulintakin toisille!
Jamac: Turha on pillittää. Viikon banni kurittomille. Asialliset olkoot maailman tappiin.
MVi: Moderointi on konstikas juttu. Kukin reagoi eri tavalla ja ihmisiä siinä missä muutkin. Jopa erehtyväisiä(ehkä).
NeNithelo: Rakentavaa palautetta saa laittaa tänne: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=75028
Repe: Sulla on ihan liikaa väitteitä. Maailman väitetaso on alempi nykyjään. Laske väitteesi määrää tai sillä ei ole tarkoitusta.

[kuriton]

Turha on pillittää. Viikon banni kurittomille. Asialliset olkoot maailman tappiin.

Kiitos Jone, oon tässä itekin miettinyt tuota samaa asiaa.. mutta kaikkia rihmoja en ole vielä saanut katkaistua ihan kokonaan.

[Jamac]

G5Zen: Kyllä luulis jo sinukin tietävän miten täällä ollaan ja kuinka ei. Eikä täällä ole pakko olla ellei kiinnosta.
Amanita: Kyl se vaa välil o luutaa ahkeraan heilutettava ja kuumimmalle vettä päälle. Kaulintakin toisille!
Jamac: Turha on pillittää. Viikon banni kurittomille. Asialliset olkoot maailman tappiin.
MVi: Moderointi on konstikas juttu. Kukin reagoi eri tavalla ja ihmisiä siinä missä muutkin. Jopa erehtyväisiä(ehkä).
NeNithelo: Rakentavaa palautetta saa laittaa tänne: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=75028
Repe: Sulla on ihan liikaa väitteitä. Maailman väitetaso on alempi nykyjään. Laske väitteesi määrää tai sillä ei ole tarkoitusta.

Aika hyvä, paitsi että viimeisin banni oli yks päivä, tais olla eilen tai edelispäivänä.. kun kerran ei uskonu...

[sinitiainen]

Minäkin tänne kysymään, jaksamatta lukea kuin osin edelläolevat ja tietämättä mistä alkunsa tämä kirjoitusten sarja saanut, että onko aiheen lopettaa se alullepanemani Bongaa pikkulintu-ketju, joka on aivan hömppää jopa OT-sivuille. Ehkä kukaan ei ole vain tohtinut vielä varottaa ?

[Jamac]

Siitä kun siivosin iPhone-keskusteluja ja tomppandeli otti tuttuun tapaan klyyvariinsa Pisum sativumin ja käskin joko etukäteen tai jälkikäteen tulla räksyttämään Ylläpitoalueelle ja senhä se teki.

[tómppu]

Siitä kun siivosin iPhone-keskusteluja ja tomppandeli otti tuttuun tapaan klyyvariinsa Pisum sativumin ja käskin joko etukäteen tai jälkikäteen tulla räksyttämään Ylläpitoalueelle ja senhä se teki.

Tuoreen keskustelijan kehottaminen olemaan hiljaa hänen mielipiteensä ollessa valtavirrasta poikkeava ei ole iPhone-keskustelun siivoamista, se on idiotismia moderaattorin taholta. Varsinkin jos tällä ei edes omien sanojensa mukaan ole varsinaisesti asiasta mitään näkemystä tai ymmärrystä. Tästä huomautin Jamac-hyvä.

Olet sen verran uusi kasvo täällä että en lähtisi hirveästi haastelemaan(!). Päivitykset oli maksullisia tosiaan johtuen lakiteknisistä asioista, joista minä en sen puoleen mitään ymmärrä.

Pysytäänpä siis asiassa jos arvostellaan toisen herneenkäyttötottumuksia

ps. Bannilla uhkaaminenkin on aika tyylitöntä toimintaa tuollaisesta huomauttaessa, jos sallit mainittavan.

[ERA]

Aina sama tyyppi...

[Kamu]

Aina sama tyyppi...

??? Jamacko?

[Jamac]

Siitä kun siivosin iPhone-keskusteluja ja tomppandeli otti tuttuun tapaan klyyvariinsa Pisum sativumin ja käskin joko etukäteen tai jälkikäteen tulla räksyttämään Ylläpitoalueelle ja senhä se teki.

Tuoreen keskustelijan kehottaminen olemaan hiljaa hänen mielipiteensä ollessa valtavirrasta poikkeava ei ole iPhone-keskustelun siivoamista, se on idiotismia moderaattorin taholta. Varsinkin jos tällä ei edes omien sanojensa mukaan ole varsinaisesti asiasta mitään näkemystä tai ymmärrystä. Tästä huomautin Jamac-hyvä.

Olet sen verran uusi kasvo täällä että en lähtisi hirveästi haastelemaan(!). Päivitykset oli maksullisia tosiaan johtuen lakiteknisistä asioista, joista minä en sen puoleen mitään ymmärrä.

Pysytäänpä siis asiassa jos arvostellaan toisen herneenkäyttötottumuksia

ps. Bannilla uhkaaminenkin on aika tyylitöntä toimintaa tuollaisesta huomauttaessa, jos sallit mainittavan.

Seon niin anarkistia niin anarkistia tuo tomppu.