MacBookin taival päättyi?

[HB]

Kuuntelin päivällä musiikka parivuotta vanhalla MacBookiltani, kunnes yllättäen musiikki lakkasi. Menin selvittelemään vian syytä, mutta näyttö ei herännytkään lepotilasta, eikä kone tuntunut vastaavan muihinkaan komentoihin. Päättelin mokoman kaatuneen, joten sammutin sen painamalla pitkään virtanappulasta. Uudelleenkäynnistys ja näyttöön ilmestyi tuttu harmaa kuva ja aloitusääni. Tähän se sitten jäikin. Aloitusäänen viimeinen tavu jäi soimaan looppina noin 2 sekunnin välein ja latausympyrä ja ompun kuva jäivät vain haaveeksi. Uusinta yritys jäi samaan pisteeseen.

Muistan jotain vastaavaa käynneen joskus ennenkin huonossa bootissa ja sen, että siitä selvisi nvramin boottauksella. Pitkällisen salapoliisityön tuloksena löysin näppäinyhdistelmän (alt+omppu+r+p). Ongelmana nyt onkin se, että kyseinen yhdistemä bootin yhteydessä ei tee mitään, vaan sama piippaus looppi alkaa soimaan alkutunnarin jälkeen, eli NVRAM EI SUOSTU RESETOITUMAAN. Kokeilin vielä toista yhdistelmää alt+omppu+virtapainike pohjassa jolloin etuledi alko vilkkumaan ja karmeen piippauksen saattelemana kone lähti päälle ja päätyi samaan onnettomaan tilaansa. Tästä voi päätellä nyt ainakin, että näppäimistön pitäisi toimia. Myöskin järjestelmänhallinnanyksikkö (smc) on tullut nollattua.

Illan aikana olen nyt ehtinyt kokeilemaan konetta eri muisteilla. Kovonkin pitäis olla kunnossa, sillä sain otettua siitä varmuuskopiot liittämällä sen usb kotelolla toiseen koneeseen. Kaverilta lainattu käynnistyslevy meni sisään ja lähti pyörimäänkin. Shift ja alt käynnistys ei toiminut. Levy ei halunnut poistua asemasta, joten taidan lainata sitä hetkisen pidempään.

Maanantaina lienee edessä soitto applelle, ellei joku osaa neuvoa vielä jotain niksiä, millä mokoma sattuisi herämään henkiin. Sopivasti keksi poksahtaa sitten viikkoa ennen opintojen alkua. Alkaa muutenkin usko loppua näihi applen nykysiin tuotteisiin. Ainoa appleni eli kyseinen macbook kärsi kuuluisasta kaatuiluongelmasta, joka korjaantui sillä fimwarepäivityksellä. Näppiskin on kertaalleen vaihdettu. Kämppikseni ainoa apple, macbook pro, päätti jäädä viimeisen kerran unitilaan viikko takuun päätyttyä. Korjausarvio 1500e. Onneksi tällöin apple suostui korvaamaan. Itselläni tuskin on sitä mahdollisuutta, vaikka johonki laitevikaan tämä viittaakin.

[Starf0rce]

Sellaista se on. Mikään ei enää tunnu kestävän pitkään...

[Luiro]

Hmm.. kuulostaapa varsin surulliselta. Kerropp mitäs he Applella sanoivat asiaan, sitten kun/jos soitat.

[HB]

Eivät osanneet sanoa applella mikä siinä on vikana. Käskivät vain toimittaa koneen huoltoon arvioitavaksi. Jos koneessa on joku "yleinen vika" niin apple saattaa EHKÄ korvata. Arvinoinnin maksan luonnollisesti itse mikäli vika ei ole "yleinen".

[Coltrane]

Kannattaa jälleen pitää mielessä se kuluttajansuojalaki ja myyjän virhevastuu. Tosin kahden vuoden ikäinen kone on juuri siinä hilkulla.

[RoopeB]

Yleisestikin tuntuu hieman siltä, että apple ei ole muistanut satsata niin paljoa raudan laatuun kuin on satsattu käytettävyyteen, muotoiluun ja etenkin markkinointiin ja brändäykseen. Kaveripiirissäkin on useita surkuhupaisia tarinoita koneista joiden huoltokierre on ollut loputon. Sitten apple suostuu viimein 9 ja puolen kuukauden jälkeen korvaamaan koneen toisella samaa mallia olevalla, joka sekin on käynyt sitten kerran tai kahdesti huollossa - aika paljon yhdelle ihmiselle. Huonoa tuuria ehkä, en tiedä? Toisaalta kuulee ja näkee juttuja pitkään eläneistä vanhoista laitteista, joiden elinkaari jaksaa jatkaa matkaansa useallakin omistajalla. Onko sitten niin, että tämä ongelma onkin enemmän uudempien Apple laitteiden ongelma? Apple ei halua nostaa hintoja ja kuitenkin kustannuksia on leikattava suurempien voittojen saavuttamiseksi- jostakin on tingittävä.

Myöskään Applen huollossa ei oman kokemukseni ja kuultujen juttujen perustella aina ole kiitokselle tilaa. Onnetonta asiakasta saatetaan pompottaa puljulta toiselle tai vain todeta, että "meidän on nostettava kätemme pystyy, emme kykene tekemään mitään. Kysy Applelta..." Huonolla tuurilla jos omalla paikkakunnalla ei ole applen huoltoa, asiakas ajelee omaan laskuunsa satoja kilometrejä ja soittelee useita puheluita. Toki myyjäliikkellä on vastuunsa, mutta laittamalla kone ensin sinne, josta se joskus mahdollisesti toimitetaan eteenpäin - ja sama rulianssi toisinpäin - aikaa onkin kulunut liikaa. Eipä ihme, että moni itse kuskaa omaan piikkiin laitteensa sitten sinne huoltoon - etenkin kun niitä töitäkin pitäisi tehdä. Tässäkin on mielestäni parantamiselle sijaa.

Kuluttajansuoja onneksi suojaa jonkin verran, mutta jos työt painavat päälle, eikä kone toimi ja kaikki aika kuluu kanteluita tehdessä, lomakkeita täyttäessä (sähköposteja ei voi kirjoittaa, kun kone on rikki ) ja puheluita soitellessa, ollaan taas aikamoisessa suossa.

Applen brändi on hiottu viimeisen päälle, ehkä laitteet ja huolto joskus yltävät samalle tasolle. Se mikä omasta mielestäni näissä laitteissa on hyvää, löytyy softapuolelta, käyttöjärjestelmä joka ihan oikeasti toimii.

Tietysti tämä kaikki on enemmän ja vähemmän mutua, itse koettua ja kavereilta kuultua, ensimmäisen toisen ja viidennen käden juttuja.

Kauan eläköön omena!

[Repe Ruutikallo]

Kannattaa jälleen pitää mielessä se kuluttajansuojalaki ja myyjän virhevastuu. Tosin kahden vuoden ikäinen kone on juuri siinä hilkulla.

Jos kone ei toimi eikä kyse ole kuluvasta osasta (kovalevy lähinnä), ei se niin kovin hilkulla ole. Kaksi vuotta on aivan liian lyhyt aika tietokoneen oletetuksi kestoiäksi.

[RoopeB]

Kannattaa jälleen pitää mielessä se kuluttajansuojalaki ja myyjän virhevastuu. Tosin kahden vuoden ikäinen kone on juuri siinä hilkulla.

Jos kone ei toimi eikä kyse ole kuluvasta osasta (kovalevy lähinnä), ei se niin kovin hilkulla ole. Kaksi vuotta on aivan liian lyhyt aika tietokoneen oletetuksi kestoiäksi.

Valmistajan virhevastuu kuluttajansuojan mukaan taitaa olla kaksi vuotta, vaikka takuu olisikin vuoden?

[MasBe]

Kannattaa jälleen pitää mielessä se kuluttajansuojalaki ja myyjän virhevastuu. Tosin kahden vuoden ikäinen kone on juuri siinä hilkulla.

Jos kone ei toimi eikä kyse ole kuluvasta osasta (kovalevy lähinnä), ei se niin kovin hilkulla ole. Kaksi vuotta on aivan liian lyhyt aika tietokoneen oletetuksi kestoiäksi.

Valmistajan virhevastuu kuluttajansuojan mukaan taitaa olla kaksi vuotta, vaikka takuu olisikin vuoden.

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

[RoopeB]

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

Mitenhän toimii käytännössä, voiko jälleenmyyjältä vaatia virhevastuuta? En jaksa uskoa, että jälleenmyyjä kovinkaan helposti tuon virhevastuuajan jälkeen enää lotkauttaa korvaansa ongelmille.

[MasBe]

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

Mitenhän toimii käytännössä, voiko jälleenmyyjältä vaatia virhevastuuta? En jaksa uskoa, että jälleenmyyjä kovinkaan helposti tuon virhevastuuajan jälkeen enää lotkauttaa korvaansa ongelmille.

Jälleenmyyjä on AINA loppupeleissä vastuussa myymästään tuotteesta

[RoopeB]

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

Mitenhän toimii käytännössä, voiko jälleenmyyjältä vaatia virhevastuuta? En jaksa uskoa, että jälleenmyyjä kovinkaan helposti tuon virhevastuuajan jälkeen enää lotkauttaa korvaansa ongelmille.

Jälleenmyyjä on AINA loppupeleissä vastuussa myymästään tuotteesta

Ostan läppärin ja kolmenvuoden jälkeen siitä hajoaa näyttö, takuu ei vastaa eikä myöskään virhevastuu. Haluaisin tietää sen jälleenmyyjän, joka tämän jälkeen ottaa asian hoitaakseen, ei ainakaan korvauksetta.

[p-veli]

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

Mitenhän toimii käytännössä, voiko jälleenmyyjältä vaatia virhevastuuta? En jaksa uskoa, että jälleenmyyjä kovinkaan helposti tuon virhevastuuajan jälkeen enää lotkauttaa korvaansa ongelmille.

Tämä on silkkaa mutuilua ja kolmannen käden kuulopuheita, mutta ystäväni hajonneen Fujizu–Siimes –kannettavan tapauksessa puhuttiin neljän vuoden virhevastuusta…

[Repe Ruutikallo]

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

Mitenhän toimii käytännössä, voiko jälleenmyyjältä vaatia virhevastuuta? En jaksa uskoa, että jälleenmyyjä kovinkaan helposti tuon virhevastuuajan jälkeen enää lotkauttaa korvaansa ongelmille.

Jälleenmyyjä on AINA loppupeleissä vastuussa myymästään tuotteesta

Juu, ja siis virhevastuun puitteissa, jos kuluttaja-asiakkaista puhutaan. Ikuisuuksiin sitä vastuuta ei ole.

[RoopeB]

Jälleenmyyjä sitäkin pidempään

Mitenhän toimii käytännössä, voiko jälleenmyyjältä vaatia virhevastuuta? En jaksa uskoa, että jälleenmyyjä kovinkaan helposti tuon virhevastuuajan jälkeen enää lotkauttaa korvaansa ongelmille.

Tämä on silkkaa mutuilua ja kolmannen käden kuulopuheita, mutta ystäväni hajonneen Fujizu–Siimes –kannettavan tapauksessa puhuttiin neljän vuoden virhevastuusta…

Oman käsitykseni mukaan ei ole olemassa säädettyä aikaa virhevastuulle. Kuluttajansuoja puhuu virhevastuun pituudeksi samaa, kuin samanlaisen tuotteen yleinen keski-ikä on. Yleensä jälleenmyyjät ovat ostamieni tuotteiden kohdalla puhuneet kahdesta vuodesta. Se mikä tuotteissa kuitenkin on, löytyy tietysti takuu mutta sen lisäksi myös 6kk virheettömyysolettama. Näinä aikoina ymmärtääkseni virhevastuu on suurempi.

Vaikea asia ja vaikeuttaa huomattavasti kuluttajana olemista. Olisi kiva tietää oikeaa faktaa.

[Coltrane]

Olisi kiva tietää oikeaa faktaa.

No Hopeista Omenasta et sitä ainakaan löydä.

Kuluttajavirasto ja -asiamies
Puhelin
Vaihde (09) 77261

Sähköposti posti@kuluttajavirasto.fi

Yleiset kuluttajansuojaan liittyvät tiedustelut

* Puhelin (09) 7726 7821 (+pvm)
arkisin klo 9.00-14.00 (23.6.-8.8. klo 9.00-12.00)

Kuluttajan asema on tässä maassa melko vahva ja sitä asemaa valvomaan on perustettu jopa tällaisia erillisiä instituutioita, joiden palveluita on lupa käyttää.

Jos taas viittaat tuolla faktalla konkreettiseen virhevastuuaikaan, niin uskon, ettei sellaista ole määritelty eikä tulla määrittelemään. Luultavasti kyse on enemmänkin sellaisesta yleisestä konsensuksesta, mihin on päädytty ajan saatossa käytännön kautta. Jos sitten yrityksen ja kuluttajan välille syntyy ylitsepääsemätön erimielisyys tämän tulkinnasta, niin asia ratkaistaan kolmannen osapuolen avustuksella eli jossakin juridisessa elimessä.

[RoopeB]

Olisi kiva tietää oikeaa faktaa.

No Hopeista Omenasta et sitä ainakaan löydä.

Kuluttajavirasto ja -asiamies
Puhelin
Vaihde (09) 77261

Sähköposti posti@kuluttajavirasto.fi

Yleiset kuluttajansuojaan liittyvät tiedustelut

* Puhelin (09) 7726 7821 (+pvm)
arkisin klo 9.00-14.00 (23.6.-8.8. klo 9.00-12.00)

Kuluttajan asema on tässä maassa melko vahva ja sitä asemaa valvomaan on perustettu jopa tällaisia erillisiä instituutioita, joiden palveluita on lupa käyttää.

Jos taas viittaat tuolla faktalla konkreettiseen virhevastuuaikaan, niin uskon, ettei sellaista ole määritelty eikä tulla määrittelemään. Luultavasti kyse on enemmänkin sellaisesta yleisestä konsensuksesta, mihin on päädytty ajan saatossa käytännön kautta. Jos sitten yrityksen ja kuluttajan välille syntyy ylitsepääsemätön erimielisyys tämän tulkinnasta, niin asia ratkaistaan kolmannen osapuolen avustuksella eli jossakin juridisessa elimessä.

Kiitos

[jomppa]

Valmistajan virhevastuu kuluttajansuojan mukaan taitaa olla kaksi vuotta, vaikka takuu olisikin vuoden?

EU:ssa virhevastuun ylärajaksi on yleisesti asetettu tuo 2 vuotta, mutta Suomessa käytetään tuotteen keskimääräistä "odotettua" elinikää, joka voi olla suurempikin kuin tuo yleinen raja. Mitä vanhempi laite, sitä vaikeampi on kuluttajan osoittaa kone virheelliseksi (eikä siis hajonneen esim. huolimattoman käytön seurauksena). Takuuaikana todistusvastuu on myyjällä, virhevastuun aikana kuluttajalla.

[Luiro]

Kannattaa jälleen pitää mielessä se kuluttajansuojalaki ja myyjän virhevastuu. Tosin kahden vuoden ikäinen kone on juuri siinä hilkulla.

Jos kone ei toimi eikä kyse ole kuluvasta osasta (kovalevy lähinnä), ei se niin kovin hilkulla ole. Kaksi vuotta on aivan liian lyhyt aika tietokoneen oletetuksi kestoiäksi.

Aivan. Varsinkin jos kone on Apple ( ) merkkinen..

[Keppi]

Nostan taas vanhan ketjun kun sopii samaan aiheeseen.
Täällä kirjoitetusta samasta ongelmasta on kysymys. Lyhyesti MacBook ei enään tunnista akkua, ei siis lataa, löydä akkua eikä kone pyöri kuin verkkovirralla. Liikkeessä kävin konetta näyttämässä ja todettiin myyjän kanssa ettei toisen koneen toimiva akku toimi minun koneessani, eikä oma akkuni toimi toisessa samanlaisessa kannettavassa. Vikaa siis sekä akussa että koneessa. Takuuaika umpeutui koneesta alle neljä kuukautta sitten, kone on siis reilun vuoden vanha. Liike nosti takuuhuollon kanssa kädet pystyyn sanoen ettei ilman Applen jatkamaa takuuta pysty tekemään maksutta mitään. Kuluttajasuojasta/virhevastuusta kysellessäni sama vastaus: ei voi ilman jatkettua takuuta tehdä mitään. Koneeseen ei ole tullut mitään itseaiheututtua vikaa, ei ole tippunut, saanut kolhuja tai kastunut. Akku vaan sanoi sopimuksen irti.

Valmistajan virhevastuu kuluttajansuojan mukaan taitaa olla kaksi vuotta, vaikka takuu olisikin vuoden?

EU:ssa virhevastuun ylärajaksi on yleisesti asetettu tuo 2 vuotta, mutta Suomessa käytetään tuotteen keskimääräistä "odotettua" elinikää, joka voi olla suurempikin kuin tuo yleinen raja. Mitä vanhempi laite, sitä vaikeampi on kuluttajan osoittaa kone virheelliseksi (eikä siis hajonneen esim. huolimattoman käytön seurauksena). Takuuaikana todistusvastuu on myyjällä, virhevastuun aikana kuluttajalla.

Mitä tuo kuluttajan todistusvastuu meinaa käytännössä nyt takuun loputtua? Ylipäätään kannettavan tietokoneen "odotettu käyttöikä" taitaa tässäkin ketjussa mainitusti olla vähintään se kaksi vuotta, mahdollisesti paljon pidempään. 4kk takuun päättymisen jälkeen luulisi siis olevan kirkkaasti tuon odotetun käyttöiän sisällä?

Liikkeessä käymisen jälkeen tutustuin hieman tarkemmin mitä kuluttajansuojalaki sanoo asiasta ja Kuluttajaviraston sivuilta löytyi mm. seuraavia kohtia tukien liikkeen tai viimeistään valmistajan vastuuta tässä asiassa:

Takuuaika ei päätä virhevastuuta. Takuuaika ei ole sama kuin yrityksen vastuuaika virheestä.

Jos takuun päättymisestä on kulunut lyhyehkö aika, myyjäliike ei voi kieltäytyä mahdollisesta virhevastuustaan vain perustelulla "Emme korjaa koska takuu on päättynyt". Sen täytyy esittää muitakin perusteluja sille, miksi liike ei ole vastuussa laitteen vikaantumisesta.

Onko Applen kanssa joku poikkeusjärjestely tässä asiassa vai koittiko liike vaan vedättää/sysätä vastuun muualle? Jostain olen lukenut että mm. iPhonen huollossa Apple on vetänyt oman linjan että tuote huolletaan vain ostomaassa vaikka EU:n sisältä ostettu tuote tulisi voida reklamoida missä tahansa jäsenvaltiossa.

Myyjäliike ei voi automaattisesti käännyttää kuluttajaa asioimaan maahantuojan tai valmistajan kanssa.

os Jlaite rikkoutuu heti takuuajan jälkeen, korjauskustannukset eivät ole vähäiset ja kuluttaja ei ole toiminut käyttöohjeiden vastaisesti, hän voi vedota kestoikään.

Korjauskustannukset tulisivan olemaan toista tuhatta, eli uusi kone alkaisi jo olemaan järkevämpi ratkaisu jos kone olisi pakko huollattaa omaan laskuun.

Takuuajan jälkeen myyjällä säilyy vastuu esimerkiksi tuotteen selvästä valmistusviasta ja riittävästä kestoiästä.

Selvästi siis näyttäisi että kone menee liikkeen hoidettavaksi(?). Miten asiaa tulisi tästä jatkaa? Uudestaan liikkeeseen asioimaan vai soitto Applelle liikkeen ohjeiden mukaan? Huomenna ajattelin joka tapauksessa soittaa kuluttujasuojavirastolle ja kysyä heiltä kannan tähän tapaukseen. Huh, tulipa pitkä viesti

[Repe Ruutikallo]

Soitas nyt Applen tukeen.

Liikkeellä ei tietenkään ole mitään oikeutta sanoa että he ei voi tehdä mitään ilman jatkettua takuuta, moinen ei kiinnosta asiakasta eikä takuusta ole edes kysymys vaan kuluttajansuojalain määräyksistä. Myyjä on aina ensisijaisesti virhevastuussa. Olisi pitänyt sanoa niin, että he hoitavat vastuunsa Applen kautta.

Kyllä vakavat vikatapaukset alle kaksivuotiaissa koneissa ovat tähän saakka hoituneet soittamalla Applelle, minkä kysyjä olisi helposti huomannut tutustumalla osaan sadoista aiemmista virhevastuukorjauksia käsittelevistä viesteistä täällä Hompussa. Tuskin tässä ollenkaan tarvitsee soitella kuluttajaneuvojille.

[Keppi]

Apple ei pysty jatkamaan takuuta. Takaisin liikkeeseen...

[Repe Ruutikallo]

Apple ei pysty jatkamaan takuuta. Takaisin liikkeeseen...

Mitä hemmettiä sinne oikein höpisit? Tässä on kyse virhevastuusta eikä takuusta, mikä siinä on niin vaikea käsittää?

[Keppi]

Apple ei pysty jatkamaan takuuta. Takaisin liikkeeseen...

Mitä hemmettiä sinne oikein höpisit? Tässä on kyse virhevastuusta eikä takuusta, mikä siinä on niin vaikea käsittää?

Ja virhevastuu myyjällä, ei valmistajalla eikös(?). Applen tuki totesi jollain omilla kriteereillään ettei pysty jatkamaan takuuta tässä tapauksessa, eli ainoa vaihtoehto virhevastuun kautta selvitellä myyjän kanssa

[Repe Ruutikallo]

Voi taivas. Mikset usko oikeiksi todettuja neuvoja? Kaikki Apple-myyjät ovat delegoineet virhevastuutapausten hoidon Applelle. Se on täysin luvallista, sillä myyjä saa itse päättää kuinka virhevastuunsa hoitaa, kunhan hoitaa. Tämä lukee täällä Hompussa vaikka kuinka monessa keskustelussa, ja juurihan minä äskenkin kirjoitin på finska, että myyjä hoitaa asian Applen kautta.

Jos ehdottomasti haluat kehitellä omat kuviot ja lukea lakia myyjälle, siitä vaan sitten. Omapa on vaivasi.