Garagebandin Tasot
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Silencio »
En oikein ymmärrä noista headroomeista ja desibeleistä juuri mitään.
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 28.3.2004 klo 14.25
- Paikkakunta: Kantele
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja taito »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Ahaa, tämä on siis se vaihe missä (Suomalainekin) musiikki pilataan. Syvää halveksuntaa sydämestä.Yleensä masteroinnissa käytetään ainakin monialuekompressoria, eqta ja limitteriä. Tavoitteena on saada biisin dynamiikka pienemmäksi, jolloin biiisin hiljaisemmat kohdat tulee kokoajan kovempaa.
-
- Viestit: 440
- Liittynyt: 14.7.2004 klo 15.41
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja argo_hoo »
Niin no, masteroinnin tarkoitus ei kyllä toudellakaan ole pilata musaa... Ja jos meinasit kompressorin käyttöä niin oikein käytettynä kompressointia ei musasta kuule! Vaan täytyy se dynamiikka tietyissä musatyyleissä toki säilyttää (jazz, klasari ym) mutta se mitä radiosta noin pääsääntöisesti tulee niin mun mielipide on se että vika on kyllä useimmiten sielä säveltäjän kynässä kun masteroijan potikoissa... ;-)Ahaa, tämä on siis se vaihe missä (Suomalainekin) musiikki pilataan. Syvää halveksuntaa sydämestä.
Hold Fingers A Quarter Inch Apart!
___________________
http://www.argohoo.com
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Rohkenen olla eri mieltä. Kompressori voi käyttää oikein myös siten, että se kuuluu... esim. Daft Punkin biiseissä "ylikompressoiminen" toimii. Muutenkin klubimusaan sopii paljon räväkämmät säädöt...Ja jos meinasit kompressorin käyttöä niin oikein käytettynä kompressointia ei musasta kuule!
-
- Viestit: 440
- Liittynyt: 14.7.2004 klo 15.41
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja argo_hoo »
Aivan totta, mitä vaan äänenmuokkausvempelettä voi käyttää miten vaan ja mihin tarkoitukseen vaan jos lopputulos on se mitä haetaan, siis kompressoriakin voi käyttää mainiosti efektinä, mutta vituralleen säädetystä masterkompurasta johtuva biisin armotonta pumppausta ei kuuntelee susikaan, tai no voi kuunnellakkin mutta minä en mielellään semmoista kuuntele...Kompressori voi käyttää oikein myös siten, että se kuuluu...
Mitä meinaat "räväkämmillä" säädöillä, mulle tulee mieleen räväkistä säädöistä esim. se että kompuralla syö musasta atakit jollain siitä tulee munatonta tuubia josta uupuu iskuista potku tai sitten että se pumppaa... Räväkkää mutta ei välttämättä hyvän kuuloista...
Hold Fingers A Quarter Inch Apart!
___________________
http://www.argohoo.com
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 28.3.2004 klo 14.25
- Paikkakunta: Kantele
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja taito »
Radiosoitossa on kilpailtu koko ajan siitä, mikä biisi soi kovempaa. Radiolähetyksessä kompressoidaan vielä lisää, joten taatusti dynamiikkaa ei paljon jää. Toisaalta kuluttajat kokevat kovempaa tulevan biisin paremmaksi ja siihen myös rahansa investoivat. Esim. Ricky Martinin levyt soivat sen verran lujaa, että vanhemmat cd-soittimet ovat pulassa. Toisaalta syynä on myös se, että musiikkia kuunnellaan niin monentasoisilla laitteilla. Harvoilta löytyy kotoaan huippulaitteita jotka pystyvät dynamiikkaa kunnolla toistamaan. Joskus masteroitu biisi kuulostaa geneleceissä huonommalta kuin alkuperäinen, mutta autossa ja kotilaitteilla masteroitu on parempi. Masteroidun musan pitää toimia monenlaisessa ympäristössä. Ihmiset kuuntelevat musansa monesti paikoissa, joissa on jatkuvaa taustamelua esim. auto,työpaikka...siellä hiljaiset kohdat jäisivät kuulumattomiin. Typerintä tässä kuitenkin on se, että kun kerrankin olisi mahdollisuus käyttää laajaa dynamiikka-aluetta johtuen uusista tallenneformaateista, niin sitä ei hyödynnetä.
Toisaalta masteroinnissa on kyse paljon muusta kuin dynamiikan korjailusta. Tiedän, että monesti masterointiin viedään valmiiksi rutattua materiaalia jolle ei enää paljoa ole tehtävissä. Vanha sanonta "paskasta ei konvehtia saa" pätee tässäkin asiassa.
Itse toimin akustisen musiikin parissa. Siellä kompressointi on huomattavasti hellävaraisempaa.Mutta toisaalta tämä on palveluammatti ja tässä tehdään niin kuin asiakas haluaa.
(Selvennykseksi: En masteroi vaan äänitän ja miksaan)
-
- Viestit: 440
- Liittynyt: 14.7.2004 klo 15.41
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja argo_hoo »
niin, eipä sillä masteroinnilla huonoa miksausta pelasteta, hyvään miksaukseen sen sijaan saa ehkä vielä sen viimeisen tarvittavan silauksen...Vanha sanonta "paskasta ei konvehtia saa" pätee tässäkin asiassa.
(itsekään en siis ole masteroija, vaan äänitän ja miksaan)
Hold Fingers A Quarter Inch Apart!
___________________
http://www.argohoo.com
-
- Viestit: 63
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 10.23
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja JohnnyHo »
yksittäiset "radiosinkut" masteroidaan usein eri lähtökohdista, taito perusteli pohjamutia myöten mistä on kyse. ihmiskorva on kovin subjektiivinen mittari, ja juuri tästä johtuen kovempaa soiva biisi tuntuu parempisoundiselta kuin muutaman desibelin hiljaisempi. tästä johtuu radioiden ylikompressointi, samoin levyjen. tästä johtuen ollaan aikamoisessa oravanpyörässä, koska harva haluaa, että oma biisi soi muiden biisejä hiljempaa. toisaalta on myös esimerkkejä, joissa "ylikompressointi" on osa koko soundia, esim. oasiksen kiekot jne.
samaa mieltä olen, dynamiikkaa pitäisi käyttää luovasti elokuvien tapaan, mutta radiot ovat toiminnallaan tehneet sen erityisesti pop-musassa mahdottomaksi. jos kappaleessa on paljon dynamiikkaa, radiosoitossa aseman monialuekompura tuhoaa dynamiikan, ja samalla saattaa pilata koko miksauksessa dynamiikalla luodun dramaturgian. siis kärjistäen, mitä pienempi dynamiikka miksauksessa ja masteroinnissa, sitä vähemmän radioasemien paskaksi asti ruuvatut kompurat tekevät valmiille biisille.
en masteroi itsekään, vaan äänitän, tuotan ja miksaan. olen tosin istunut satoja biisejä masteroinnissa.
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Silencio »
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Aiemmin pistin kaikki ihan perus stereo-kompuran (Behringer, DBX tai Alesis) ja Ultrafexin/Aural Expanderin läpi suoraan DATille...
Ammattilaiset voi sitten haukkua mun lähestymistavan lyttyyn.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Joku vuosi sitten kun radiossa soi kokoajan joku normaalihitti tms. niin olin ihan varma, että se oli miksattu/masteroitu tms. sillä lailla että se kuulostaa köyhän miehen vehkeillä paremmalta. Kun se sama biisi tuuppas ulos omista, halvalla mutta hyvällä maulla rakennetusta, stereoista niin biisi kuulosti siltä, että siinä on pahasti jotain vikaa. Sitten halvasta mankasta kuultuna se oli niinkuin parempi...Toisaalta syynä on myös se, että musiikkia kuunnellaan niin monentasoisilla laitteilla.
-
- Viestit: 146
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 20.03
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja ArttuL »
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Mikko »
-
- Viestit: 159
- Liittynyt: 16.3.2004 klo 18.02
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja matteus »
>tästä johtuu radioiden ylikompressointi, samoin levyjen
Itseasiassa tuo ylikompressointi radioissa on lähinnä kaupallisten asemien heiniä ja yksi iso syy siihen on se että näin alemmilla lähetintehoilla saavutetaan suurempi kuuluvuusalue. YLE:n asemat ovat melko neutraalin kuuloisia ja joskus niillä havaitsee suuriakin volumeheittelyitä ihan yhdenkin ohjelman sisällä.
Tottahan kaupallisissa radioissa kuitenkin kiinnitetään suurta huomiota siihen millainen prosessointi signaaliketjun päässä on, ongelmia tuottaa esim. se että vanhempi musiikki on yleensä huomattavasti löysemmin masteroitua kuin uudempi - ja tietysti kuuntelijoiden mieltymykset vaikuttavat myös.
On se tosin aika eksoottinen kokemus kuulla oma miksaama biisi esim. NRJ:ltä eka kertaa, tuntuu että prosessointi kaivaa miksauksesta esiin juuri ne jutut mitä on itse yrittänyt häivyttää taustalle.
Dynamiikan minimointi signaalin keskivoimakkuuden maksimoimiseksi äänitteillä on sinänsä aika filosofinen juttu - nykyään kun ei (varsinkaan) pop-biiseihin yleensä miksausvaiheessakaan sisällytetä mitään kovin suurta dynamiikkaa ja nykyaikaisella masterointilaitteistolla (tai no käytetäänhän niitä retrovehkeitäkin monesti vielä..) kun saavutetaan kuitenkin erittäin hyvä soundi vaikka aaltomuoto näyttäisi yhdeltä jöötiltä niin tuottajan on monesti hankala lähteä perustelemaan minkä takia juuri hänen kättensä läpi kulkenut masteri soi levy-yhtiön presentaatiossa hiljempaa kuin jonkun toisen.
Täytyy tosin sanoa että tuo maksimointiperiaate korreloi yleensä räikeimmin kaupallistettujen artistien äänitteillä, kyllä nykyäänitteiltäkin löytää ihan hienoja dynamiikkanyansseja kun sukeltaa vähän pintaa syvemmälle.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Garagebandin Tasot
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Vioelä tuli joku biisi radiosta mileen (hajuakaan mikä), mutta kotona kuunnellessa sieltä tuuppasi joku hemmetin ihmeellinen "piiip" soundi mikä kuulosti ihan mun kännykän tekstiviestiltä. Saakeli kun meinas hermot mennä. Keskivertomankassa kuulosti ihan ok:lta...On se tosin aika eksoottinen kokemus kuulla oma miksaama biisi esim. NRJ:ltä eka kertaa, tuntuu että prosessointi kaivaa miksauksesta esiin juuri ne jutut mitä on itse yrittänyt häivyttää taustalle.
Palaa sivulle “Audio ja musiikki”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit