Apple Notebook Event 2008 (Uudet läppärit-keskustelu)

[nolifer]

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=33193
HP Compaq 6715b 15.4" WSXGA+/TL-64/1x2GB/250GB 671.90 €

Jää toki muilta ominaisuuksiltaan jälkeen (no, kiintolevy on kohtuullinen ja muistiakin saman verran kuin applen koneissa), mutta pointtina siis, että on niitä edukkaita koneita kunnon resoluutiollakin. Onhan tuossa toki kohtuullinen akkukestokin halvaksi koneeksi ja painoakin vähemmän kuin perus 15" koneissa.

Tuohon 13,3":n itsellä riittää 1280x resoluutio, vaikka saisi se enemmänkin olla. Eclipsen kanssa tuolla tulee vain paha mieli, mutta sen takia onkin ulkoinen näyttö. Tuo 1680x resoluutio on 15" pro koneissa aika mukava ja ihmettelen, ettei sitä applen koneissa ole.

AMD != Intel

[kermit]

Jos kiinostaa nähdä, mitä uudet koneet ovat syöneet, niin kannattaa tsekata nämä.

Macbookin purku atomeiksi: http://www.ifixit.com/Guide/First-Look/ ... ok-Unibody

MBP sisukset: http://www.ifixit.com/Guide/First-Look/ ... ro-Unibody

Sisäsiisti vehje.

[nalle76]

Jos kiinostaa nähdä, mitä uudet koneet ovat syöneet, niin kannattaa tsekata nämä.

Macbookin purku atomeiksi: http://www.ifixit.com/Guide/First-Look/ ... ok-Unibody

MBP sisukset: http://www.ifixit.com/Guide/First-Look/ ... ro-Unibody

Sisäsiisti vehje.

Tosta toi Macbook linkki :
Step 5

Opening the battery latch.
For those hurt by the financial crisis, a coin is no longer required.

[Pbman]

Oletteko verranneet PC-maailman koneiden speksejä?

Kurkkasin verkkokauppa.comista esim. Sony Vaio VGN-SZ71XN/C = 13,3" näyttö, sama resoluutio kuin Macbookissa, spekseissä ei mitään radikaalia; mutta hinta pitkälle yli 2000€. Mutta silti moni (pc-käyttäjä ainakin) itkee kuinka Applen koneet ovat ylihintaisia. Sama 1280-reso löytyy myös kaikista(?) 15,4" PC:stä joiden hinta on alle 1600€.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=33193
HP Compaq 6715b 15.4" WSXGA+/TL-64/1x2GB/250GB 671.90 €

Jää toki muilta ominaisuuksiltaan jälkeen (no, kiintolevy on kohtuullinen ja muistiakin saman verran kuin applen koneissa), mutta pointtina siis, että on niitä edukkaita koneita kunnon resoluutiollakin. Onhan tuossa toki kohtuullinen akkukestokin halvaksi koneeksi ja painoakin vähemmän kuin perus 15" koneissa.

Tuohon 13,3":n itsellä riittää 1280x resoluutio, vaikka saisi se enemmänkin olla. Eclipsen kanssa tuolla tulee vain paha mieli, mutta sen takia onkin ulkoinen näyttö. Tuo 1680x resoluutio on 15" pro koneissa aika mukava ja ihmettelen, ettei sitä applen koneissa ole.

Mekin on joskus tehty hyvällä katteella tietokonekauppaa kun tajuttiin että numerot ovat kaikki mitä ihmiset tuijottavat. Tämän takiahan kameroissakin pikselimäärä vain kasvaa, eikä pikselin laadulla ole merkitystä. Samoin tietokoneissa ei ole merkitystä mitä niiden osien taustalta löytyy tai esimerkiksi onko käytettävyyttä lainkaan. Kiinasta halvinta mahdollista osaa isoilla specseillä ja kassakone kilisee.

Kyllä itseäkin meinasi ihmetyttää aamupalapöydässä että miksi gigantti myy läppäreitä 500:lla eurolla ja minä ostan omani kahden viikon toimitusajalla ja 1700 euron hintalapulla. Sitten kun taas pitkästä aikaa kaverilla kokeili tuollaista 500 euron konetta niin muistin että tietokoneella ja tietokoneella on eroa.

[anzi80]

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=33193
HP Compaq 6715b 15.4" WSXGA+/TL-64/1x2GB/250GB 671.90 €

AMD != Intel

Joo, on toki ja tehoissa jää jälkeen tietysti. En huomannut että vaatimuksena olisi ollut intelin prossu.
PC:ista puhuttiin, enkä muista että AMD != PC

"Sama 1280-reso löytyy myös kaikista(?) 15,4" PC:stä joiden hinta on alle 1600€" <-- tuohon siis vastasin

[mercury]

Toki toivon, että Apple on taas oikeassa mutta hieman ihmetyttään. Joskus ennen oli 12, 15 ja 17 tuumaiset pro-koneet (joo, nimi oli PowerBook vielä silloin) ja nyt näyttää taas olevan näin. Hintansa ja ominaisuuksiensa puolesta 13" MacBook pitäisi (firewireä lukuunottamatta) nimetä 13" MacBook Proksi. Jos vanha valkoinen malli jää pois, niin taas puuttuu Applelta edes sinnepäin edullinen peruskuluttajaläppäri.

Jep, uusi MacBook sijoittuu alkaen-hintansakin puolesta jo puoleenväliin vanhoja iBookien ja 12" PowerBookien alkaen-hintoja. Vai onko jo lähempänä PowerBookia? Ja Applen aiemmin markkinoillaan tärkeänä pitämänä sub-$1000-läppärinä tarjotaan vanhaa mallia eikä uutta kuten aina ennen...

[nolifer]

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=33193
HP Compaq 6715b 15.4" WSXGA+/TL-64/1x2GB/250GB 671.90 €

AMD != Intel

Joo, on toki ja tehoissa jää jälkeen tietysti. En huomannut että vaatimuksena olisi ollut intelin prossu.
PC:ista puhuttiin, enkä muista että AMD != PC

"Sama 1280-reso löytyy myös kaikista(?) 15,4" PC:stä joiden hinta on alle 1600€" <-- tuohon siis vastasin

Mutta puhe oli "vastaavista" spekseistä Applen koneet on intelin core2duolla niin imho Celeronit eikä AMD:t ole vastaavia.

[anzi80]

Mutta puhe oli "vastaavista" spekseistä Applen koneet on intelin core2duolla niin imho Celeronit eikä AMD:t ole vastaavia.

Arvelin että puhe oli lähinnä näytön resoluutioista. Joo, kyllähän Intelit on kalliimpia ja myös nykyään paljon parempiakin.
Jos katsoo kannettavatietokone.fi sivulta noita HP:n koneita, niin on niitä 1680x/1440x resolla ja intelin prosessorilla varustettunakin. Esimerkiksi http://www.kannettavatietokone.fi/tuott ... 23AK8.html. Hintakin tonnin kieppeillä, FW, BT jne. Rungot tuskin kestävyydeltään vanhaa macbookia huonompia..

Itsellä työkäytössä HP:n läppäri ja eipä tuossa muuta vikaa ole, kuin että se on äänekäs, kun vertaa macbookiin. Tosin jos youtube-videota katsoo koko ruudulta, niin macbookin saa kyllä pitämään kovempaa ääntä (tuulettimet puhisee mukavasti), mutta peruskäytössä MB:n ei kyllä pidä juuri lainkaan ääntä
Tehokkaat PC:t, jotka ovat hiljaisia ja akku kestää >5h ovatkin kyllä sitten kalliita. Jos haluaa vielä alumiinikuoret, niin sitten ollaankin jo niissä hinnoissa, mitä minulla ei olisi kotikoneesta varaa maksaa.

[Repe Ruutikallo]

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=33193
HP Compaq 6715b 15.4" WSXGA+/TL-64/1x2GB/250GB 671.90 €

AMD != Intel

Joo, on toki ja tehoissa jää jälkeen tietysti. En huomannut että vaatimuksena olisi ollut intelin prossu.
PC:ista puhuttiin, enkä muista että AMD != PC

Selvästi heikomman ja virtasyöpömmän prossun lisäksi Lenovo on pirun ruma työkalu (ja tehokkaammalla käyttiksellä varmasti hyväkin sellainen) eikä siinä mielessä mikään vaihtoehto MacBookille. Esteetikko ei ikinä osta Lenovoa, vaikka se on siis kiistatta teknisesti melko hyvä kokonaisuus PC:itten sarjassa omassa hintaluokassaan.

[KinZZa]

mutta miten nostat sormen trackpadilta ilman, että nappula nousee ylös?

No nythän asia on niin, että käyttäjällä voi olla vaikka kaksi (2) sormea siinä trackpadilla. Eli esim. pidät peukalolla hiirtä pohjassa ja etusormella sitten raahailet.

Jos tämä video vielä hieman avaisi asiaa.

[skip]

mutta miten nostat sormen trackpadilta ilman, että nappula nousee ylös?

No nythän asia on niin, että käyttäjällä voi olla vaikka kaksi (2) sormea siinä trackpadilla. Eli esim. pidät peukalolla hiirtä pohjassa ja etusormella sitten raahailet.

Jos tämä video vielä hieman avaisi asiaa.

olipas sekava video. mutta ilmeisesti trackpadissa on siis jotain hienoja lisäominaisuuksia, jolla homma on saatu toimimaan. itse olin saanut sen käsityksen, että trackpad ja nappula on vaan yhdistetty yhdeksi isoksi trackpadnappulaksi.

[ss]

lisäksi Lenovo on pirun ruma työkalu (ja tehokkaammalla käyttiksellä varmasti hyväkin sellainen) eikä siinä mielessä mikään vaihtoehto MacBookille.

Ok.
Eli nyt ymmärrän.
Ilmeisesti nyt kinataan kahdesta asiasta, jos toiset haluaa sisustuselementtejä pöydälle, niin jokin FW liitin on vain visuaalinen yksityiskohta ja se laitetaan sen mukaan sopiiko se ulkonäköön, ja käytettävyys on pitkälti se miltä näyttää silmään, jota laitetta pystyy katselemaan tunnist tuntiin, ja mahdollinen työnteko ei suju, jos väri ei miellytä.

Jotkut hankkivat Applen ihan käytännön perusteluilla, tearvitta tekniikka ja teho pitäisi löytä, koneen pitäisi toimia ja tarvittavat hommat sujua, jolloin muutam USB liitin ja FW liitinä ajatvat heittämällä ohi ulkonäön. ulkonäkö toki positiivinen asia, jos se ei häiritse oikeata käyttöä.

Näiden kahden tavoitteet yhtyvät oikeastaan akunkestossa, jälkimmäinen, joka koneella aikoo jotain tehdäkkin, arvostaa pitkää toimintaa aikaa akulla ihan käytön kannalta, ensimmäisen ryhmän ääritapaus arvostaa pitkää akkukäyttö sen takia kun laturin johto on ruma, joten on tärkeää että akunkinvarassa omenalogo loistaa pitkän illan.

[Repe Ruutikallo]

lisäksi Lenovo on pirun ruma työkalu (ja tehokkaammalla käyttiksellä varmasti hyväkin sellainen) eikä siinä mielessä mikään vaihtoehto MacBookille.

Ok.
Eli nyt ymmärrän.

Päinvastoin, nimenomaan et.

[MacFinn]

Kannattaa taas lukea John Gruberia, niin ehkä aukeaa tämäkin Notebook Event ja sen sisältö vähän paremmin.
http://daringfireball.net/2008/10/listen_to_tim_cook

[ringo]

Onko vielä varmistusta sille että voiko muistia lisätä itse takuun raukeamatta?

Muisti näyttää olevan isomman kannen alla sekä Macbookissa että Prossa, periaatteessa siis koneen joutuu avaamaan muistia lisätäkseen.

[Monte-Cristo]

Tässä sitten suoraa linkkiä Applen MacBook-palautteeseen. Noottia liikkeelle, jos haluatte vielä nähdä FireWiren MäkKirjoissa!
http://www.apple.com/feedback/macbook.html

[wanders]

Rupes tuntuu siltä, että Appelssooni julkaisee lähiaikoina sellaisen uuden min-iMacin, jossa on liitännät tuohon uuteen 24" monitoriin. Ja sama lasipallo sanoo, ettei siinäkään koneessa ole FW:tä.

[Pikkuroope]

Rupes tuntuu siltä, että Appelssooni julkaisee lähiaikoina sellaisen uuden min-iMacin, jossa on liitännät tuohon uuteen 24" monitoriin. Ja sama lasipallo sanoo, ettei siinäkään koneessa ole FW:tä.

Totta, pakko sen on näin mennä..

[Jamac]

Onko vielä varmistusta sille että voiko muistia lisätä itse takuun raukeamatta?

Muisti näyttää olevan isomman kannen alla sekä Macbookissa että Prossa, periaatteessa siis koneen joutuu avaamaan muistia lisätäkseen.

Tuota mietin kanssa heti ekojen kuvien jälkeen, että missä on muistit, kovalevy on ainakin ääliömäisen helposti vaihdettavissa. Mutta niin on muistitkin, ja oikeastaan mikä tahansa. Uudet Bookit on taatusti helpoiten huollettavat kannettavat ikinä, koneen saa totaalisesti auki minuutissa. Melkein luulen että muistit saa vaihtaa itse, kunhan ei riko mitään – samaan tyyliin kuin Mac minissä.

[Jamac]

Rupes tuntuu siltä, että Appelssooni julkaisee lähiaikoina sellaisen uuden min-iMacin, jossa on liitännät tuohon uuteen 24" monitoriin. Ja sama lasipallo sanoo, ettei siinäkään koneessa ole FW:tä.

Totta, pakko sen on näin mennä..

Hmm.. En usko, tuo uus 24 on nimenomaan kannettavan pariksi tehty, näyttö töissä työpöydällä ja kannettava mukana töissä ja kotona. Siinä ei olisi mitään lisäarvoa laittaa miniä tuohon kiinni, tai voighan sen varmaan laittaa jos mineihin tulee Display-portit, toisaalta minin tarkoitus on sopia jo käsillä oleviin näyttöihin. Ja vielä, olisi huonoa bisnestä myydä näytön kaveriksi jotain halpaa verratuna kalliimpaan MacBookkiin.

[wanders]

Hmm.. En usko, tuo uus 24 on nimenomaan kannettavan pariksi tehty, näyttö töissä työpöydällä ja kannettava mukana töissä ja kotona. Siinä ei olisi mitään lisäarvoa laittaa miniä tuohon kiinni, tai voighan sen varmaan laittaa jos mineihin tulee Display-portit, toisaalta minin tarkoitus on sopia jo käsillä oleviin näyttöihin. Ja vielä, olisi huonoa bisnestä myydä näytön kaveriksi jotain halpaa verratuna kalliimpaan MacBookkiin.

Noh, eiköhän sieltä tule isompikin näyttö uudistuneella tsydeemillä eli vastaava kuin tuo 24" nyt on. Minusta olisi taas aika omituista, että kyseessä olisi vain kannettaville tehty näyttö eli parempi laajentaa sen käyttömahdollisuuksia. Tässä uudessa miniMacissa on sitten liitännät myös littutelkkuja varten. Ja sovittimilla liitäntöjä saapi enemmänkin, mutta eipä sitä enää mihinkään putkinäyttöihin laiteltaisi - Applen tehtävä on myydä uutta, ei tukea vanhaa.
Halvasta en ole ainakaan minä puhunut vielä mitään.

[Toby One]

-SSD ei kuumene ollenkaan, kun ei ole liikkuvia osia.

"SSD ei kuumene ollenkaan" - niinkö??? Onko keksitty ikiliikkuja ja eikai siellä prossunkaan sisällä liene ns. liikkuvia osia.

-SSD ei kuumene ollenkaan, kun ei ole liikkuvia osia.

On aika monta asiaa mitkä kuumenee vaikka ei ole liikkuvia osia. Prosessori, piirisarja, näytönohjain, virtalähde ja vaikka sähkökiuas

Nus, nus..
Onneksi en tekstilläni tappanut ketään, myönnän kirjoitusvirheeni.
Oikastaampa näin:

Entä kuumeneminen?

Joku testi (ehkä tom's hardware) osoitti, että 2,5" testissä SSD-levy oli käytössäkin suurin piirtein huoneenlämpöinen kun viereiset kovalevyt oli noin 50 asteisia. Siispä siitä lisää plussaa.

[kermit]

Onko vielä varmistusta sille että voiko muistia lisätä itse takuun raukeamatta?

Muisti näyttää olevan isomman kannen alla sekä Macbookissa että Prossa, periaatteessa siis koneen joutuu avaamaan muistia lisätäkseen.

Ei raukea koska toimenpide on neuvottu loppukäyttäjälle suunnatussa manuaalissa.
http://support.apple.com/manuals/#portablecomputers

EDIT: Suomenkieliset http://support.apple.com/fi_FI/manuals/ ... ecomputers

[kk80]

Selvästi heikomman ja virtasyöpömmän prossun lisäksi Lenovo on pirun ruma työkalu (ja tehokkaammalla käyttiksellä varmasti hyväkin sellainen) eikä siinä mielessä mikään vaihtoehto MacBookille.

Esitän eriävän mielipiteen. Thinkpadit ovat kuin Land Rover Defender. Kulmikkaita ja karuja mutta jättävät kiiltävät kilpailijansa jälkeen kun töitä pitäisi tehdä. Tosin mainittakoot että Thinkpadeissa ergonomia on kuitenkin "vähän" eri tasolla kuin Defenderissä Tuollaisessa karussa designissä on oma tietty viehätyksensä. Jos seuraava läppärini on edelleen PC niin varmasti malli on thinkpad.

Omenaleiriin siirtyminen on kuitenkin pitkään kiinnostunut. Uudet MacBook Pro:t ovat pirun kiehtovia mutta liian hinnakkaita itselleni. Täytyy tarkkailla miten vanhan malliston hinnat lähtevät kehittymään. Noitahan saa onneksi matta -näytöllisenäkin.

[Onkel Echo]

Itse käytän FW400-liitäntää MB:ssani kotona videon siirtoon ja sitä varten hankittu kapine ei USB:tä huoli.
Kaikki audio interfacet joita olen koskaan harkinnut ostavani toimivat ainoastaan FW:lla.
Boottaavan varmuuskopion tekeminen ja palauttaminen ei ainakaan entisaikaan onnistunut USB:lla. Onko tämä muuttunut?

Olkoon nillitystä tai ei mutta en voi siirtyä uuteen MB:iin jos haluan käyttää laitteita joita olen koneen kaveriksi ostanut. Prohon jos siirtyisin niin vanhan mallin hankintaa jäisi puoltamaan se että kun audio-interfacen kytken koneeseen ei jäisi yhtään vapaata FW paikkaa mihin laittaa levy jolle äänittää. USB-levyt ei siinä touhussa ole luotettavia ja expresscardilla toteutettujen FW-liitäntöjen epävakaudesta löytyy monta surullista tarinaa studioväen piireistä.

Varmasti monille nämä uudet mallit toimii hienosti mutta sekä harraste- että proaudio-ihmiset tulevat varmasti pysyttelemään vanhemmissa malleissa. Sinänsä harmi koska kannettavat Macit ovat olleet jo vuosia erittäin suosittuja juuri näissä piireissä.