Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
-
- Viestit: 2
- Liittynyt: 13.9.2008 klo 15.01
Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja MyMacBook »
20 vuoden pc:n käytön jälkeen siirryin Maciin, kun sitä niin kovasti kehuttiin. Nyt on takana kuukauden kivinen taival eikä mikään vielä ole ollut kovinkaan helppoa. Uuteen järjestelmään opettelu on ollut yllättävän vaikeaa, varsinkin kun Macillä ei ole kunnollista manuaalia koneesta tai ohjelmista.
Näppäimistö on ensimmäinen kompastuskivi: pc:n home, end ja delete puuttuvat, näppäinyhdistelmien merkityksia ei löydy mistään. CD-levyn poisto on vain ohjelmallisesti, mikä aiheuttaa monesti ongelmia, etenkin Windowsin kanssa. Termistö on uudelle käyttäjälle täyttä hepreaa eikä niitäkään missään selitetä. Apple oli edelläkävijä tietotekniikassa 80-luvulla, mutta nyt se on jäänyt käytettävyydessä kauas Windows-maailmasta. Asiaa ei auta se, että Mac-maailma on oma "salaseura", johon ulkopuolisen on vaikea päästä sisään.
Ohjelmisto on yksi paha kompastuskivi. Macin ohjelmien käyttö on ainakin alkuun vaikeaa, kun ymmärrettävät opastukset puuttuvat. Spotligtin kautta ei monestikaan löydy vastausta ongelmiin varsinkin, kun termit ovat vieraita. Toinen iso ongelma on Windowsin ylivalta niin ohjelmistomarkkinoilla kuin free-ja shareware-ohjelmissakin, vain harvoista on olemassa Mac-versiot.
OS-X Leopardissa on Boot Camp-ohjelma, jolla saa Windowsin asennettua, mutta se taas syö koneen tehoa melkoisesti ja ainakin lisämuistin asennus on tarpeen. Vaihto Macin ja Windowsin välillä onnistuu vain buuttaamalla, mikä heikentää merkittävästi sujuvaa käyttöä. Itse asensin Parallels Desktop for Mac-ohjelman, jolla piti saada Mac ja Windows samalle työpöydälle, mutta siitäkin alkoi taas uusi ongelmien putki. Asennus onnistui lukuisien yritysten jälkeen, mutta Parallels esti tulostamisen niin Windowsissa kuin Macissäkin. Ohjelmalle ei löytynyt tukea Suomesta ja niinpä olen käynyt sähköpostin vaihtoa erään Robertin kanssa Britteihin. No, kuluuhan se aika näinkin ja aktiivinen englanniin taitokin kehittyy, mutta jos aika kuluu pelkästään tietoteknisten ongelmien kanssa painiessa, niin siinä takamuksen lisäksi kärsii niin perhe-elämä kuin muutkin aktiiviteetit! Nyt olen poistanut koneesta sekä xp:n, että Parallels-ohjelman ja laittanut koneeni myyntiin Hopeinen Omena-palstalle. Kuukauden paini kypsytti Windows-miehen!
Komentoikaahan "salaseuralaiset", jos kykenette!
-
- Viestit: 4927
- Liittynyt: 10.5.2005 klo 12.56
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja gramdel »
Boot camp ei vie mitään tehoa.MyMacBook kirjoitti:OS-X Leopardissa on Boot Camp-ohjelma, jolla saa Windowsin asennettua, mutta se taas syö koneen tehoa melkoisesti ja ainakin lisämuistin asennus on tarpeen.
Olen aika eri mieltä koko vuodatuksen kanssa nyt tarkemmin erittelemättä spesifisti kohtia. Toki os x on erilainen kuin windows, tuntuukin että kritiikkisi käytettävyydestä on enemmän sen kritiikkiä, ettei os x toimi kuten windows.
/---
ap
http://gramdel.kapsi.fi/
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
BootCamp ei syö tehoa yhtään. Fakta. Se kun on ainoastaan asennusta varten oleva apuohjelma, eikä missään vaiheessa pyöri missään taustalla. Syyllinen hitauteen on se Vista. Hiljattain tehdyissä testeissä itseasiassa macit pyörittivät Vistaa sulavammin kuin vastaavat pc-veljensä. Buuttaaminen ei myöskään ole vika, vaan ihan pakollinen ominaisuus, jotta sen kaiken tehon saa käyttöönsä. Jos ei teholle niin käyttöä ja tahtoo buuttaamiselta välttyä, niin Parallels tai vastaava ratkaisu on se oikea. Ei sitä Windowsia ole pakko asentaa ja jos se sitten tuntuu tahmealta niin se ei ole Applen vika.
Tässä nyt kohta vuoden elänyt täysin ilman windowsia ja 4 vuotta niin että pääkoneena ollut Mac ja pc:llä käytin ainoastaan yhtä ainutta ohjelmaa. Kunnes siitä tuli Macciversio. Softaa tulee tarjolle koko ajan enemmän ja enemmän ja markkinaosuus kasvaa. En muista milloin olisi viimeksi tullut jotain sellaista vastaan mitä en Macilla pääse tekemään. Jos ei jotain tiettyä softaa löydy, niin sitten hankitaan vastaava. Jos ei joku Microsoftin selainta ja plugineja vaativa nettisivu toimi, niin sitten etsitään se tavara jostain muualta. Jos taas tarvitsee työssään jotain tiettyä softaa jota ei Macille saa, niin miksi sitä sitten AppleStoren etusivulla käy edes vilkaisemassa? Vähän sama kun menisi autokauppaan ostaakseen lastenrattaat; molemmilla pääsee eteenpäin, mutta kuitenkin juuri sinulle toinen vaihtoehto on se parempi. Jollekin toiselle jotain muuta.
Parallelsin ongelmat tuskin ovat Applen murhe. Ylipäätään huonoa/viallista ohjelmaa ei maailman paraskaan käyttöjärjestelmä voi pelastaa. Olisit tullut tänne kyselemään meiltä sisäänpäin kääntyneiltä oman navan tuijottelijoilta, niin oltaisiin ihan ilmaiseksi autettu. Onpa sitä jopa ihan kotikäyntejäkin tällä foorumilla tehty. Ihan vain auttamisen halusta.
Home, end ja delete nappien korvikkeet kyllä Applen isosta näppiksestä löytyy. Kannettavissa näitä ei ole, mutta harvemmin niitä deleteä lukuunottamatta löytää muiltakaan valmistajilta läppäreiltä. Tai jos löytyy, niin jonkun fn-jotain yhdistelmän takaa, jossa se btw tulee MacBookillakin. Delete ei myöskään OS X:ssä ole järin oleellinen näppäin, joten turhapa sitä on tilaa viemässä pitää. Sitä OS X:ää ajatellen kun nämä koneet on kuitenkin tehty.
Maccien jatkuva markkinaosuus kuitenkin puhunee sen puolesta, että tuo delete-näppäimen puute ei tunnu ihmisiä haittaavan. Termistökään ei suurimmalle osalle juurikaan ongelmia aiheuta. Tietokoneita nämä kuitenkin ovat, siinä missä pc:tkin ja ainoat uudet termit mitkä peruskäyttäjä kohdannee on ohjelmien nimet sekä virtuaalilevyt eli disk imaget.
Lainaanpa erästä opettajaani vapaasti tähän: "Jos menee elokuviin nähdäkseen kauhuelokuvan ja näkeekin romanttisen komedian on pettymys varmasti suuri, elokuvanautinto menetetty ja päivä pilalla. Se ei silti tarkoita, etteikö se komedia voisi olla erittäin hyvä elokuva."
Jos tuo ei avaudu tässä yhteydessä niin siis tarkoitan lähinnä sitä, että jos lähtee sillä mentaliteetilla liikenteeseen, että hakee niitä vikoja ja puutteita, niin aivan varmasti vaikuttaa mikä tahansa tuote huonommalta kuin se on. Tai jos asettaa aivan kohtuuttomia odotuksia jollekin. Jos kuitenkin jaksaa avata ne silmänsä, niin lopputulos saattaa olla jotain aivan muuta.
Itse näkisin, että tässä tapauksessa se isoin alkavaa yhteistyötä haittaava kitkatekijä on siinä tuolin ja näppäimistön välissä. Myynti-palstan kautta koneesi saanee helposti uuden kodin ja sinä voit siirtyä takaisin sinne mielestäsi parempaan järjestelmään. Kaikki voittavat.
Näitä pc vs. mac topicceja on foorumilla ihan tarpeeksi muutenkin.
Ja gramdelilla hyvä pointti tuossa. Se että OS X on erilainen kuin Windows ei tee siitä yhtään huonommin käytettävää. Toiset oppivat sen käytön päivässä ja toisilla siihen menee koko ikä. Sama juttu jos ensimmäistä kertaa Windowsia alkaa käyttämään. Jos minun nyt pitäisi säätää jotain Vista-konetta ja vaikka sen asetuksia, niin ei minulla olisi mitään hajua mistä aloittaa. Tai jos pitäisi Windowsin näppäimistöltä erikoismerkkejä hakea. @-merkkikin on ihan hassusti, kun pitää paina sitä alt Gr:ä eikä tavallista alttia, niin ei onnistu yhdellä kädellä.
-
- Viestit: 17181
- Liittynyt: 15.11.2004 klo 11.07
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja mercury »
Ohjekirjoista: Kannattaa käydä Helpit läpi ohjelmista. Ne ovat ihan täysmittaisia ohjeistuksia ohjelmien käytöstä, ja sieltä löytyy selitykset näppäimistöoikoteistäkin. 60-vuotiaat vanhempani siirtyivät jokin aika sitten tietokoneen käyttäjiksi ihan ensi kertaa ikinä, koneena eMac ja käyttiksenä OS X 10.4, ja heitä ei ole koneen käyttöönottodemonstraation jälkeen tarvinnut opastaa missään asiassa.
-
- Viestit: 422
- Liittynyt: 11.1.2005 klo 21.53
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja Lakki »
Ei korjaannu tällä lööperillä. Ketjun aloittaja puhuu todennäköisesti XP:stä, kun kerranTheKraken kirjoitti:Korjataanpa ensin ne asiavirheet:
Syyllinen hitauteen on se Vista.
sen jopa suoraan mainitsee.. voi hyvinkin olla Applen vika.
Aiheesta sinänsä: ei tosiaan ole mitenkään fiksua vaihtaa systeemiä, jonka hyvin tuntee
ja jota osaa käyttää. Nämä ns. "kehut" kannattaa jättää omaan arvoonsa ja ajatella asia
itse, oman tilanteen lähtökohdasta. Aidan ruoho vihreämpää? Tuskin.
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Eli siis väität, että useat testit joissa on osoitettu Windowsin (olipa sitten Xp tai Vista) pyörivän ihan yhtä hyvin kuin missä tahansa pc-koneessa ovat kaikki jotenkin vääristeltyjä? Jopa ne jotka on toteuttanut ihan ns. arvovaltaiset tahot. Joihin sinäkin useasti viesteissäsi viittailet.Lakki kirjoitti:Ei korjaannu tällä lööperillä. Ketjun aloittaja puhuu todennäköisesti XP:stä, kun kerranTheKraken kirjoitti:Korjataanpa ensin ne asiavirheet:
Syyllinen hitauteen on se Vista.
sen jopa suoraan mainitsee.. voi hyvinkin olla Applen vika.
Kyllä nyt ne lööperit tulee ihan sataprosenttisesti tässä tapauksessa sieltä Lakin suunnalta. Ymmärrätkö kuinka naurettava väite ylipäätään on ihan teknisesti, että joku Xp tai Vista tai mikä tahansa käyttöjärjestelmä käyttäisi jotenkin maagisesti enemmän muistia Macissa kuin identtisessä pc:ssä. Tai ylipäätään tehoja.
XP tai Vista pyörii ihan tasan niin hyvin kuin vastaavan tehoisessa pc:ssä. Tämä on fakta. Näytönohjaimen ajurit on ainut joissa olisi minun tietääkseni vähän parantamisen varaa, mutta ei sekään työpöytäkäytön suorituskykyyn heijastu saatika muistinkäyttöä lisää. Pelikäytössä sitten eri tilanne. Mutta pelaajillekin kyllä löytyy parempia ajureita, kun vain itse asentaa uudemmat.
Historiallisesti täytynee varmastikin melkeinpä ensimmäistä kertaa olla jostain asiasta kanssasi samaa mieltäLakki kirjoitti:Aiheesta sinänsä: ei tosiaan ole mitenkään fiksua vaihtaa systeemiä, jonka hyvin tuntee
ja jota osaa käyttää. Nämä ns. "kehut" kannattaa jättää omaan arvoonsa ja ajatella asia
itse, oman tilanteen lähtökohdasta. Aidan ruoho vihreämpää? Tuskin.

-
- Viestit: 27
- Liittynyt: 9.6.2008 klo 20.00
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja Kepponen »
-
- Viestit: 2952
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 19.46
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja wanders »
No olet tehnyt ratkaisusi, kun olet jo koneenkin laittanut myyntiin.MyMacBook kirjoitti: 20 vuoden pc:n käytön jälkeen siirryin Maciin, kun sitä niin kovasti kehuttiin. Nyt on takana kuukauden kivinen taival eikä mikään vielä ole ollut kovinkaan helppoa. Uuteen järjestelmään opettelu on ollut yllättävän vaikeaa, varsinkin kun Macillä ei ole kunnollista manuaalia koneesta tai ohjelmista.
...
Kuukauden paini kypsytti Windows-miehen!
Komentoikaahan "salaseuralaiset", jos kykenette!
Mutta mietipä vähän tuota 20 vuotta win-kokemusta ja sen jälkeen 1 kk, jolloin olet ilmeisesti kovin win-orientoituneena yrittänyt vääntää OS X:ää oppimallasi tavalla.
Ei tällä foorumilla yli 10 000 maniakkia voi olla väärässä!
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 2877
- Liittynyt: 20.11.2007 klo 17.17
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja EvilPet »
-
- Viestit: 83
- Liittynyt: 16.7.2008 klo 13.52
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja hypotypo »
EvilPet, miksi sinusta aina vuotaa pa*kaa? (olen huomannut sinun asiaan liittymättömät kommentit aika usein ) Oletko yrittänyt käydä paikassa nimeltään vessa? Jos joku pyytää neuvoja niin sinä voisit jättää omat kommentit väliin ja käydä edellä mainitussa paikassa, olo helpottuu kummasti. OK?EvilPet kirjoitti:Miten jengi jaksaa vastata näihin kerrasta toiseen? Toiset ei vaan osaa, ja parempi niin. Säästyy taas palstamillimetrejä tuolta "ongemia ompun kanssa" palstalta...
-
- Viestit: 2877
- Liittynyt: 20.11.2007 klo 17.17
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja EvilPet »
No mitäs neuvoja kaipaat? Tässä ketjussa niitä ei nimittäin toistaiseksi ole kaivattu...hypotypo kirjoitti:EvilPet, miksi sinusta aina vuotaa pa*kaa? (olen huomannut sinun asiaan liittymättömät kommentit aika usein ) Oletko yrittänyt käydä paikassa nimeltään vessa? Jos joku pyytää neuvoja niin sinä voisit jättää omat kommentit väliin ja käydä edellä mainitussa paikassa, olo helpottuu kummasti. OK?EvilPet kirjoitti:Miten jengi jaksaa vastata näihin kerrasta toiseen? Toiset ei vaan osaa, ja parempi niin. Säästyy taas palstamillimetrejä tuolta "ongemia ompun kanssa" palstalta...
-
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja morbusg »
-
- Viestit: 60
- Liittynyt: 15.7.2008 klo 13.43
- Paikkakunta: Vaasa
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja TimoKoo »
Itse siirryin nyt 21 vuoden pc-käytön jälkeen Macciin ja takana 1,5 kk ja joka hetkestä oon tykännyt enkä varmastikaan tästä enää vaihda pois. Mitäs siihen sanot?!MyMacBook kirjoitti: 20 vuoden pc:n käytön jälkeen siirryin Maciin, kun sitä niin kovasti kehuttiin. Nyt on takana kuukauden kivinen taival eikä mikään vielä ole ollut kovinkaan helppoa. Uuteen järjestelmään opettelu on ollut yllättävän vaikeaa, varsinkin kun Macillä ei ole kunnollista manuaalia koneesta tai ohjelmista.
-
- Viestit: 2952
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 19.46
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja wanders »
Ei kyllä kannata paaluttaa itseään tuollaisilla ikuisuus-toteamuksilla.TimoKoo kirjoitti: Itse siirryin nyt 21 vuoden pc-käytön jälkeen Macciin ja takana 1,5 kk ja joka hetkestä oon tykännyt enkä varmastikaan tästä enää vaihda pois.
Me ajellaan sitten mopoilla kehää sun ympärillä, kun meillä on uudet Hyper-X-montage -käyttikset ja sä vain taistelet perinteisellä OSX:llä. 8)
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 8.11.2006 klo 12.06
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja tjm »
Ja se auvoiseksi tekevä PC:n mukana tuleva Windows-manuaali on missä?MyMacBook kirjoitti:Macillä ei ole kunnollista manuaalia koneesta tai ohjelmista.
HD:n juuresta löytyy (ainakin Tigerilla, toivottavasti Leopardillakin) "User Guides And Information"-kansio, jossa on ohjeita niin käyttikseen kuin itse tietokoneen käyttöönkin. Näissä lisätietodonlähteeksi mainitaan "Online Resources" esim. http://www.apple.com/fi/support ja "Mac Help" (Finderissa Help -> Mac Help). Lisäksi pienellä vaivalla löytää hakukoneilla läjän switchaajille suunnattua informaatiota. Tässä yksi:
http://www.myfirstmac.com/index.php/mac/categories/C7/
Keyboard Viewer näyttää ne varsin hyvin. Lue lisää Mac Helpistä.MyMacBook kirjoitti:näppäinyhdistelmien merkityksia ei löydy mistään
Tietääkseni Windowsissa on CD-aseman Context Menussa "Eject", jos ei ole 20 vuoden pc:n käytöllä vielä tullut tutuksi.MyMacBook kirjoitti:CD-levyn poisto on vain ohjelmallisesti, mikä aiheuttaa monesti ongelmia, etenkin Windowsin kanssa
"Mac-versioita" ei välttämättä läheskään aina tarvita, kun maailma on pullollaan Mac-ohjelmia, joilla tyypillisesti hoitaa samat asiat kuin Windows-ohjelmillakin, vaikkeivät näiden kanssa 1:1 samoja olisikaan... poikkeuksiakin tietysti löytyy, puolin ja toisin. Se on IT-maailman diversiteettiä.MyMacBook kirjoitti:Windowsin ylivalta niin ohjelmistomarkkinoilla kuin free-ja shareware-ohjelmissakin, vain harvoista on olemassa Mac-versiot.
Ehkä kannattaa jättää JIM:in 9/11-ohjelmien seuraaminen vähemmälle, mutta siitäkin huolimatta olepa hyvä.MyMacBook kirjoitti:Komentoikaahan "salaseuralaiset"
Sillan alla on vielä tilaa.
Mac mini 2.26GHz C2D 4GB + EyeTV 610
-
- Viestit: 2202
- Liittynyt: 13.4.2008 klo 22.22
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja Paapa »
edIt: 1975 vuonna mikroprosessoria käpelöin. Unohdan kolmeen kuukauteen jo käytiksenkin.
MacBook 2 GHz Core 2 Duo
-
- Viestit: 4702
- Liittynyt: 4.11.2007 klo 13.32
- Paikkakunta: Tampere
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja atheos »
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Buuttaus ei ole Boot Campin vika. Boot Camp on vain se apuohjelma jolla se Windows asennus aloitetaan. Buuttaus on ominaisuus ihan kaikissa tietokoneissa. Myös pc-koneissa. Kone pitää käynnistää, jotta käyttöjärjestelmä voidaan ladata koneen muistiin. Jos sinulla on kaksi käyttöjärjestelmää, niin kone pitää välissä käynnistää uudelleen. Molempia järjestelmiä ei voida ladata samaan aikaan saman koneen muistiin. Parallels tai vast. luo virtuaalikoneen, jossa Windowsille huijataan, että hän pyörii omassa koneessaan.MyMacBook kirjoitti:Kiitos viestistäsi, mukavaa että provokatiivinen vuodatukseni sai kommentteja aikaan. Tässä vastakommenttini:
Vastaus:"Syyllinen hitauteen on se Vista. Hiljattain tehdyissä testeissä itseasiassa macit pyörittivät Vistaa sulavammin kuin vastaavat pc-veljensä. Buuttaaminen ei myöskään ole vika, vaan ihan pakollinen ominaisuus, jotta sen kaiken tehon saa käyttöönsä. Jos ei teholle niin käyttöä ja tahtoo buuttaamiselta välttyä, niin Parallels tai vastaava ratkaisu on se oikea. Ei sitä Windowsia ole pakko asentaa ja jos se sitten tuntuu tahmealta niin se ei ole Applen vika."
Asensin tarkoituksella xp:n enkä Vistaa, koska se on kevyempi, mutta siitä huolimatta kone hidastui. Boot Campin vika on nimenomaan se, että se vaatii buuttauksen!
Mihinkään koneeseen ei voi asentaa natiivisti kahta käyttöjärjestelmää rinnakkain, niin että molemmilla olisi täydet resurssit käytöss. Se on tekninen mahdottomuus. Ainut vaihtoehto olisi rakentaa yksiin kuoriin kaksi tietokonetta. Kahdet prosessorit, kahdet muistit, näytönohjaimet jne jne. Kuten varmasti ymmärrät, niin tällainen operaatio on aika hankala ja koneen hinta olisi tällöin ainakin kaksinkertainen, kuten myös sen koko.
Jos löydät PC-koneen johon voi asentaa rinnakkain kaksi käyttöjärjestelmää ja niiden vaihto on mahdollista ilman buuttausta, niin kerropa meillekin. Viimeksi kun käyttelin itse PC:tä oli siinä asennettuna rinnan Windows sekä Linux. Aina piti niiden välillä buutata. Tämä ei kuitenkaan ollut Windowsin, eikä Linuxinkaan vika. Vaan ihan tietokoneiden ominaisuus.
Buuttauksen tarve ei ole Applen ongelma. Sanon vielä kerran. Jos se nyt pitää "ongelmaksi" luokitella, niin se on perustavanlaatuinen ongelma kaikessa nykyisessä tietotekniikassa. Apple on vain yksi valmistaja muiden joukossa, joka valmistaa samalla tekniikalla tietokoneita, jotka käyttävät samoja komponentteja kuin muutkin. Ainut merkittävä ero on se, että Applen koneet tulevat varustettuna OS X-käyttöjärjelstelmällä.MyMacBook kirjoitti:Vastaus:"Parallelsin ongelmat tuskin ovat Applen murhe. Ylipäätään huonoa/viallista ohjelmaa ei maailman paraskaan käyttöjärjestelmä voi pelastaa. Olisit tullut tänne kyselemään meiltä sisäänpäin kääntyneiltä oman navan tuijottelijoilta, niin oltaisiin ihan ilmaiseksi autettu. Onpa sitä jopa ihan kotikäyntejäkin tällä foorumilla tehty. Ihan vain auttamisen halusta."
Parallelsin ongelma on tietenkin valmistajan vika, mutta kuten sanottu Applen ongelma on buutauksen tarve. Eli yhteensopivuus on vielä puutteellinen.
Kuulin vasta tänään Hopeisesta Omenasta, niinpä en ole voinut apua kysellä aiemmin!
Jos tahtoo välttyä buuttaamiselta, on ainut vaihtoehto käyttää vain yhtä käyttöjärjestelmää. Tai sitten ajaa sitä toista käyttistä virtuaalikoneessa esim. Parallelsilla. Windowsille löytyy myös ohjelmia joissa voi ajaa vaikka Linuxia virtuaalikoneessa ja Linuxille löytyy ohjelmia joissa voi ajaa Windowsia virtuaalikoneessa. Kuten näet, kyseessä ei todellakaan ole Applen ongelma.
Jos kuulit vasta tänään Hopeisesta Omenasta, niin et selvästikään ole apua kunnolla edes etsinyt. Sen verran helposti tämän foorumin löytää, kun suomeksi Apple asioista tietoa etsii.
btw on lyhenne sanoista by the way. Ei kuule löydy kaikista PC-koneista. Ja edelleen: Hyvin harvasti niitä nappeja Macilla kukaan käyttää. Jos tekstikentissä noita tarvitsee, niin siihen on tehokäyttäjille parempiakin näppäinyhdistelmiä, jotka peräisin tuolta unix-maailmasta.MyMacBook kirjoitti:Vastaus:"Home, end ja delete nappien korvikkeet kyllä Applen isosta näppiksestä löytyy. Kannettavissa näitä ei ole, mutta harvemmin niitä deleteä lukuunottamatta löytää muiltakaan valmistajilta läppäreiltä. Tai jos löytyy, niin jonkun fn-jotain yhdistelmän takaa, jossa se btw tulee MacBookillakin. Delete ei myöskään OS X:ssä ole järin oleellinen näppäin, joten turhapa sitä on tilaa viemässä pitää. Sitä OS X:ää ajatellen kun nämä koneet on kuitenkin tehty."
PC-koneissa läppäristäkin löytyy tarvittava näppäimistö (delete, home, end). 17" koneissa on jopa numeronäppäimistö.
Mikä on btw?
Ja kyllä ne napit siitä MacBookistakin löytyy. fn-nuolinapit. Vasen on home, oikea end, ylös on pg up ja alas on pg dn. Joissain softissa tarvitaan fn-napin lisäksi myös shift. Lähinnä päätteessä.
Nuo ovat ohjelmien nimiä. Kuten sanoin. Ihan jo lakiteknisistä nimistä niitä ei voida kutsua samoilla nimillä kuin Windowsissa. Pitää myös muistaa, iso osa ominaisuuksista on mennyt niin päin, että ne on täältä OS X:stä lainattu sinne Windowsiin vuosien saatossa. Esim. vaikkapa Expose joka Vistassa kulkee aivan eri nimellä. Tietenkin eri nimellä, kun kyseessä ei ole sama ohjelma. Vaikka sillä samoja asioita voisi tehdäkin.MyMacBook kirjoitti:Vastaus:"Maccien jatkuva markkinaosuus kuitenkin puhunee sen puolesta, että tuo delete-näppäimen puute ei tunnu ihmisiä haittaavan. Termistökään ei suurimmalle osalle juurikaan ongelmia aiheuta. Tietokoneita nämä kuitenkin ovat, siinä missä pc:tkin ja ainoat uudet termit mitkä peruskäyttäjä kohdannee on ohjelmien nimet sekä virtuaalilevyt eli disk imaget."
Kun aloittaa nollasta niin kuin minä, törmää melkoiseen termiviidakkoon, jotka suomalaisessakin Macissä ovat englantia.
Tässä listaa uusista termeistä, valtaosa näistä Tutustu Leopardiin-esitteestä:
Dock
Stacks
Dashboard
Spotlight
Spaces
Expose
Finder
Cover Flow
Keynote
Safari
Mac-, AIM-, Jabber-, Google Talk-tunnus
Expose
Boot Camp
ODBC-ylläpito
Front Row
Aperture
Photo booth
AAC-koodain
AIFF-koodain
Pullon henki
Raid Utility...
Listaa voisi jatka pitkältikin. Kun puhutaan helppokäyttöisyydestä, niin termit ja niiden selitykset ovat lähtökohta, puhumattakaan konfiguroinnin saloista. Esim iTunesin dekoodaus mp3-tiedostoiksi vaatii AAC- ja AIFF-termien tietämisen + sen että ne pitää määrittää ennen käyttöä.
Jos tahtoo tietää mitä joku ohjelma tekee, niin sitä voi rohkeasti tuplaklikata ja katsoa. Ei se rikki mene. Niin me muutkin olemme tämän opetelleet.
Ja siitä pikku vihosta joka tuli koneen mukana kyllä löytyy esim. Dockin käytön opetusta, kuten myös Expose, Spaces, Finder jne jne
AAC-termin selityksen löytää ihan googlella. Miksi sitä sitten pitäisi kutsua? Ihan yhtälailla mp3-termi pitää ymmärtää, ennen kuin noista asetuksista voi mitään tietää. Ei peruskäyttäjä sitäkään välttämättä tiedä. ODBC-ylläpitoon ja Raid Utilityyn taas ei ole normaalikäyttäjällä koskaan asiaa. Minäkään en tiedä mitä ODBC termi tarkoittaa, eikä minun tarvitsekaan.
AIM, Jabber ja GoogleTalk tilit yms taas on sitten ihan muiden valmistajien termejä. Ihan samat termit löytyy myös windows-softista joilla noita protokollia voi keskusteluun käyttää.
Ilmeisesti siis sinun mielestä Dockin pitäisi olla nimeltään Käynnistä-valikko, Finder taas resurssienhallinta ja se aukeaisi painamalla My Computer kuvaketta. iTunes varmaan pitäisi nimetä Windows Media Playeriksi. AAC-koodainta tulisi kai kutsu "se-joku-muu-kuin-mp3-koodaimeksi". Aperturen voisi ristiä Adoben Bridgeksi (se taitaa olla se suosituin). Keynoten nimeksi annettakoon PowerPoint. Safarin uusi nimi olkoon Internet Explorer.
Ymmärrätkö siis kuinka naurettavalta tuo sinun listasi näyttää? Siinä ei oikeasti ole mitään tietokonejargonia, vaan ohjelmien nimiä. Eri valmistajien ohjelmat ovat eri nimisiä. Jos tämä on ylitsepääsemättömän vaikeaa, niin kaupasta saa opaskirjoja. Ja sen mukana tulleen pikkuvihonkin avulla olisi selvinnyt aika iso osa noista "ongelmistasi".
Sinulle ehkä. Monelle muulle ei. Itse opin tämän järjestelmän oikein helposti. Kuten myös tyttöystäväni. Ja moni kaverini. Ja suurin osa tämän foorumin liki 15 000 käyttäjästä.MyMacBook kirjoitti:Vastaus:"Lainaanpa erästä opettajaani vapaasti tähän: "Jos menee elokuviin nähdäkseen kauhuelokuvan ja näkeekin romanttisen komedian on pettymys varmasti suuri, elokuvanautinto menetetty ja päivä pilalla. Se ei silti tarkoita, etteikö se komedia voisi olla erittäin hyvä elokuva."
Jos tuo ei avaudu tässä yhteydessä niin siis tarkoitan lähinnä sitä, että jos lähtee sillä mentaliteetilla liikenteeseen, että hakee niitä vikoja ja puutteita, niin aivan varmasti vaikuttaa mikä tahansa tuote huonommalta kuin se on. Tai jos asettaa aivan kohtuuttomia odotuksia jollekin. Jos kuitenkin jaksaa avata ne silmänsä, niin lopputulos saattaa olla jotain aivan muuta."
En väitä, että Mac olisi huono, mutta unohdetaan se helppokäyttöisyys. Kynnys aloittaa on yhtä suuri kuin Windowsissa tai vaikkapa Linuksissa.
Ehkä ihan hyvä päätös. Jos XP on niin vahvasti selkärangassa, että muuta ei opi, niin eipä siinä muuta vaihtoehtoa oikein olekaan, jos ei päätään tahdo seinään hakata.MyMacBook kirjoitti:Vastaus:"Itse näkisin, että tässä tapauksessa se isoin alkavaa yhteistyötä haittaava kitkatekijä on siinä tuolin ja näppäimistön välissä. Myynti-palstan kautta koneesi saanee helposti uuden kodin ja sinä voit siirtyä takaisin sinne mielestäsi parempaan järjestelmään. Kaikki voittavat."
Pitää paikkansa, minähän tässä lirissä olen perheen lisäksi. Koneeseen on uhrattu yli 1400 euroa ja sillä olisin saanut tosi kovan PC:n. MacBook on myynnissä, tarjouksia otan vastaan.
-
- Viestit: 531
- Liittynyt: 18.2.2007 klo 23.10
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja Gotnine »
Luulen, että monen Windowsista Macciin siirtyjän suurin ongelma on se, että ei tajuta tietokoneen käytön voivan olla helppoa ja yksinkertaista; Windowsiin tottunut on tottunut siihen, että kaikki on monen mutkan takana. Sen enempiä kirjoituksesi selkeisiin asiavirheisiin puuttumatta totean, että minkä tahansa ohjelman aukaiset, on siitä itse ohjelmassa ohje - ainakin tässä antiikkisessa OS X Pantterissa.
Mikään "salaseura" ei tämä "mäcättäjien" joukko ole, vaan olen itsekin saanut esim. tästä Hompusta asiallisia ja avuliaita vastauksia välillä varmaan todella urpoihinkin kysymyksiin.
-
- Viestit: 37
- Liittynyt: 9.9.2008 klo 10.07
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja Valkyria »
Anteeksi, millä oikeudella? Ihanko itse keksit tuon oikeuden vai otitko Kurosesta mallia? Lähettäjällä on varmaan omat syynsä miksi hän lähetti viestin yksityisesti ja tätä vois pyrkiä kunnioittamaan.TheKraken kirjoitti:Sain häneltä vastauksen yksityisviestillä. Koska mielestäni se tähän topicciin kuitenkin kuuluu, niin sen nyt ihan vastaanottajan oikeudellani tänne julkaisen.
-
- Viestit: 7671
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 23.06
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja masa »
-
- Viestit: 17181
- Liittynyt: 15.11.2004 klo 11.07
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja mercury »
"Valitse käyttöjärjestelmä.
Kun olet asentanut Windowsin Boot Campin avulla, voit käynnistää Macin kumpaa tahansa käyttöjärjestelmää käyttäen. Pidä vain Optio-näppäintä painettuna, kun käynnistät tietokoneen, ja valitse jompikumpi."
Toinen asia mikä ihmetytti ihan todella oli se, että miten tietokoneella saa tehtyä ikinä mitään, jos on nähtävästi pakko ymmärtää tekniset faktat jokaisen ohjelmanimen, tekniikan ja toiminnon takana ennenkuin niitä voi käyttää.
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Kirjesalaisuus pätee vain siinä matkalla. Vastaanottajalla on oikeus tehdä sille viestille ihan mitä tahansa. Esimerkiksi julkaista.Valkyria kirjoitti:Anteeksi, millä oikeudella? Ihanko itse keksit tuon oikeuden vai otitko Kurosesta mallia? Lähettäjällä on varmaan omat syynsä miksi hän lähetti viestin yksityisesti ja tätä vois pyrkiä kunnioittamaan.TheKraken kirjoitti:Sain häneltä vastauksen yksityisviestillä. Koska mielestäni se tähän topicciin kuitenkin kuuluu, niin sen nyt ihan vastaanottajan oikeudellani tänne julkaisen.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/5.5.html
Jos viesti olisi sisältänyt jotain "yksityisasioita" niin en tietenkään sitä olisi julkaissut. En myöskään koe, että tuo kirje on niin taiteellinen että se teokseksi lasketaan, joten tekijänoikeuskaan ei päde.
Hän aloitti keskustelun julkisella foorumilla, niin keskustelu käytäköön loppuun julkisella foorumilla.
Minä en tuollaisiin yksityisviesteihin vastaa, jotka olisi aivan yhtä hyvin voinut lähettää ko. topicciin.
Veikkaan, että tässä syynä oli lähinnä se, että hänelle ei taida tällainen "foorumietiketti" olla tuttu. Eli että topicissa olevaan keskusteluun ei vastata yksityisviestillä, ellei sitten oikeasti ole siihen joku syy.
-
- Viestit: 1514
- Liittynyt: 14.9.2007 klo 22.39
- Paikkakunta: Turku
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja The raconteur »
TheKraken kirjoitti:Anteeksi, millä oikeudella? Ihanko itse keksit tuon oikeuden vai otitko Kurosesta mallia? Lähettäjällä on varmaan omat syynsä miksi hän lähetti viestin yksityisesti ja tätä vois pyrkiä kunnioittamaan.Valkyria kirjoitti:Sain häneltä vastauksen yksityisviestillä. Koska mielestäni se tähän topicciin kuitenkin kuuluu, niin sen nyt ihan vastaanottajan oikeudellani tänne julkaisen.
Väitä, että olisi suorastaan turhauttavaa kirjoittaa noin tyhjentävä vastaus pelkästään henkilölle, joka on jo luovuttanut ja pistänyt laitteensa myyntiin.
-
- Viestit: 22978
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Uuden Mac-käyttäjän valitusvirsi
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Kaveri siis osti Macbookin ja nyt on tyytymätön, kun se ei toimikaan samoin kuin 20 vuotta käyttämänsä Windows. Jos koko juttu on tosi, sääliksi käy, ostakaa pois tämä Macbook. Ja jos ei, kuten epäilen, miksi me aina mennään näiden trollien ansaan.
Ketju lukkoon, täällä ei ole mitään nähtävää.
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit