Ei Opera Miniä iPhoneen

[Mac1]

Apple ei hyväksy kilpailua, mikä ei tietenkään ole mitenkään yllättävää. Todella harmillista. Olisin valmis maksamaan kohtalaisen paljonkin siitä, että saisin Opera Minin iPhoneen.

http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=2901

[Juh0`]

No tähä taisi kaatua ehkä minun iPhone osto. Siis meneekö se sillein että vaikka jos Opera valmistaisi iPhoneen Opera-selaimen niin Apple ei halua sitä App-storeen kilpailun takia? Eli Apple ei sitten halua myöskään FireFoxia App-storeen.

[gandalfi]

No tähä taisi kaatua ehkä minun iPhone osto. Siis meneekö se sillein että vaikka jos Opera valmistaisi iPhoneen Opera-selaimen niin Apple ei halua sitä App-storeen kilpailun takia? Eli Apple ei sitten halua myöskään FireFoxia App-storeen.

Juuri näin. Mutta kyllä safarilla pärjää ihan hyvin. On paras mobiiliselain tällä hetkellä

[punppis]

Tavanomaista Applea. Paska firma on paska.

[-wk-]

Aika erikoista oli lukea tuommosia uutisia, tuohan se helpoin tapa on rajoittaa kilpailua. En tiedä onko Microsoft koskaan suoraan estänyt jonkin ohjelman asentamista Windowsiin? Voi olla että on, mutta enpä muista.

[gramdel]

Aika erikoista oli lukea tuommosia uutisia, tuohan se helpoin tapa on rajoittaa kilpailua. En tiedä onko Microsoft koskaan suoraan estänyt jonkin ohjelman asentamista Windowsiin? Voi olla että on, mutta enpä muista.

Liekö erikoista sinällään, onhan noita kummallisia hyväksymättä jättämisiä tapahtunut ennekin. Lienee syytä sekä kuluttajien että kehittäjienkin ymmärtää, että iPhone on varsin suljettu alusta. Olisi toki hienoa, että apple julkaisisi edes jotain guidelineä noista app storeen hyväksymisen säännöistä, joita nyt tunnutaan sovellettavan varsin miten sattuu (no ok onhan siellä toki jotain, mutta ainakin opeara minin tapauksessa on vielä hitusen epäselvää ainakin minulle, että onko siinä javascript palikkaa rakennettuna, joka ainakin rikkoisi app storen ehtoja). Sinällään pidän itse aika hämmentävänä applen tapaa rajoittaa näinkin radikaalisti appstoren ohjelmia, vaikkei apple nyt sinällään mitenkään kuuluisa avoimmuudestaan ole. Jotenkin kuvittelisin, että iPhonesta olisi tarkoituksenmukaista luoda mahdollisimman houkutteleva alusta niin softakehittäjille kuin kuluttajillekin, mutta ehkäpä tämän takia en olekaan applella töissä.

/---
ap

[smicke]

Jobs on mulq :/

[MacFinn]

Onhan tää tietysti maailman kaatava katastrofi, kun Operaa ei saakaan. Mäkin oon odottanut sitä kuin kuuta nousevaa...

Jokohan pitäs protestiksi asentaa Opera tähän uuteen MacBook Prohon?

[inkogn]

Winterboardiin saa firefox teeman. Ajaako saman asian? :p

[Sherukka]

Onhan tämä hieman kummallista ja ei tällaisella kyllä ihmisiä Applen tuotteiden pariin saada. Alkaa tuntumaan Microsoftin toiminnalta...

[JatZ]

Suoraan sanottuna aivan takapuoli, Opera on kuitenkin paras selain laitteessa kun laitteessa, toivottavasti Apple tulee toisiin ajatuksiin.

edit: mikä ihmeen "takapuoliä" komee sensurointijärjestelmä täällä, eli siis sana mitä haettiin oli: piärseestä

[-wk-]

Onhan tää tietysti maailman kaatava katastrofi, kun Operaa ei saakaan. Mäkin oon odottanut sitä kuin kuuta nousevaa...

Mää aattelen jotenkin niin että jos tässä olis Microsoft kieltäny jotain omasta laitteestaan tai palvelustaan niin siitähän seurais kauhea haloo, kerättäs niitä tuotteita tai ohjelmistokopioita protestipolttoja varten, mentäs taas EU:n tuomioistuimeen selvittämään tätä asiaa ja ratkaisu olis parin miljoonan sakot ja sitten se Opera olis siellä valikoimissa.

Applen tapauksessa se on siististi cool ja ei siinä mitään 8)

[Sherukka]

Onhan tää tietysti maailman kaatava katastrofi, kun Operaa ei saakaan. Mäkin oon odottanut sitä kuin kuuta nousevaa...

Mää aattelen jotenkin niin että jos tässä olis Microsoft kieltäny jotain omasta laitteestaan tai palvelustaan niin siitähän seurais kauhea haloo, kerättäs niitä tuotteita tai ohjelmistokopioita protestipolttoja varten, mentäs taas EU:n tuomioistuimeen selvittämään tätä asiaa ja ratkaisu olis parin miljoonan sakot ja sitten se Opera olis siellä valikoimissa.

Applen tapauksessa se on siististi cool ja ei siinä mitään 8)

Parempi olisi hyväksyä Opera jotta omankin selaimen kehittämiseen saataisiin ilmaisia ideoita.

[acethaman]

Kieltämättä alkaa tässä jo fanboyllakin tulemaan mitta täyteen. Onhan tuo puhelin ihan veikeä ja ne puutteet mitä siinä on, pystyy jollain lailla perustelemaan, mutta alkaa kyllä mennä kuppi nurin tuon kaiken mahdollisen rajoittamisen kanssa. Sinänsä ymmärrän Applen konseptin, että kun itte tekee niin saa varmasti just semmoisen kun sattuu tulemaan, mutta joku raja pitää siinäkin olla.

[MacFinn]

Applen tapauksessa se on siististi cool ja ei siinä mitään 8)

Sinä noin sanoit, en minä. Ihan vaan täsmennyksenä.

[gimbo_]

Kaatuilevan läjäsafarin tilalle ois ehdottoman hienoa saada vaihtoehto.

[punppis]

Onhan tämä hieman kummallista ja ei tällaisella kyllä ihmisiä Applen tuotteiden pariin saada. Alkaa tuntumaan Microsoftin toiminnalta...

Mitenköhän Microsoft on koskaan rajoittanut käyttäjiensä softavalikoimaa? Kyllä ainakin omassa Windowsissani toimii IE:n sijaan Firefox, Opera ja muut selaimet.

[MacFinn]

Onhan tämä hieman kummallista ja ei tällaisella kyllä ihmisiä Applen tuotteiden pariin saada. Alkaa tuntumaan Microsoftin toiminnalta...

Mitenköhän Microsoft on koskaan rajoittanut käyttäjiensä softavalikoimaa? Kyllä ainakin omassa Windowsissani toimii IE:n sijaan Firefox, Opera ja muut selaimet.

Odotas nyt, mun Macissa on nyt asennettuna Safari, Firefox, OmniWeb, Camino. Ja muitakin selaimia saa. Miten tämä liittyy iPhoneen, sitä en ymmärrä.

[TheKraken]

Pitää nyt esittää eriävä mielipide tähän.

En siis sano, ettäkö olisi oikein, että Apple tuon kieltää, mutta en kyllä ymmärrä kuka sitä Opera Miniä tai Firefoxia iPhoneen kaipaa? Jokaikisessä jutussa jonka minä olen lukenut on todettu, että mobiilisafari on paras selain mitä luuriin saa. Tuntuu, että sitä jopa käytetään vähän verrokkina nykyään muidenkin puhelimien selaimia arvioidessa enkä ole vielä semmoista juttua lukenut, jossa todettaisiin, että joku selain Safarin hakkaisi. Lukuunottamatta nyt tuota linkkiä, joka aloitusviestissä.

Tämän valossa en edes tiennyt, että joku jotain uutta selainta iPhonelle odottaa.

Kauankohan menee ennen kuin jollain isolla softavalmistajalla palaa pinna ja he tekevät softansa jailbreakattuun iPhoneen? Tämä nimittäin olisi sinänsä semmoinen veto, joka voisi avata iPhonen softamarkkinoita, koska Applen olisi pakko löyhentää rajoituksiaan (tosin Jobsin selkäranka tuskin antaisi periksi).

[nalle76]

Pitää nyt esittää eriävä mielipide tähän.

Kauankohan menee ennen kuin jollain isolla softavalmistajalla palaa pinna ja he tekevät softansa jailbreakattuun iPhoneen? Tämä nimittäin olisi sinänsä semmoinen veto, joka voisi avata iPhonen softamarkkinoita, koska Applen olisi pakko löyhentää rajoituksiaan (tosin Jobsin selkäranka tuskin antaisi periksi).

Tätä itsekkin mietin. Toki tuossa on vaara että joudutaan sitten oikeussaliin, mutta varmasti alkaa joillakin softavalmistajilla palaa pinna. Toivottavasti Apple hieman löyhentääkin, sääli että innovaatio rajataan rajoituksilla (omasta mielestä) liikaa. Toki ymmärrän Applen puolen, jos he eivät hyödy niin miksi antaa muitten. Toisaalta niin miksi ei. Varmasti iPhone itse puhelimena myisi paremminkin, vaikka jo nytten myy hyvin jos ei rajauksia olisi niin paljon.

[MacFinn]

Kannattaa ehkä lukea John Gruberin juttu Operasta. Asettaa koko jupakan aivan toiseen valoon.

http://daringfireball.net/

[Pikkuroope]

Kannattaa ehkä lukea John Gruberin juttu Operasta. Asettaa koko jupakan aivan toiseen valoon.

http://daringfireball.net/

Minnehän mä tästä oikein kirjoitin ku olin niin tänne kirjoittavinani..

Löytyi, tuonne iphonen puutteet ja omituisuudet -ketjuun

[mike.mcfin]

Kannattaa ehkä lukea John Gruberin juttu Operasta. Asettaa koko jupakan aivan toiseen valoon.
http://daringfireball.net/

Niin. Siis Operaahan ei ole koskaan edes yritetty laittaa storeen joten tietoa sen hyväksymisestä ei ole.
Syy miksi sitä ei mahdollisesti hyväksyttäisi ei ole kilpailun rajoittaminen vaan alustan kontrollointi ja sen ohella päällimmäisenä tietoturva. Apple on tietoisesti rajoittanut SDK:n siten, että kaikki vähänkään epävarmat APIt ja toiminnallisuudet on suljettu. Siis sellaiset joiden kautta voisi aueta tietoturva-aukkoja. Näitä voi toki SDK:lla käyttää mutta ohjelmaa ei saa storeen myyntiin. Internet-selain on ehkä suurin riskiryhmä - tosin ei välttämättä Operan kanssa sen toimintamallista johtuen. Samasta syystä mm. kontakti-tietokannan lukeminen ja muutamat muut hyödylliset APIt on suljettu.

Myöskin tausta-ajon estämisen syynä on tietoturva - ei akun kesto. Valitettavasti näyttää siltä että Apple on vähän ylivarovainen rajoituksien suhteen. Itse en ymmärrä miksi esim. suora framebufferiin kirjoittaminen ja kameran lukeminen on kielletty. SDK:sta löytyy dokumentoimaton Applen privaatti-API jolla saisi esim. peleihin helposti 60+ fps mutta ko. APIa ei saa käyttää. Myös kameran feedin lukeminen onnistuisi helposti (videokuvaus) mutta sitäkään ei voi käyttää tällähetkellä. Ehkäpä ne avataan joskus tulevaisuudessa kun API kehittyy.

-mcMike

[Forsteiner]

Pitää nyt esittää eriävä mielipide tähän.

En siis sano, ettäkö olisi oikein, että Apple tuon kieltää, mutta en kyllä ymmärrä kuka sitä Opera Miniä tai Firefoxia iPhoneen kaipaa? Jokaikisessä jutussa jonka minä olen lukenut on todettu, että mobiilisafari on paras selain mitä luuriin saa. Tuntuu, että sitä jopa käytetään vähän verrokkina nykyään muidenkin puhelimien selaimia arvioidessa enkä ole vielä semmoista juttua lukenut, jossa todettaisiin, että joku selain Safarin hakkaisi.

Minusta Safarin ylivoimaisuus johtuu lähinnä multitouchista ja OS X:stä. Jos joku koodaa iPhonelle vaihtoehtoisen selaimen, jo pelkkä alusta tarjoaa oman etunsa verrattuna kilpaileviin laitteisiin ja niiden selaimiin. En usko, että Safari on paras selain, mitä iPhonelle pystyy tekemään. Tällä hetkellä se on vain ainoa vaihtoehto. Itse käytän pöytäkoneessa harvoin Safaria. Se kun ei ole käytettävin selain mitä löytyy.

[TheKraken]

Itse käytän pöytäkoneessa harvoin Safaria. Se kun ei ole käytettävin selain mitä löytyy.

Esitän tähänkin eriävän mielipiteen

Mutta siis juu. Eipä taida SDK:n ehdot sinänsä selaimen tekemistä edes kieltää. Eli mike.mcfin puhuu nyt asiaa ja paljon.