KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!

[imphasis]

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101978001252

Nyt on Suomikin siis ruvennut taisteluun nettipiratismia vastaan. Krp on tehnyt kotietsinnän suurimman suomalaisen torrent järjestelmän Finreactorin 4 adminin koteihin, sekä ilmeisesti muuallekkin ympäri Suomea, ja takavarikoinut koneet. Finreactor on luonnollisesti suljettu.

Tuodaanpas tämä päivän netissä "kohuttu" aihe myös tänne Hopeiseen omenaan, vaikka mäkistien joukossa ei tietenkään ole warettajia, sehän on yleisesti tiedossa . Mitäs luulette tapahtuvan ja mitä olette mieltä? Luulisin, että tulee tuo juttu kestämään ikuisuuksia ja monia oikeussotkuja, korkeimpaan oikeuteen asti. Muutaman vuoden kierre. Tulee olemaan admineilla hauskaa.

En nyt tietenkään lakia tarkasti tunne, mutta ovatko adminit oikeastaan tehneet mitään laitonta Finreactorin osalta eli eikös Finreactor kuitenkin ole laillinen "palvelu"? Kyllä admineiden koneilla varmasti oli waretettua tavaraa, varsinkin asennettuja ohjelmia, mutta Finreactorin servereillähän on vain torrent "linkkejä" ja sehän ei taida olla laitonta?

[kallekilponen]

Ja eikös se ole niin että lataaminen ei ole laitonta, vain jakaminen...tosin torrenttien kanssa sitä ei voi paljon välttää.

[Clash]

Ainakin musiikin ja elokuvien osalta tuo pitää paikkansa, ja vain omaan/pienen yhteisön käyttöön. Ja sellaisen käsityksen olen saanut, että pelit/ohjelmat olisivat laittomia ladatakin. Tosin oma periaate vie siihen suuntaan, että mm. ohjelma, niin kauan kun ei mihinkään kaupalliseen tuotantoon tee mitään, niin kauan ne voin hyväksyä omalla koneellani. En tosin tiedä mitä laki tästä sanoo, luultavasti ei hyväksy Mutta minkäs teet, köyhänä opiskelijana haluan mm. hankkia kokemusta ohjelmista, ja herättää mielenkiintoa eri softia kohtaan, kun tuleva ammatti on kuitenkin multimedian parissa. Ja tosiaan, jos kaupalliseen tuotantoon jotain teen, tai kun teen, niin todellakin ostan kyseisen ohjelman.

--
Joonas

[am_tiainen]

Hemmot nyt pitivät servua jossa oli laittomien piraattiversioiden suoria linkkejä jolla sen saa laittomasti ladattua. Ei hyvä!

Asiaa ei paranna varmaankaan se että sivustossa oli tilinumero mihin sai lähettää rahaa jotta laiton toiminta pystyi jatkumaan. Kuuleman mukaan saivat netottua 600eur joka oli huhujen mukaan riitti 3kk ylläpitoon mutta kun miettii että kuukausi kuukaudelta tulee enemmän ylimääräistä rahaa niin kyllä siinä alkaa olla aika monelta osalta hyvin rikollista meininkiä. Pikkurahoja loppujen lopuksi jos jaetaan 4 pekkaan....

Ilmiantaja (http://members.lycos.co.uk/supersankarit/finreactor/) tulee todennäköisesti samaan BSA ilmiantokamppanjan maksimisumman (25.000 eur) kun kyseessä on BSA ja poliisien mukaan miljoonaluokan rikos. Tuolla BSA palkkiosummalla kyllä voi hyvillä mielin viettää jopa pienen lomankin :-)
Näin sitä jotku osaa tehdä rahaa...heh heh...pahempi juttu Finreactor sivun ylläpitäjille (ja rekisteröityihin käyttäjille) joita varmaan odottaa monien kymmenien tuhansien eurojen ellei satojen tuhansien eurojen vahingonkorvaukset.

Huumori on näköjään tässäkin asiassa päässyt valloilleen netissä... :-D

[heifetz]

Kusiset oltavat varmaan ilmiantajallakin, varsinkin nyt kun kaikki tietää kuka se on...

[Boogieman]

http://www.iltalehti.fi/2004/12/15/2473046_uu.shtml

Iltalehden uutisessa on sitten päässyi iMac kuvaan...

[mercury]

Ilmiantaja (http://members.lycos.co.uk/supersankarit/finreactor/) tulee todennäköisesti...

Onpa hieno websivu. :-| :~

Wok taisi arvaamattaan suututtaa kolmasluokkalaisen.

[heifetz]

Eiköhän ne ole ihan tarkoituksella tehty noin

[Micael]

Tää on kyllä mielenkiintoinen tapahtumaketju..

Olen eri lähteitä selailemalla saanut sen käsityksen, että 30+4 henkilöä on bustattu, noista 4 ylläpitäjiä. Ratsioita on tehty "varmana" tietona Keravalla ja Tampereella, lisäksi "kuulemma" myös Seinäjoella ja Kuopion lähellä.

Mutta itse aiheesta: mikähän mahtaa olla lopullinen rikosnimike? Mistä näitä ratsattuja heeboja tullaan syyttämään? Netti on pullollaan erilaista spekulaatiota asiasta.. Silti esim. minä, oikeustieteen sivuaineopiskelija, en viitsi vaivautua Finlexiin asiaa pähkäilemään, koska a) en pidä itseäni alkuunkaan riittävästi asiaa tuntevana ja b) koko hommasta pitäisi saada enemmän faktatietoa.. Lisäksi (mutua) luulenpa, että eri oikeusoppineillakin saattaa olla ristiriitaisia ajatuksia liittyen juuri tiedostojen jakamiseen.

Kävi miten kävi, on mielenkiintoista nähdä tämän jutun loppunäytös. Siihen voi tosin mennä jopa vuosia.

[heifetz]

Niinpä, mielenkiintoista tosiaan. Ko. heebot eivät kuitenkaan ole itse syyllistyneet mihinkään laittomaan levittämiseen, hehän vaan pyörittivät sivustoa joka mahdollisti tiedostojen jakamisen. Ehkä tarkoitus on lähinnä vaan pelotella...

[MacFinn]

Voi että on vaikea käsittää tätä selittelyn määrää millä warettaminen yritetään pestä lailliseksi toiminnaksi.

Ihan niinkuin varastetun tavaran kauppias kun kieltää tienneensä myymänsä tavaran varastetuksi pesis itsensä puhtaaksi.

Jos tää jengi ei ole muka tajunnut tekevänsä/mahdollistavansa laittomuuksia niin onpa hyvä peiliin katsomisen paikka.

Ja turha selittää että esim musiikin imuttaminen on laillista, koska imuttamalla et mitään saa rikkomatta lakia. Eli jos et jaa, et myöskään saa.

Tai vielä selittää, etten mää noita leffoja olis missään tapauksessa ostanut, siksi on oikein, että ne imutin.

[waltari]

Pojathan teki sen klassisen virheen että päästi homman ahneuksissaan liian isoksi. Webbihän on täynnä pienempiä vaihtorinkejä, sitä ennen samaa tarkoitusta palvelivat C-64 aikaan kasetinvaihtoilmot MikroBitissä. Webin myötä tuli purkit, cd:n vaihtoringit ja lopulta vertaisverkot. Kaikki kaatuvat aina kasvettuaan liian suuriksi, jonka jälkeen porukka keksii uuden tavan jakaa bitteinä olevaa aineistoa laittomasti toisilleen. Joka tekniikapäivityskierroksen jälkeen siirtyy yhä isompia määriä yhä helpommin.

Tässä vaan tämmönen ajatus 20 vuoden pc-kokemuksella. Itse en nykyään enää wareta, mutta nykyinen ammattitaito on kyllä hankittu täysin warepohjaisesti opiskeluaikana.

[NeNithelo]

Ja turha selittää että esim musiikin imuttaminen on laillista, koska imuttamalla et mitään saa rikkomatta lakia. Eli jos et jaa, et myöskään saa.

Mm. gnutella -verkosta saa ihan ladata ilman jakoakin.

[matteus]

Tavallaan kyllä huvittavaa esim. tuo BitTorrentin puolustelu tyyliin "emme ole vastuussa siitä mitä käyttäjät tekevät" kun kuitenkin jokainen joka on torrentteja selaillut tietää että 99,99% siellä tarjolla olevasta kamasta on tekijänoikeussuojattua materiaalia - softaa, musaa, leffoja. Eihän siinä periaatteessa olisi edes mitään järkeä noin suurimuotoisesti liikutella mitään laillista kun free/sharewaret saa tekijöiltä ihan suoraankin.

Toisaalta tuollaisesta toiminnasta langetettavat vahingonkorvaukset ovat kyllä ehkä veemäisin rangaistus mitä löytyy - taposta selviää muutamalla vuodella linnaa mutta waretuksesta olet parhaassa tapauksessa loppuelämäsi velkavankeudessa b-luokan kansalaisena.

Tätä menoa meillä on pian suuri joukko vihaisia, tietotekniikkataitoisia, yhteiskunnan ulkopuolelle syrjäytyneitä nuoria miehiä.

[Jamac]

Voisiko tulkita niin että adminit ovat olleet rikollisliigan johtajia? He päättävät ketä pääsee mukaan, millä ehdoin, ketkä erotetaan, mitä torrenteja on saatavilla...

[spiidi78]

Joku miljoonien korvausvaatimus on tosiaan älytön rangaistukseksi, mutta milloinhan Murobbs:n teininördääjät oppii, että piratismi on laitonta siinä missä muukin laittomuus? Heillä on outo harhakäsitys aiheuttamistaan vahingoista, koska he eivät ole itse sitä näkemässä. "Ei siitä voi olla kellekään haittaa, kukaan ei kuollut" jne. Suurin osa tälläisen ajatusmaailman omaavista on luultavimmin henkisesti vielä lapsen tasolla.

Lähes kaikki nyt ovat imuroineet edes kerran ns. laittomasti tavaraa netistä, mutta mielestäni selvä moraalinen ero tulee siinä, imuroiko jonkun biisin/leffan itselleen vai pistääkö jakoon tuhansille pelkästään siksi, että saisi famea rippausgroopilleen.

[Jamac]

[url=http://we_need_another.mutantjesus.com/temp.txt]Jos tää on tosi[/url], niin pienellä ei päästä. Voi tietenkin olla vaikka kenen sepittämä (lue loppu).

[spiidi78]

Noita feikkejä on netti pullollaan
Mut eihän sitä tietysti tiedä. Tosta on vaan tullu vuorokauden sisällä ties kuinka monta väärennöskuvaa/txt:tä

[Jamac]

Pitää oikeesti vaan odottaa että KRP saa koneet tutkittua, ja sitä etrtei KRP kerro senkään jälkeen mitään (h) Pojilla taitaa olla olo tyhjän päällä pitkän aikaa, eihän nämä varmaan kovin nopeasti etene.

[shp]

Tavallaan kyllä huvittavaa esim. tuo BitTorrentin puolustelu tyyliin "emme ole vastuussa siitä mitä käyttäjät tekevät" kun kuitenkin jokainen joka on torrentteja selaillut tietää että 99,99% siellä tarjolla olevasta kamasta on tekijänoikeussuojattua materiaalia - softaa, musaa, leffoja. Eihän siinä periaatteessa olisi edes mitään järkeä noin suurimuotoisesti liikutella mitään laillista kun free/sharewaret saa tekijöiltä ihan suoraankin.

Itse asiassa nimenomaan BitTorrentille on paljon hyödyllistä, laillistakin käyttöä. Hyvänä esimerkkinä esim. GNU/Linux- sekä BSD-distrot, jotka pahimmillaan voivat viedä lähemmäs kymmenen CD:llistä. Suosituimpien distrojen ftp-mirrorit saattavat suurien julkaisujen jälkeen olla päiväkausia tukossa, kun ihmiset yrittävät kilpaa rynniä imuroimaan. Tällaisissa tapauksissa BT on osoittautunut kerrassaan mainioksi.

[Repe Ruutikallo]

Mutta tuo kissaloitten meili oli sillä tavalla aidon näköinen, että oli se ainakin hyvin feikattu. Tuskin olisin itse pystynyt parempaan. Jäi olo, että se voisi olla ehtakin. Tokkopa on, mutta taiteellisesta vaikutelmasta korkeat pisteet.

No, monesta asiasta en maailmassa ole niin varma kuin siitä, että Finreactorilla en ole koskaan käynyt edes hattuja vilkaisemassa. Luulisin.

[Jamac]

Mä olen koko sotkusta sitä mieltä, että a) Finnreactor on jostain sykologisesta syystä musta hyvä nimi b) toi Kalsarijuliste on ihan hiivatin hyvä – koko ajan tulee paha olo kun kattoo!

[matteus]

>Itse asiassa nimenomaan BitTorrentille on paljon hyödyllistä, laillistakin käyttöä.
>Hyvänä esimerkkinä esim. GNU/Linux- sekä BSD-distrot, jotka pahimmillaan voivat
>viedä lähemmäs kymmenen CD:llistä

Tottahan toki, mutta toi onkin juuri se 0,01% Sehän olisi helppo julistaa laittomaksi koko softa ellei juuri tuollaisia hyödyllisiäkin käyttötarkoituksia olisi. Just jonkun iltapäivälehdistöön siteeratun tutkimuksen mukaan jopa 1/3 nettiliikenteestä mene nykyään BitTorrentin kautta, tuskinpa ko. distrot ihan niin suurta osaa keskiverto 16w-nolife-warettajan elämässä näyttelee.

Eihän niille megalomaniamääräisille Suomessa vuosittain myytäville tyhjille DVD ja CD-R -levyillekään kukaan koskaan mitään tekijänoikeussuojattua materiaalia luvatta polta ja siksi onkin huutava vääryys että niitten hintaan sisältyy Teostolle menevä maksu

Mitä tohon kirjeeseen tulee niin veikkaanpa feikiksi, kielenkäyttö ei ole kovin aikuis- eikä viranomaismaista, lisäksi tossa on väännetty vähän liikaa rautalangasta noita juttuja, tyyliin tuo backdoorpatchi, on oikein kirjettä netistä lukeville nördeille selvitetty että "backdoorillahan tässä toimittiin ja joo - kyllähän tietoturvafirma sen backdoorin huomaski - mut onnex ehittii koodaan niille äijille siine et älkää hei pätsäkkö sitä ku muute nää m4dsk1ll5 1337h4xx0r1t pääsee ku koirat veräjäst täst jutust niinq.. " :-D

[mtoivo]

toi Kalsarijuliste on ihan hiivatin hyvä – koko ajan tulee paha olo kun kattoo!

Suoraan Vianorin "Talvi yllätti autoilijat" -kampanjasta, tosin ei ole vianorin (tai bob helsingin siis) oma idea tuokaan, kuten M&M-lehteä seuranneet varmaan muistavat. Eikä mikään noista kuvista "omia" ollut, että eipä sillä.

[rugueux]

Varastaminen ja internetistä laittoman materiaalin imutus ovat eri asioita!
Warettaminen ei ole varastamista, se on tekijänoikeusrikos tai millaista nimikettä kuka ikinä haluaakin käyttää. Mutta se ei todellakaan ole varastamista. Molemmat ovat rikoksia, sitä en kiellä.

En puolustele warettamista, mutta IT-bisnes on paljosta velkaa warettamiselle. Tekniikka ei olisi yleistynyt näin nopeasti, myös internet-yhteyksien määrä olisi tolkuttoman paljon pienempi. Internet tulee muuttamaan asioita pysyvästi, "metsästämällä" warettajia ja taistelemalla oikeudessa ei korjata ongelmaa. Kyllä ongelma on tuotteissa ja niiden jakelussa.

Kuinka moni olisi valmis maksamaan 50-100 euroa kuukaudessa internet-yhteydestä, jos internetistä ei saisi laitonta materiaali missään muodossa, eikä millään keinolla? Sama koskee IT-laitteita, olisiko sinulla kotona yhtä paljon ATK-kamaa, jos tarjolla ei olisi mitään keinoa päästä käsiksi laittomaan materiaaliin?

Itse en ainakaan olisi valmis maksamaan 50 euroa kuukaudessa yhteydestä, jolla pääsen käsiksi muutamaan mielenkiintoiseen sivustoon, lukemaan sähköpostit ja hakemaan Mac OS X-päivitykset. Kyllä minä haluan kokeilla sovelluksia, hyvät olen ostanut (esimerkkinä Mac OS X). Haen myös elokuvat netistä (elokuvissa käynti on törkeän hintaista ja hankalaa) ja kun hyvät elokuvat ilmestyvät DVD:lle, niin ostan ne. Omistan myös kaikki julkaistut Simpsons-jaksot DVD:lla, kuitenkaan edes puolia ei vielä ole saatavilla. En koe tekeväni suurta vääryyttä, että joskus haen uudempia jaksoja netistä, kun eivät kerran vielä ole DVD:lla.

En pysty näkemään yllä kuvattua warettamista rikollisena tai muutenkaan vääränä toimintana. Kun warella ei tehdä rahaa, niin en näe asiaa ongelmana. Ihmiset kuitenkin ostavat edelleen tuotteita kaupoista ja varmasti ostavat tulevaisuudessa enemmänkin, kun tuotteiden jakelu ja hinnat järkiintyvät. Kyllä, 20-30 euroa elokuvasta on törkeää rahastusta.