Erikoismerkki kateissa

[Omppu-ukko]

Moi!

Auttakaa keltanokkaa Mac-maailmassa kertomalla, mistä MacBookin näppikseltä löytyy se nk. kenoviiva eli "/"-merkki toiseen suuntaan kallellaansa?

Jos Macissa on joitain tällaisia erikoismerkkejä "piilossa" onko jossain saatavilla lunttilappu, mistä moiset merkit taiotaan esiin?

Muuten sujuu uuden Macin kanssa mukavasti, ainoa ongelma/kysymys tämän lisäksi löytyy täältä tietoturva-asetusten puolelta: http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... 6&t=113050.

Kyllä se tästä, kun alkukankaudesta toivutaan...

[Pilgrim]

Joutui itsekin kokeilemaan, mutta shift+altl+7 yhdistelmän takaa ainakin löytyy \ -merkki

Lisäänpä vielä että haun kautta löysin hyvän opastuksen eli täältä toinen postaus. Löydänpähän itsekin erikoismerkit nyt paremmin

[tjm]

Jos Macissa on joitain tällaisia erikoismerkkejä "piilossa"

Sanotaan vaikka niin, että ne ovat vain eri paikassa kuin PC-näppiksessä... usein vielä paljon loogisemmin löydettävissä. Riippuu tietysti kunkin omasta logiikasta.

onko jossain saatavilla lunttilappu, mistä moiset merkit taiotaan esiin?

(linkitetyssä ketjussa tuli jo ohjeet, mutta tässä toiset:)
Keyboard Viewer. Mene Finderin menuun ja valitse Help (tai komento/omppu+?). Kirjoita hakuun "Keyboard Viewer" (mitälie suomeksi, "Näytä näppäimistö"?) ja katso ohjeet eteenpäin.

Suosittelen lämpimästi tutustumista Finderin Mac Helpiin ja koneen asetuksiin ajan kanssa. Moni asia ratkeaa pienellä vaivalla.

[ss]

Sanotaan vaikka niin, että ne ovat vain eri paikassa kuin PC-näppiksessä... usein vielä paljon loogisemmin löydettävissä. Riippuu tietysti kunkin omasta logiikasta.

Ongelma on vain siinä että "loogiset" paikat pitää muistaa, tai ne pitää luntata/kokeilla. tosin näppis näyttää selkeämmältä kun kaikkia yleisiä merkkejä ei ole niihin printattu.
Turha käynnistäessäkään on näytellä mitään vaihtoehtoja, kun kone jumissa niin voi sitten toiselta koneella kaivella helppejä.

[Maza]

Ongelma on vain siinä että "loogiset" paikat pitää muistaa, tai ne pitää luntata/kokeilla.

Onhan se aika loogista, että vino-, keno- ja pystyviiva tulevat samasta napista. Samaten, kuin tulee erilaiset vaakaviivat: tavu-, ajatus- ja mikävieläviiva. Taikka sitten kirjainten päälle tulevat roskat: pisteet, hattu tai tilde. Listaa voisi jatkaa pitkäänkin. Kaikki yhden napin takana. Kannattaa kokeilla alt tai shift tai molemmat pohjassa.

[ss]

Ongelma on vain siinä että "loogiset" paikat pitää muistaa, tai ne pitää luntata/kokeilla.

Onhan se aika loogista, että vino-, keno- ja pystyviiva tulevat samasta napista.

On toki, kokeilemalla löytyy, kuten taala, punta, euro jne. (no noissa voi mennä pidempään, riippuen tottumuksesta), mutta ajoin sitä takaa, että menoa (paitsi ulkonäköä) ei haittaisi jos yleisimmät olisivat printattu, no at merkki sentäs on painettu nappiin.

Sovelluksesta vähän riippuu kuinka helppoa kokeilu on.

[tjm]

Ongelma on vain siinä että "loogiset" paikat pitää muistaa

Ei, vaan niitä ei tarvi muistaa, kun ne ovat "loogisesti" johdettavissa. Samankaltaiset merkit tulevat samasta paikasta eri vaihto-/kontrolli-/komento-kombojen kautta. Eli riittää muistaa ainoastaan ed. lause.

[hirvinen]

Vaikka tässä on takana vasta puolisen vuotta aktiivista macin käyttöä niin olen kyllä samaa mieltä et Applen tapa sijoittaa ()[]{}-merkit on loistava. Ei kestänyt kauan että tottui niihin.

Mut mistähän löytyis ~ merkki (tilde)?

[tkt]

Vaikka tässä on takana vasta puolisen vuotta aktiivista macin käyttöä niin olen kyllä samaa mieltä et Applen tapa sijoittaa ()[]{}-merkit on loistava. Ei kestänyt kauan että tottui niihin.

Mut mistähän löytyis ~ merkki (tilde)?

Å:n vierestä. Ja jos haluat tilden pelkästään, niin paina välilyönti perään. Tilde on Optio-näppäimen (Alt) takana.

Useimmissa ohjelmissa on Muokkaus-valikossa (Edit) Erikoismerkit (Special Characters) -komento (Komento-alt-T). Siitä avautuu valintaikkuna, josta voi vetää haluamansa merkit dokumentteihin tai muuhun käyttöön.

--Ari

[hirvinen]

Å:n vierestä. Ja jos haluat tilden pelkästään, niin paina välilyönti perään. Tilde on Optio-näppäimen (Alt) takana.

Olenkohan onnistunut sotkemaan jotain koska mulla Optio + Å:n viereinen painike tuottaa tämmösen: ? (editorissa tämä näkyy neliönä)

Ilman optiota tulee ¨ ja tohon pitää pistää välilöynti periään tai kirjain, esim: ë. Shifti pohjassa tulee hattu ^ kun pistää välilöynnin perään tai ê. Ja noi merkit tohon näppäimeen on kirjattukkin.

[TheKraken]

...menoa (paitsi ulkonäköä) ei haittaisi jos yleisimmät olisivat printattu, no at merkki sentäs on painettu nappiin.

Ja kenoviivako sitten on kovinkin yleinen merkki noin niin kuin muillekin kuin koodareille tai vastaaville?

[ss]

...menoa (paitsi ulkonäköä) ei haittaisi jos yleisimmät olisivat printattu, no at merkki sentäs on painettu nappiin.

Ja kenoviivako sitten on kovinkin yleinen merkki noin niin kuin muillekin kuin koodareille tai vastaaville?

No ei ehkä kaikille, mutta mm. win käyttäjille toki arkipäiväinen merkki, vaikka ei koodaaja olisi.
Ekonomit saattavat käyttää niinkin harvinaisia merkkejä kuin $,£,¥,€ . € jossain oudossa alustassa e merkin takana, mutta on sentäs printattu macin nykynäppiksiin, kuten myös @ ja mainittu ~ on tarpeellinen merkki monelle. monet käyttää myös ©, ÷ ja ¶ merkkejä.

On ilman muuta kiva että [] jne. merkit ovat loogissa paikoissa, mutta edelleen mutisin siitä että miksi se pitää salata (enkä siis kritisoi merkkien sijoitusta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta), ei ongelma jos tietää että [] löytyy lookisesti. varsinkin kun muistaa että kursorin oikealtapuolelta deletointi löytyy esim ctr + delete napista, eikä sift, alt tai omena.

Mainittu \ on toki samassa napissa / kanssa mutta vaatii kolmennapin yhtäaikaista painamista.

[Jamac]

Mainittu \ on toki samassa napissa / kanssa mutta vaatii kolmennapin yhtäaikaista painamista.

No joo mutta sitä nyt ei kukaan oikein missään tarvitse, niin loogisinta on että se on kauimmaisen yhdistelmän takana. Piippu | esimerkiksi on paljon tärkeämpi merkki (UNIX:ssa).

[TheKraken]

...menoa (paitsi ulkonäköä) ei haittaisi jos yleisimmät olisivat printattu, no at merkki sentäs on painettu nappiin.

Ja kenoviivako sitten on kovinkin yleinen merkki noin niin kuin muillekin kuin koodareille tai vastaaville?

No ei ehkä kaikille, mutta mm. win käyttäjille toki arkipäiväinen merkki, vaikka ei koodaaja olisi.

No jos käyttää windowsia Macilla, niin tällöin hänellä on todennäköisesti kuitenkin eri näppäinasettelu käytössä

Ylipäätään hanurista, että välttämättä kenoviivaa tahtovat windowsin puolella käyttää. No nehän on pistänyt kaiken päinvastoin kuin esikuvissaan, niin kai se on suht looginen ratkaisu

[DiZeX]

Å:n vierestä. Ja jos haluat tilden pelkästään, niin paina välilyönti perään. Tilde on Optio-näppäimen (Alt) takana.

Olenkohan onnistunut sotkemaan jotain koska mulla Optio + Å:n viereinen painike tuottaa tämmösen: ? (editorissa tämä näkyy neliönä)

Ilman optiota tulee ¨ ja tohon pitää pistää välilöynti periään tai kirjain, esim: ë. Shifti pohjassa tulee hattu ^ kun pistää välilöynnin perään tai ê. Ja noi merkit tohon näppäimeen on kirjattukkin.

Minullakin on samanlainen ongelma kuin hirvisellä. Ärsyttää, että tilden saadakseen täytyy painaa Optio+K+välilyönti ja sekään ei aina ensiyrittämällä onnistu. Optio+(Å:n ja entterin välinen kirjain) tuottaa jonkun omituisen merkin. Näppäimistönä on Suomalainen laajennettu. Sama homma ilman laajennettua näppäimistöä.

Perustilassa näppäimistöasettelu on tämä:


Optio pohjaan painettuna tälläinen:


Osaisiko kukaan auttaa?

[kermit]

Tolleen se laajennetulla menee minullakin, mutta ei tavallisella. Ota laajennettu pois valikoimista.

[DiZeX]

Tolleen se laajennetulla menee minullakin, mutta ei tavallisella. Ota laajennettu pois valikoimista.

Kiitos!

Tosiaan, jos valikoimassa on molemmat suominäppikset, niin tavallisen laajentamattoman suominäppiksen valinnalla ei ole mitään vaikutusta näppäinkarttaan.. Otin sen laajennetun suominäppäimistön kokonaan pois valikoimasta, niin tilde (~) palasi oikealle paikalleen, eli Å- ja Enter-painikkeiden väliin.

[kermit]

Tosiaan, jos valikoimassa on molemmat suominäppikset, niin tavallisen laajentamattoman suominäppiksen valinnalla ei ole mitään vaikutusta näppäinkarttaan.. Otin sen laajennetun suominäppäimistön kokonaan pois valikoimasta, niin tilde (~) palasi oikealle paikalleen, eli Å- ja Enter-painikkeiden väliin.

Juu, kyllä sen kuuluisi toimia useammallakin valinnalla, myös kahdella suomalaisella, mutta joskus se vain sekoilee niiden kanssa.

[vortaristo]

– – Tosiaan, jos valikoimassa on molemmat suominäppikset, niin tavallisen laajentamattoman suominäppiksen valinnalla ei ole mitään vaikutusta näppäinkarttaan.. – –.

Kyllä pitäisi toimia; minulla on ollut parhaimmillaan 10 erilaista (mukana myös Suomalainen ja Suomalainen laajennettu) näppäinjärjestystä käytöstä ja kaikki näkyvät Näppäimistön näppäinkartassa oikein.

Ymmärtääkseni kun on ottanut uusia näppäinjärjestyksiä käyttöön Maakohtaiset asetuksissa, on Mac käynnistettävä uudelleen niiden aktivoimiseksi. – Joskus tämänkin jälkeen on pitänyt käydä Maakohtaisissa napsauttamassa ruksit pois ja heti takaisin, jotta Mac ymmärtäisi että olen tosissani.

[Juhani L]

Ymmärtääkseni kun on ottanut uusia näppäinjärjestyksiä käyttöön Maakohtaiset asetuksissa, on Mac käynnistettävä uudelleen niiden aktivoimiseksi.

Kokemukseni mukaan ei tarvitse muuta kuin sulkea Järjestelmäasetukset niin ovat heti käytössä. Juuri eilen tarvitsin äkkiä tildemerkkiä (~) nettisivujen hakupolkuun, mutta mulla oli vain asennettuna vain suomalainen laajennettu mutta ei tavallinen suomalainen, josta sen paikan muistan. Kun lisäsin Järjestelmäasetusten Maakohtaisista tuon toisen, oli se heti käytössä. Kyse on Leopardista, mutta eiköhän näin ollut myös Tiikerissä.

[vortaristo]

Kokemukseni mukaan ei tarvitse muuta kuin sulkea Järjestelmäasetukset niin ovat heti käytössä. – –

Joo – voipi olla. Tietysti minulla voi olla vähän tottelemattomampi Mac, sillä olen itsekin törmännyt yllä mainittuun ongelmaan omia näppäinjärjestyksiä väsäillessäni, ja noilla mainitsemillani tempuilla olen saanut näppäinjärjestykset toimimaan oikein.

[mercury]

Vielä yksi vahvistus tähän perään, että normaalitilanteessa riittää pelkkä näppäimistökartan ruksiminen Järjestelmäasetuksissa, ja se on heti käytössä. Järjestelmäasetukset voi vaikka jättää auki näppiskarttanäkymässä. Näin on ollut niin kauan kuin muistan, jo varhaisista Mac OS X:n versioista alkaen.

[vortaristo]

Vielä yksi vahvistus tähän perään, että normaalitilanteessa riittää pelkkä näppäimistökartan ruksiminen Järjestelmäasetuksissa, ja se on heti käytössä. Järjestelmäasetukset voi vaikka jättää auki näppiskarttanäkymässä. Näin on ollut niin kauan kuin muistan, jo varhaisista Mac OS X:n versioista alkaen.

Näinhän se pitäisi tietysti oikeaoppisesti mennä, mutta mutta…

Jos jollakulla sattuu olemaan käytössään Ukelele-ohjelma näppäinjärjestyksien väsäilyyn, kannattaa lukaista ohjeista kohta "4.5. Using a keyboard layout".