Uusia moderaattoreita

[Pasteur]

Tietysti lähtökohtana pitää olla, että voimme olettaa, ettei mode käytä "oikeuksiaan" osallistumiinsa väitelyihin tai jonkun kannan edesauttamiseen! Mercuryn pointti on varmastikin hyvä syy mielipiteeseen, mutta ei kuitenkaan mielestäni anna oikeutusta. Poliisit ja portsarit saavat palkkaa. Täällä on ihan turha kenenkään vaatia toiselta yhtään mitään - paitsi ehkä yleisesti sovittujen sääntöjen ja yleisen hyvän käytöksen mukaista käytöstä.

[mikastus]

Tietysti lähtökohtana pitää olla, että voimme olettaa, ettei mode käytä "oikeuksiaan" osallistumiinsa väitelyihin tai jonkun kannan edesauttamiseen! Mercuryn pointti on varmastikin hyvä syy mielipiteeseen, mutta ei kuitenkaan mielestäni anna oikeutusta. Poliisit ja portsarit saavat palkkaa. Täällä on ihan turha kenenkään vaatia toiselta yhtään mitään - paitsi ehkä yleisesti sovittujen sääntöjen ja yleisen hyvän käytöksen mukaista käytöstä.

Huomataan yhtäkkiä että ollaan vaatimassa erilaisia oikeutuksia ja olettamassa kaikenmaailman asioita, etuja ja käyttäytymissääntöjä, vaikka tapauksessamme kyseessä saattaa olla käytännössä täysin yhden henkilön hallinnassa oleva virtuaalinen yhteisö. Mikä kumma meitä ihmisiä vaivaa? Aivan ylitsepääsemätön miellyttämisen ja hallinnan ja pätemisen ja kontrolloimisen tarve? Ja samalla kunnioitetuksi-, hyväksytyksi- ja rakastetuksitulemisen tarve.

Tämä meitä ajaa aina.

[Pasteur]

OT:

Ja samalla kunnioitetuksi-, hyväksytyksi- ja rakastetuksitulemisen tarve.

Tämä meitä ajaa aina.

Onko tämä rationaalista?

[ER]

Juu, en minäkään ole koskaan ymmärtänyt miksi vaikka nyrkkeilyottelussa ei voisi toinen ottelijoista olla samalla tuomari. Kyllähän se vähentäisi työvoimatarvetta.

[Jone]

Heiiiiii TÄÄ ON INTERNET!!

[mirko]

Siis ihan suomeksi, kiitos: onko foorumin taustalla päättävänä tahona nyt siis yksi henkilö, eli sinä?

Foorumin taustalla on nykyään yksittäisten henkilöiden sijaan rekisteröity yhdistys fiMUG ry. Yhdistykseen voi liittyä jäseneksi kuka tahansa. Jäsenet valitsevat hallituksen vuosittain vaalikokouksessa.

[Pasteur]

Heiiiiii TÄÄ ON INTERNET!!

NIMENOMAAN!!!

[mylman]

elekäähän, ettei mopo lähe kuuluisista käsistä kellään. Eiks kaikilla oo ihanaa ja kivvaa iliman että tässä tarvii palkoja vedellä klyyvarin varteen?

[mikastus]

OT:

Ja samalla kunnioitetuksi-, hyväksytyksi- ja rakastetuksitulemisen tarve.

Tämä meitä ajaa aina.

Onko tämä rationaalista?

Kenen kannalta? Sen jota se ajaa, vai sen joita sen ajatus ajaa? Vai sen, niiden ja joitten joita se ajattelututtaa tai joista aika jo sitä ennen tai sen jälkeen jättää?

[mikastus]

elekäähän, ettei mopo lähe kuuluisista käsistä kellään. Eiks kaikilla oo ihanaa ja kivvaa iliman että tässä tarvii palkoja vedellä klyyvarin varteen?

Mutta eihän kukaan olekaan (kai) palkoja vedellyt? Ehkä kaikki kääntyy hyväksi ja kaikki voitamme lotossa . happy happy, joy joy?

Kaikki menee itseasiassa hyvin juuri nyt foorumilla. Mielestäni näin - ettei tule epäselvyyttä motiiveistani.

[Pasteur]

Kenen kannalta? Sen jota se ajaa, vai sen joita sen ajatus ajaa? Vai sen, niiden ja joitten joita se ajattelututtaa tai joista aika jo sitä ennen tai sen jälkeen jättää?

Ihan miten vain... Taloustieteilijät sanovat, että on rationaalista ajaa omaa taloudellista etuaan. Sen myös sanotaan olevan ihmisen perimmäinen luonto. Jos tuon kolikon kääntöpuolella on hyväksynnän, kunnian ja rakastetuksitulemisen tarpeet, niin onko niihin pyrkiminen vastaavasti rationaalista ja osa luontoa - vai irrationaalista perimmäistä luontoa vastaan taistelua?

[mikastus]

Kenen kannalta? Sen jota se ajaa, vai sen joita sen ajatus ajaa? Vai sen, niiden ja joitten joita se ajattelututtaa tai joista aika jo sitä ennen tai sen jälkeen jättää?

Ihan miten vain... Taloustieteilijät sanovat, että on rationaalista ajaa omaa taloudellista etuaan. Sen myös sanotaan olevan ihmisen perimmäinen luonto. Jos tuon kolikon kääntöpuolella on hyväksynnän, kunnion ja rakastetuksitulemisen tarpeet, niin onko niihin pyrkiminen vastaavasti rationaalista ja osa luontoa - vai irrationaalista perimmäistä luontoa vastaan taistelua?

Hyvä pointti kyllä - mutta miten olis rakkaus bisniksenä? Liekö joku jo keksinyt joskus..
edit: No hyvä on. Nykyään tuo koko rimpsu tulkitaan saaduksi taloudellisen menestymisen myötä. Sehän on tietysti väärin, mutta koska mittari on tänään raha, niin se on tietysti oikein. Minkäs teet?

ps. ja sitten OT loppukoon osaltani tässä ketjussa.

[amanita]

Koska tilanne on nyt moderaattoreiden lukumäärän suhteen tämä, sopisiko kaikille että katsotaan miten homma etenee ja keskustellaan sitten taas uudelleen. Joku uusi mode saattaa todeta homman olevan sopimaton, joku vanha ehkä haluaa lopettaa. Annetaan tilanteen rauhoittua ja mennään vaikka Hompun baariin.

[TheKraken]

Tuolla Jone kun jossain välissä huuteli, että moderaattorius rajoittaa vähän omaa sananvapautta, niin onhan se kyllä totta. Jos nyt näin oikein alkaa asiaa pohdiskelemaan. Vaikken aiemminkaan ole näihin kaiken tulikivenkatkuisimpiin uskonto/politiikka yms topicceihin ottanut osaa, niin nyt on halu vielä vähäisempi, koska tuo keltainen huomioväri tuossa kuitenkin antaa sen kuvan, että edustan koko foorumia

Mutta on tämä kyllä ihan mukavaa hommaa. On mukavaa olla hyödyksi, kun kuitenkin täällä päivittäin pyörii.

Ja jos tulee jotain epäselvyyksiä tai muita erimielisyyksiä, niin aina sopii rohkeasti ottaa yhteyttä.

[kallekilponen]

Tuolla Jone kun jossain välissä huuteli, että moderaattorius rajoittaa vähän omaa sananvapautta, niin onhan se kyllä totta. Jos nyt näin oikein alkaa asiaa pohdiskelemaan. Vaikken aiemminkaan ole näihin kaiken tulikivenkatkuisimpiin uskonto/politiikka yms topicceihin ottanut osaa, niin nyt on halu vielä vähäisempi, koska tuo keltainen huomioväri tuossa kuitenkin antaa sen kuvan, että edustan koko foorumia

Mutta on tämä kyllä ihan mukavaa hommaa. On mukavaa olla hyödyksi, kun kuitenkin täällä päivittäin pyörii.

Ja jos tulee jotain epäselvyyksiä tai muita erimielisyyksiä, niin aina sopii rohkeasti ottaa yhteyttä.

Samaa pitää omaltakin osalta sanoa, että jos moderaattorius jotain tekee, niin rajoittaa juuri moden sanomista. Pistää miettimään mitä sanoo vähän huolellisemmin.

Niin ja mitä sananvapauden rajoittamiseen tulee, mitään viestejä ei foorumilta poisteta mielipidekysymysten takia, vaan ainoastaan sääntörikkomuksista, ja tietysti tuplapostaukset käyttäjän omasta pyynnöstä. Eikä kukaan mode myöskään pysty omavaltaisesti muuttelemaan asioita toisten tietämättä. Eli sananvapaus on ihan hyvin turvassa vaikka modeja enemmän onkin.

[TheKraken]

Niin ja jokainen mode myöskin näkee logista muiden modejen tekemiset, eli jos jotain epäselvyyksiä on, niin sieltä voi aina varmistaa miten se homma nyt oikeasti meni ja kuka poisti ja mitä viestejä ja miksi.

Eli on täällä tätä "itsevalvontaakin"

[pallo]

Niin ja jokainen mode myöskin näkee logista muiden modejen tekemiset, eli jos jotain epäselvyyksiä on, niin sieltä voi aina varmistaa miten se homma nyt oikeasti meni ja kuka poisti ja mitä viestejä ja miksi.

Eli on täällä tätä "itsevalvontaakin"

Jostain pitää loytää übermoderaattoreita valvomaan moderaattoreita ja myös überübermoderaattoreita valvomaan übermoderaattoreita ja näitä kaikkia vois valvoa ministeri Hyssälä. Sitte pitäs saada alkolukko koneisiin ettei vaan tule kirjoteltua tai törkeästi vaarannettua kirjoitettelua palstalle humalassa tai edes vaikutuksen alaisena...

Niin ja verotusta pitää kiristää palstalle kirjoittajille progressiivisesti.

[Crimson]

Minä en edelleenkään voi käsittää tätä ajattelua! Voisiko joku perustella? Miksi ihmeessä ei mode saisi kirjoittaa omia ajatuksiaan kuten kuka tahansa muukin foorumilainen vain siksi että on suostunut olemaan apuna yhteisen järjestyksen ylläpitämisessä?

Johtuu kai perinteisistä käsityksistä järjestyksenpidosta. Juunou, järjestysmiehet eivät juo baarissa viinaa ja mielenosoitusta valvovat poliisit eivät kanna bannereita ja huuda iskulauseita.

Mielestäni aika kehno vertaus. Sopisi siihen, että moderaattorit eivät aloita uusia ketjuja aiheista, joista on jo useita aiempia viestiketjuja. Tai solvaa henkilökohtaisesti muita käyttäjiä.

Mutta en ymmärrä mitenkään sellaista ajattelua, että moderaattorit eivät saisi osallistua keskusteluun ja esittää omia mielipiteitään. Vaikka ne sitten olisivatkin erilaisia jonkun muun kanssa.

[Pasteur]

Sopisi siihen, että moderaattorit eivät aloita uusia ketjuja aiheista, joista on jo useita aiempia viestiketjuja. Tai solvaa henkilökohtaisesti muita käyttäjiä.

Niin ja nämäkin asiat koskevat paitsi modeja niin toki myös kaikkia muita käyttäjiä! Modejen voi vain oletetaan olevan tietoisempia näistä säännöistä.

[sinitiainen]

Minulla olisi sellainen toivomus, että kun viestejä joudutaan poistamaan, moderaattori jotenkin kommentoisi kenen viesti on ollut kyseessä ja mikä viestin poistoperuste. Esim. niin että viestilaatikko jäisi paikalleen ja siihen tekstin sijaan kommentti poistoperusteesta.Ja mahdollisesti sitten tällaisen viestisarjan loppuun merkintä, jos sitä, jonka viesti on nähty aiheelliseksi poistaa, on jollaintapaa nähty aiheelliseksi nuhdella. Itse olen ollut nyt useamman kerran osallisena tilanteessa, jossa viestejä poistettu ja tuntuu, että ketjuun usein jäänyt vain outo aukko, muita lukijoita ehkä ihmetyttävä.Nämä olleet tilanteita, joissa olen koettanut puolustautua, kun olen kokenut että sanallisesti on suorastaan kimppuuni käyty taikka ainakin poskelle läimäytetty. Kyse ollut näissä useimmiten samasta nickistä. Lisäksi muutaman kirjoittajan nolot kommentit ja kuvat saivat hiljan aikaan Seinäkirjoitteluketjun synnyn. Kaikki näihin kirjoittajiin viittaava hävisi näkösiltä, me muut vain jäimme jäljelle, ja minä ainakin perin nolona.
Tallentuvatko muuten poistetut viestit kuitenkin jonnekin, vai häviävät myötämöisin ?

[TheKraken]

Turhat perustelut minusta ei mahdolliseen poistamiseen kuulu, niitä voi sitten keskustelijat itse kysellä henkilökohtaisesti ylläpidolta, jos ovat eri mieltä aiheesta. Mutta tuollainen topicciin aiheesta kommentointi kun johtaisi todennäköisesti taas sitten julkiseen asian ruotimiseen yksityiskohtineen joka taas johtaisi joko siihen poistettuun aiheeseen tai sitten topicin aivan täysin väärille urille. Vääryyttä mielestään kokenut henkilö voi ihan kahden kesken asian selvitellä, jos ei poiston syytä suvaitse.

Sitten taas jos jotain tuplia tms poistellaan, niin niistä harvemmin sen enempää kenellekään ilmoitellaan.

Ainuttakaan viestiä täältä ei olla poistettu sen takia, että joku olisi keskustelussa väärää mieltä, vaan kyllä ne syyt on jotain henkilökohtaisuuksiin menemisiä, jyrkkään alatyyliin sortumisia tai muuten vain täysin asiattomuuksia.

[amanita]

Minulla olisi sellainen toivomus, että kun viestejä joudutaan poistamaan, moderaattori jotenkin kommentoisi kenen viesti on ollut kyseessä ja mikä viestin poistoperuste. Esim. niin että viestilaatikko jäisi paikalleen ja siihen tekstin sijaan kommentti poistoperusteesta.Ja mahdollisesti sitten tällaisen viestisarjan loppuun merkintä, jos sitä, jonka viesti on nähty aiheelliseksi poistaa, on jollaintapaa nähty aiheelliseksi nuhdella. Itse olen ollut nyt useamman kerran osallisena tilanteessa, jossa viestejä poistettu ja tuntuu, että ketjuun usein jäänyt vain outo aukko, muita lukijoita ehkä ihmetyttävä.Nämä olleet tilanteita, joissa olen koettanut puolustautua, kun olen kokenut että sanallisesti on suorastaan kimppuuni käyty taikka ainakin poskelle läimäytetty. Kyse ollut näissä useimmiten samasta nickistä. Lisäksi muutaman kirjoittajan nolot kommentit ja kuvat saivat hiljan aikaan Seinäkirjoitteluketjun synnyn. Kaikki näihin kirjoittajiin viittaava hävisi näkösiltä, me muut vain jäimme jäljelle, ja minä ainakin perin nolona.
Tallentuvatko muuten poistetut viestit kuitenkin jonnekin, vai häviävät myötämöisin ?

Foorumin yleisen selkeyden takia ei tyhjiä laatikoita jätetä minnekään. Myöskään ei julkisesti ole tarvetta selvittää poistojen syitä kuin ani harvassa tapauksessa, foorumeita yleensäkin koskevista säännöistä voi lukea lisää aiheesta täältäkin (liitin tähän viestini loppuun). Jälkeenpäin toki usein on maininta siivouksesta. Yleensä varoitetaan tunnelman kuumenemisesta, joskus lieskat jo lyövät. Moderaattoreilla on oikeus ja velvollisuuskin oman harkintansa mukaan ryhtyä näissä tapauksissa toimeen. Foorumi on ensi sijassa tietokoneaiheinen foorumi, jossa tiukan asian lomassa hassutellaan, kinastellaan ja joskus turkasen kovasti kiukustutaankin, kuuluu asiaan ja se tulee kestää jokaisen kirjoittajan.

Jäsenistössä on väkeä laidasta laitaan, tiettyä toleranssia siten täytyy olla kommenttienkin suhteen. Tämä on enemmistöltään miehinen foorumi ja tyyli sen mukaista, sekin on hyväksyttävä. Eri sukupuolet kommunikoivat ja monasti ymmärtävätkin asiat eri lailla, sekin on muistettava. Moderaattorit eivät voi/ehdi keskittyä kovinkaan paljon jäsenistön keskinäisiin kiistoihin, ylilyönnit napataan pois parhaan ymmärryksen mukaan. Olen monasti jo maininnut, että paljolti on kyse siitä kuuluisasta veteen piirretystä viivasta. Kommentit ylläpidon toimista ovat tärkeitä ja huomioidaan, myös ylläpidon vastaukset ja taustat toimenpiteille tulee ottaa huomioon. Tämä on pitkälti subjektiivista toimintaa tarkoituksena kyetä mahdollisimman suureen objektiivisuuteen. Vaan sepä ei ole helppoa...kenellekään.

Ylläpidosta voi tiedustella yksittäisten tapahtumien taustaa ja keskinäiset pitkälliset kahinat sopii siirtää yv:n puolelle.

Olemme täysin vapaaehtoispohjalla täällä siivoilemassa, kullakin omat työasiansa ja yksityiselämän kuvionsa hoidettavana.
Ei voi olettaa aikaa riittävän kovinkaan monipuolisiin ihmissuhdeongelmien selvittelyihin foorumilla. Yksittäinen moderaattori voi sitten halutessaan toimia yv:n puolella korvana ja olkapäänä, julkiselle puolelle se ei juurikaan kuulu.

Liian herkkänahkainen täällä ei kannata eikä voi olla, ja se on totinen tosi!


Foorumin säännöt

Käyttäjäksi rekisteröitymällä ja tätä foorumia käyttämällä osoitat hyväksyneesi seuraavat säännöt:
• Et esitä mitään loukkaavaa, vihamielistä, rasistista tai muuten lainvastaista sisältöä.
• Hopeisen Omenan moderaattorit pyrkivät poistamaan tai muokkaamaan kaiken yleisesti arvelluttavan sisällön niin nopeasti kuin mahdollista. Kaikkia viestejä on kuitenkin mahdotonta tarkistaa. Vastuu viestien ja liitetiedostojen sisällöstä on aina kirjoittajalla itsellään.
• Käyttöoikeus voidaan evätä pysyvästi kolmen moderaattorin antaman varoituksen, kolmen jäähyn tai näiden yhdistelmän jälkeen. (Kts. tiedote 1.3.2007)
• Antamaasi sähköpostiosoitetta ei käytetä suoramarkkinointiin, eikä sitä levitetä, myydä, anneta tai muutenkaan saateta kolmansien osapuolten käyttöön. Antamaasi sähköpostiosoitetta käytetään vain palvelun kannalta olennaisten tietojen lähettämiseen (salasanan lähetys, sähköpostivastaukset). Sähköpostiosoitetta ei näytetä muille käyttäjille, jos et salli sitä oman käyttäjätunnuksesi asetuksissa.
• Kirjautumisen ja viestien lähettämisen yhteydessä tietoihisi tallentuu käyttämäsi IP-osoite. Väärinkäytöstapauksissa foorumin rekisteröitymistä ja kirjautumista foorumille voidaan rajoittaa käytössäsi olevan IP-osoitteen tai sähköpostiosoitteesi perusteella.
• Tämä foorumi käyttää evästeitä (cookies), jos olet sallinut WWW-selaimessasi niiden käytön.

[Pasteur]

...ja se on totinen tosi!

Eikä myöskään turhan totinen - tsot tsot.

[amanita]

...ja se on totinen tosi!

Eikä myöskään turhan totinen - tsot tsot.

Miehän nauran aina...paitti milloin irvistelen....

[iCook]

Jep jep. Hyvin täällä homma toimii ja asiassa pysytään kyllä aina tarvittaessa. Ei noilla suomikaksnelosilla ynnä muilla jaksa pällistellä Erkkikään.