Apple Notebook Event 2008 (Uudet läppärit-keskustelu)

[omenatarhuri]

Täällä jotkut intoilee siitä HP:n samannäköisistä. Missä niistä on kaksi näytönohjainta? Tai tuollainen trackpad? HP:n painikkeet on tosi kamalia.

On ne HP:t samantyylisiä, tsekkaa alla oleva kuva.
http://geizhals.at/eu/a362958.html


Core 2 Duo P8600 2x 2.26GHz • 4096MB (2x 2048MB) • 320GB • Blu-ray und DVD+/-RW DL • NVIDIA GeForce 9600M GT 512MB max.1791MB shared memory • 4x USB 2.0/FireWire/Gb LAN/WLAN 802.11abgn/Bluetooth/eSATA • HDMI • ExpressCard/54 Slot • 5in1 Card Reader (SD/MMC/MS/MS Pro/xD) • Webcam • 15.4" WXGA glare TFT (1280x800) • Windows Vista Home Premium • Li-Ionen-Akku (6 Zellen) • 2.65kg • 24 Monate Herstellergarantie

Hinta 989 euroo, että voisi sanoa Apple lisän olevan yllättävän korkea näissä uusissa läppäreissä. :O

Mutta eipä siitä sen enempää. Muute menee offtopiciks.

[kallekilponen]

Täällä jotkut intoilee siitä HP:n samannäköisistä. Missä niistä on kaksi näytönohjainta? Tai tuollainen trackpad? HP:n painikkeet on tosi kamalia.

On ne HP:t samantyylisiä, tsekkaa alla oleva kuva.
http://geizhals.at/eu/a362958.html
[img]KUVA[/img]

Core 2 Duo P8600 2x 2.26GHz • 4096MB (2x 2048MB) • 320GB • Blu-ray und DVD+/-RW DL • NVIDIA GeForce 9600M GT 512MB max.1791MB shared memory • 4x USB 2.0/FireWire/Gb LAN/WLAN 802.11abgn/Bluetooth/eSATA • HDMI • ExpressCard/54 Slot • 5in1 Card Reader (SD/MMC/MS/MS Pro/xD) • Webcam • 15.4" WXGA glare TFT (1280x800) • Windows Vista Home Premium • Li-Ionen-Akku (6 Zellen) • 2.65kg • 24 Monate Herstellergarantie

Hinta 989 euroo, että voisi sanoa Apple lisän olevan yllättävän korkea näissä uusissa läppäreissä. :O

Mutta eipä siitä sen enempää. Muute menee offtopiciks.

Eihän tuo ole yhtään saman näköinen, tekstin perusteella ei näytä olevan kuin yksi näytönohjain ja vanhanaikainen trackpad. Mitä samaa tuossa nyt sitten on paitsi että se on läppäri?

[mercury]

Askartelin pollin selvittämään FireWire-liitäntäisten laitteiden yleisyyttä, kun tuo FireWiren puute uusissa MacBookeissa harmittaa niin monia.

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=42&t=115967

[Elsewhere]

Eihän tuo ole yhtään saman näköinen, tekstin perusteella ei näytä olevan kuin yksi näytönohjain ja vanhanaikainen trackpad. Mitä samaa tuossa nyt sitten on paitsi että se on läppäri?

Se tekee ihan samat asiat kuin Macbookkikin, paitsi että luultavasti nopeammin koska speksit ovat eri planeetalta. Lisäksi se pyörittää Blu-Ray-elokuvia, lukee kameran muistikortteja ja siihen saa Firewire-digitaalivideokameran tai kovalevyn kiinni. Näyttö on valitettavasti molemmissa kiiltävä. Näytönohjainkin on parempi. Ei siinä taida kyllä lasista trackpadia olla, totta..

[kallekilponen]

Eihän tuo ole yhtään saman näköinen, tekstin perusteella ei näytä olevan kuin yksi näytönohjain ja vanhanaikainen trackpad. Mitä samaa tuossa nyt sitten on paitsi että se on läppäri?

Se tekee ihan samat asiat kuin Macbookkikin, paitsi että luultavasti nopeammin koska speksit ovat eri planeetalta. Lisäksi se pyörittää Blu-Ray-elokuvia, lukee kameran muistikortteja ja siihen saa Firewire-digitaalivideokameran tai kovalevyn kiinni. Näyttö on valitettavasti molemmissa kiiltävä. Näytönohjainkin on parempi. Ei siinä taida kyllä lasista trackpadia olla, totta..

Tuossa tulee vähän sama juttu, kuin Nokian puhelin vastaan iPhone...se, että laitteessa on hienoja teknisiä komponentteja ja ominaisuuksia ei automaattisesti tee siitä mukavampaa käyttää.

Tuon sanottuani täytyy kylläkin myöntää, että Bluerayn puute itseänikin kovasti harmittaa, kun suomessa ei tuota iTunes leffapalvelua ole.
(Enkä edes puutu siihen, että tuossa on yhä edelleen vain yksi näytönohjain, joka käyttää jaettua muistia...)

[Lionel Mandrake]

Täällä jotkut intoilee siitä HP:n samannäköisistä. Missä niistä on kaksi näytönohjainta?

Miten näytönohjaimet liittyvät koneen ulkonäköön? Tuplanäyttikset on Vaioissa ollut nyt pari vuotta, kuten myös parin muun valmistajan high-end malleissa. Sinne suuntaan ollaan menossa, kun halutaan akkukestoa ja tarvittaessa tehoa.

Mutta tosiaan vastaan tuli näiden velipuoli. Näyttö oli kiiltävän mustalla muovireunalla (miniversio W2207 -näytöstä) ja näppis musta, runko harmaata alumiinia. Se ei kuitenkaan ole Applelta pois. Pitää vain pystyä nyt myöntämään itselleen, että Apple on kopioinut muotoilua.

[Cosmo]

Muuten päivitteet ihan ok, paitsi se ihmeellinen muistin kanssa kitsastelu ja vielä ihmeellisempi, missä on Bluray? Eikö apple saa neuvoteltua halpoja slot-in bluray-dvd+-rw asemia tehtaalta? Kuitenkin kun teräväpiirto on päivän sana ja halvoissa PC-rimpuloissakin alkaa niitä jo olemaan kovin usein. Uskomantonta. Luulin jo että vuosi sitten olisi tullut, kenties apple ei tahdo olla etunenässä enään innovaatioissa.

[Pikkuroope]

Muuten päivitteet ihan ok, paitsi se ihmeellinen muistin kanssa kitsastelu ja vielä ihmeellisempi, missä on Bluray? Eikö apple saa neuvoteltua halpoja slot-in bluray-dvd+-rw asemia tehtaalta? Kuitenkin kun teräväpiirto on päivän sana ja halvoissa PC-rimpuloissakin alkaa niitä jo olemaan kovin usein. Uskomantonta. Luulin jo että vuosi sitten olisi tullut, kenties apple ei tahdo olla etunenässä enään innovaatioissa.

Tähän steve vastasi lisensoimisten hankaluudella, johon he eivät asiakkaitaan halua ajaa.

[growlithe]

Kyllä täällä nyt selvästi enemmän on mutinaa ilmassa kuin edellisten muistamieni Keynotien aikaan.. Mutisen kyllä itsekin vähäsen nyt, aiheina samat kuin edellä:
–Mikä ihme järki on alentaa prossutehoa, jättää FW pois ja heittää kone vain uusiin kuoriin?
-No se Blu-ray.

Mutta eihän tuo uusi MacBook ole edelleenkään mulle tulemassa, vaan äidille. Niin että.. Minkäköhän mallin puoleen nyt kallistuisin sitten suosittelumielipiteessäni? Toisaalta vanha valkoinen olisi hyvä, koska se on "halpa" ja sen trackpadin käyttöä osaan neuvoa paremmin, ja äiti on aina tykännyt tän mun koneen designista. Toisaalta taas halvempi uusi MB olisi hyvä, koska se on uusi. Muistit on ostettava kattoon ja sitten joko uusi sisäinen kovalevy tai ulkoinen. Mutta kellotaajuutta lienee vähän vaikeampi itse säädellä? Argh, ärsyttää just se prossuteho aina, kun sitä speksiä satun vilkaisemaan. TÄÄ on mid-2007 MB ja TÄSSÄ on 2,16GHz, ei ne vaan VOI myydä uutta 2,0! No kalliimman uuden MacBookin ostaminen pelastais sen, ettei mulle tuu aina argh-fiilistä, kun katon äiten konetta viikonloppuisin. Mutta sillä kalliimmalla taas on muutama euro liikaa hintaa.

Niin kuin Jamac tuolla aiemmin uumoili, niin kyllä tuosta selkeästi tuntuisi puuttuvan yksi uusi MacBook välistä. Se 2,2. Valitsisin sen nyt tässä tapauksessa, mutta kun sitä ei (vielä) ole. Sit harmittaa, kun se tulee, jos nyt ostaa halvimman MacBookin ja sen hinta tippuu alle tonnin sitten.. Äiti tuskin taas malttaa odottaa kauempaa konetta.

On se niin vaikeeta.

[mercury]

Tähän steve vastasi lisensoimisten hankaluudella, johon he eivät asiakkaitaan halua ajaa.

Tuohon sellainen korjaus, että asiakkaille ei haluttu sysätä lisensointien ja uuden raudan kustannuksia, ei itse lisensointien hankaluutta. Toisin sanoen tuo voidaan tulkita siten, että Apple haluaa laittaa valmistamiinsa koneisiin vain sellaista tekniikkaa joka on jo yleistynyt ja halventunut markkinoilla, eikä enää uusinta uutta kuten ennen. Ei edes CTO-optiona vaikka asiakas haluaisi maksaa, koska näyttää siltä että koneet suunnitellaan nykyään mahdollisimman tasapuolisesti entistä suurempaa yleisöä palveleviksi.

[Crimson]

Mutta eihän tuo uusi MacBook ole edelleenkään mulle tulemassa, vaan äidille. Niin että.. Minkäköhän mallin puoleen nyt kallistuisin sitten suosittelumielipiteessäni? Toisaalta vanha valkoinen olisi hyvä, koska se on "halpa" ja sen trackpadin käyttöä osaan neuvoa paremmin, ja äiti on aina tykännyt tän mun koneen designista. Toisaalta taas halvempi uusi MB olisi hyvä, koska se on uusi. Muistit on ostettava kattoon ja sitten joko uusi sisäinen kovalevy tai ulkoinen. Mutta kellotaajuutta lienee vähän vaikeampi itse säädellä? Argh, ärsyttää just se prossuteho aina, kun sitä speksiä satun vilkaisemaan. TÄÄ on mid-2007 MB ja TÄSSÄ on 2,16GHz, ei ne vaan VOI myydä uutta 2,0! No kalliimman uuden MacBookin ostaminen pelastais sen, ettei mulle tuu aina argh-fiilistä, kun katon äiten konetta viikonloppuisin. Mutta sillä kalliimmalla taas on muutama euro liikaa hintaa.

Niin kuin Jamac tuolla aiemmin uumoili, niin kyllä tuosta selkeästi tuntuisi puuttuvan yksi uusi MacBook välistä. Se 2,2. Valitsisin sen nyt tässä tapauksessa, mutta kun sitä ei (vielä) ole. Sit harmittaa, kun se tulee, jos nyt ostaa halvimman MacBookin ja sen hinta tippuu alle tonnin sitten.. Äiti tuskin taas malttaa odottaa kauempaa konetta.

On se niin vaikeeta.

Mulla on vähän samanlainen ongelma. Isoveljelle pitäis hankkia läppäri. Hän on täysi ummikko koneiden kanssa ja käytännössä minä suvun ainoa mikrotukihenkilö. Näin olleen pesukonekaupan Vista-läppärit on poissuljettu ajatus.

Odotin innolla uusia MacBookkeja, varsinkin kun huhuttiin agressiivisesta hinnoittelusta. 800 euron MacBook olis ollu tosi kova juttu ja olisin laittanu semmosen heti tilaukseen spekseistä riippumatta. Mutta mitvit? Uusi MacBook maksaa halvimmillaan 1200!

Nyt täytyis vaan metsästää aiempi musta MacBook jostain kohtuuhintaan. Semmosen jos sais uutena alle tonnilla, niin ostaisin saman tein. Valkosta en viitti hankkia, koska tiedän sen menevän veljen reissuhommissa äkkiä huonon näköseksi.

[Jamac]

–Mikä ihme järki on alentaa prossutehoa, jättää FW pois ja heittää kone vain uusiin kuoriin?

Luulenpa että valkoisia MacBookkeja on jonkin sopimuksen mukaan vielä tekemättä. Firewire on poissa siksi että esimerkiksi minun kaltainen ammatikseen konetta käyttävä hankkisi kalliimman koneen.

Näiden uusien MacBokkien arvoa nostaa tuo parempi näytönohjain joka pääsee oikeuksiinsa sitten kun Snow Leopard -käyttis tulee – silloin nimittäin näytönohjain uusissa Bookeissa otetaan normaalin prosessorin rinnalle suorittamaan tietynlaisia matemaattisia laskutehtäviä. Voi nopeuttaa huomattavasti ohjelmasta riippuen, ehkä.

[Vekka]

Voivoi, tarkoitus oli vaihtelun vuoksi kokeilla Mac-maailmaa ja uusia Macbookeja on odotettu kovasti, mutta kyllähän nämä ovat sekä designiltaan että spekseiltään paha pettymys. Ymmärrän kyllä että Applen ideologiana on karsia "turhat" liitännät pois ja keep it simple, mutta kun tosiaan lähes puolta halvemmissa PC-läppäreissä alkaa olla Blu-rayta ja HDMI-liitäntää, niin voi vain taas kummastella mikä siinä Applessa lopulta niin paljon maksaa. Mutta kuten joku täällä sanoikin, OS X taitaa olla se suurin syy ostaa Mac, ei niinkään kehityksen terävimmän kärjen perässä laahaava rauta.

Eka postaus ja heti tämmöistä nilitystä....

[pilkkakirves]

Kaikenlaista selitystä sitä kyllä tuntuu löytyvän tuohon Blu-ray asiaan. Ei se vaan voi olla niin ylitsepääsemätön asia teknisesti toteuttaa, monta vuotta käytössä ollutta tekniikkaa sisällyttää laitteeseen. Siinä on varmasti takana taas joku periaatteellinen asia, kuten Applen fetissi näihin striimattaviin medioihin.

Täytyy kyllä sanoa että olisi Blu-rayllä varustettu bookki mennyt hankintaan samantein, olisi saanut siitä oivan pyörittimen tykille uutta (Blu-ray) Miniä odotellessa.

[Crimson]

Yön yli nukuttuani mieltäni vaivaa edelleen kaksi pikku kysymystä:

1. Missä halpisläppäri?
2. Missä MacMini?

Jotenkin voisi kuvitella, että nykyisellä tuotevalikoimalla/hinnoittelulla Maccien markkinaosuuden kasvu ei jatku entisellään. Etenkään nykyisinä talouden epävarmoina aikoina.

[Lionel Mandrake]

1. Missä halpisläppäri?

Tuo on kovin totta. Kuola valuu kun haaveilee siitä 10" MacBookMinistä. Pakko Applen on jossain vaiheessa minilaptoppien kasvaviin markkinoihin vastata.

[Pis]

1. Missä halpisläppäri?

Se on se valikoimaan jätetty (pakollinen alle tonnin maksava) valkoinen malli. Eihän se halpa ole tosimaailmassa, mutta Applelandiassa kyllä.

[Spyge]

Mun mielestä nuo näyttävät ihan tyylikkäiltä, tosin ihmettelen että miksi tosiaan MBP-malleissa 17" on vielä vanhempaa designia? Toisaalta ihan hyväkin, sillä se kuitenkin on ehkä noita uudempia tyylikkäämpi. Onko tuo GeForce 8600M GT 512MB näytönohjain parempi kuin 15" GeForce 9400M + 9600M GT with 512MB?

Ja onhan noissa MacBook Pro-malleissa valittavana glossyn sijasta myös antiglare, mitä tosin ei suoranaisesti mattana mainosteta mutta vähemmän heijastava on siis kuitenkin kyseessä.

Itseäni ei nuo MacBookit niin innosta, mutta Pro herätti kiinnostusta.

EDIT: Vähän tarkemmin katseltuani tuo antiglarehan on siis vaan tuossa vanhemman mallin 17" MBP:ssa. Miks ihmeessä Apple ei oo julkistanu uuden designin 17-tuumaista?

[mike.mcfin]

Kaikenlaista selitystä sitä kyllä tuntuu löytyvän tuohon Blu-ray asiaan. Ei se vaan voi olla niin ylitsepääsemätön asia teknisesti toteuttaa, monta vuotta käytössä ollutta tekniikkaa sisällyttää laitteeseen. Siinä on varmasti takana taas joku periaatteellinen asia, kuten Applen fetissi näihin striimattaviin medioihin.

Blu-ray = HD-leffat. Ilman näitä ei hommassa olisi varsinaisesti mitään mieltä vai mitä?
HD-Leffat = Hollywood + käyttistason DRM (muistakaas nyt vista ja mitä tapahtui. Constrictorit, driver revocation, tilt-bits, downscaling, HDCP-pakko, SP/Dif-disablointi, jne.)

Kaikki nuo olivat hollywoodin sanelemia vaatimuksia kun Vistaan haluttiin HD-toisto. Ihan samat vaatimukset on esitetty Applelle ja muille käyttiksille. Steve ei vain halua sotkea OSX:ään tuollaista mikä on aivan oikein. Pitäkööt tunkkinsa jos mukana tulee oleellisia heikennyksiä käyttikseen jonkun hemmetin leffan katsomisen takia.

Vielä muistin virkistämiseksi Gutmannin artikkeli: http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/p ... _cost.html

[Vekka]

Kaikenlaista selitystä sitä kyllä tuntuu löytyvän tuohon Blu-ray asiaan. Ei se vaan voi olla niin ylitsepääsemätön asia teknisesti toteuttaa, monta vuotta käytössä ollutta tekniikkaa sisällyttää laitteeseen. Siinä on varmasti takana taas joku periaatteellinen asia, kuten Applen fetissi näihin striimattaviin medioihin.

Blu-ray = HD-leffat. Ilman näitä ei hommassa olisi varsinaisesti mitään mieltä vai mitä?
HD-Leffat = Hollywood + käyttistason DRM (muistakaas nyt vista ja mitä tapahtui. Constrictorit, driver revocation, tilt-bits, downscaling, HDCP-pakko, SP/Dif-disablointi, jne.)

Kaikki nuo olivat hollywoodin sanelemia vaatimuksia kun Vistaan haluttiin HD-toisto. Ihan samat vaatimukset on esitetty Applelle ja muille käyttiksille. Steve ei vain halua sotkea OSX:ään tuollaista mikä on aivan oikein. Pitäkööt tunkkinsa jos mukana tulee oleellisia heikennyksiä käyttikseen jonkun hemmetin leffan katsomisen takia.

Mutta eikös Snow Leopardiin juuri olisi tulossa Blu-ray tuki?

[ih]

Melko aggressiivinen hinnoittelu, kuten etukäteen spekuloitiin. Tosin kuvittelin hinnoille tapahtuvan jotain muuta. Glossy näytöt, voihan . Taitaa tämän talouden konepäivitykset tällä kertaa olla jonkin toisen valmistajan tuotteita.

[Lionel Mandrake]

Melko aggressiivinen hinnoittelu, kuten etukäteen spekuloitiin.

Onko? Minusta lähdettiin täysin toiseen suuntaan.

[ih]

Melko aggressiivinen hinnoittelu, kuten etukäteen spekuloitiin.

Onko? Minusta lähdettiin täysin toiseen suuntaan.

Lukee sen pisteen jälkeen tulevan toisen lauseen, sarkasmia nääs.

[goedel]

Melko aggressiivinen hinnoittelu, kuten etukäteen spekuloitiin.

Onko? Minusta lähdettiin täysin toiseen suuntaan.

Aggressiivistahan tuo noinkin, tai ainakin aiheuttaa aggressioita Vähän kyllä joutuu puntaroimaan koneen hankintaa uudelleen. Toisaalta tässä oli (ainakin omat) odotukset melko korkeat ja vahvat mielikuvat jo muodostuneet monen viikon huhuseurannasta. Pitänee "palautua" näistä odotuksista.

-Tero-

[ss]

Kaikki nuo olivat hollywoodin sanelemia vaatimuksia kun Vistaan haluttiin HD-toisto. Ihan samat vaatimukset on esitetty Applelle ja muille käyttiksille. Steve ei vain halua sotkea OSX:ään tuollaista mikä on aivan oikein. Pitäkööt tunkkinsa jos mukana tulee oleellisia heikennyksiä käyttikseen jonkun hemmetin leffan katsomisen takia.

Siis eikä nykyisinkin koneet ole täynnä DRM sontaa, esim DVD:n osalta, iTunesista puhumattakaan.

Mutta hienoa että joku pistää hanttiin älyttömyyksiä vastaan, oli motiivina/syynä mikä tahansa.