IDE
SCSI
Ultra-ATA
Serial-ATA
ATA
Yritin etsiä kuuklella vastauksia mutta tietoa on ainoastaan Lontoon kielellä
Kovalevyistä
-
sipulinaama
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 20.7.2004 klo 12.24
- Paikkakunta: Helsinki
Kovalevyistä
Voisiko joku nyt setviä seonneen nuoren pään. Mä olen törmännyt aivan liian moneen kovalevytyyppiin, voisiko joku selittää mitä ne on, miten eroavat toisistaan ja miksi eroavat toisistaan (en kysy mitä ne syövät koska vastaushan on "vähäsen sähköä ja joskus bittejä"). Menee kohta hermot retromasiinoiden kanssa.
IDE
SCSI
Ultra-ATA
Serial-ATA
ATA
Yritin etsiä kuuklella vastauksia mutta tietoa on ainoastaan Lontoon kielellä
IDE
SCSI
Ultra-ATA
Serial-ATA
ATA
Yritin etsiä kuuklella vastauksia mutta tietoa on ainoastaan Lontoon kielellä
"Most men complacently accept 'knowledge' as 'truth'. They are sheep, ruled by fear."
-Sydney Losstarot
-Sydney Losstarot
-
kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Kovalevyistä
IDE = Integrated Drive Electronics (tarkoittaa kuitenkin yleensä ATA -levyä)
SCSI = Small Computer System Interface (nopea, mutta kallis ratkaisu...alkavat käydä yhä harvinaisemmiksi)
Ultra-ATA = Nopeampi versio ATA:sta
Serial-ATA = Ata väylä johon laitteet liitetään sarjassa (vrt. ns. normaali ATA eli Pherial-ATA) eikä rinnan kuten Parallel-ATA:aan. Mahdollisuus liittää enemmän laitteita, ja myös "lennossa". Nopeampi kuin "tavallinen" ATA
ATA = (Parallel-ATA) = Advanced Technology Attachment kovalevy/laite -tyyppi jossa on sisäänrahennettu levyohjain.
Edit: Ajatusvirhe
SCSI = Small Computer System Interface (nopea, mutta kallis ratkaisu...alkavat käydä yhä harvinaisemmiksi)
Ultra-ATA = Nopeampi versio ATA:sta
Serial-ATA = Ata väylä johon laitteet liitetään sarjassa (vrt. ns. normaali ATA eli Pherial-ATA) eikä rinnan kuten Parallel-ATA:aan. Mahdollisuus liittää enemmän laitteita, ja myös "lennossa". Nopeampi kuin "tavallinen" ATA
ATA = (Parallel-ATA) = Advanced Technology Attachment kovalevy/laite -tyyppi jossa on sisäänrahennettu levyohjain.
Edit: Ajatusvirhe
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
-
Veijo
- Viestit: 367
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 12.21
Re: Kovalevyistä
Joo, mutta tavallinen IDE-väylään kytkettävä kiintolevy on kyllä Parallel ATA, lyhyemmin PATA. Siitä tulee myös tuo termi "rinnakkainen". Tällaisia levyjä ja ohjaimia käytettäessä tietoa siirretään väylässä rinnakkaispurskeina.
Ja myös sen verran korjausta, että Serial ATA ei itsessään ole merkittävästi nopeampi kuin esimerkiksi Ultra ATA 133 -levyt ohjaimineen, koska oikeastaan vain Western Digitalin Raptor-sarja hyödyntää kunnolla parantunutta siirtokapasiteettia. Uuden SATA-protokollan myötä tilanne muuttuu, sitten joskus.
Pähkinänkuoressa: nykyään käytetään Serial ATA -kiintolevyjä, joita voi kytkeä koneeseen useimmiten vain kaksi. Enemmänkin mahtuu, jos emolevyllä on ulkoinen ohjain tai jopa ohjaimia. Useimmiten, esimerkiksi PC-puolella, emolevyn piirisarja hyödyntää vain kahta Serial ATA -levyä.
Sitten on vielä tietenkin ulkoinen kiintolevyt, jotka kytketään joko USB- tai FireWire-väylään. Nopein tulos saavutetaan käyttämällä Macin FireWire 800-väylää ja vähintään 7200 kierrosta minuutissa pyörivää levyä. Ulkoiseen koteloon pakattu kiintolevy sisältää itse asiassa levyn ohjaukseen tarvittavaa elektroniikkaa ja usein jopa tuikitavallisen IDE- tai SATA-levyn, josta tieto ikään kuin muunnetaan väylälle (siis USB2.0, FireWire tai FireWire 800) sopivaksi.
Ja myös sen verran korjausta, että Serial ATA ei itsessään ole merkittävästi nopeampi kuin esimerkiksi Ultra ATA 133 -levyt ohjaimineen, koska oikeastaan vain Western Digitalin Raptor-sarja hyödyntää kunnolla parantunutta siirtokapasiteettia. Uuden SATA-protokollan myötä tilanne muuttuu, sitten joskus.
Pähkinänkuoressa: nykyään käytetään Serial ATA -kiintolevyjä, joita voi kytkeä koneeseen useimmiten vain kaksi. Enemmänkin mahtuu, jos emolevyllä on ulkoinen ohjain tai jopa ohjaimia. Useimmiten, esimerkiksi PC-puolella, emolevyn piirisarja hyödyntää vain kahta Serial ATA -levyä.
Sitten on vielä tietenkin ulkoinen kiintolevyt, jotka kytketään joko USB- tai FireWire-väylään. Nopein tulos saavutetaan käyttämällä Macin FireWire 800-väylää ja vähintään 7200 kierrosta minuutissa pyörivää levyä. Ulkoiseen koteloon pakattu kiintolevy sisältää itse asiassa levyn ohjaukseen tarvittavaa elektroniikkaa ja usein jopa tuikitavallisen IDE- tai SATA-levyn, josta tieto ikään kuin muunnetaan väylälle (siis USB2.0, FireWire tai FireWire 800) sopivaksi.
-
Veijo
- Viestit: 367
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 12.21
Re: Kovalevyistä
Vielä sen verran, kun tuo muokkaus ei oikein tuntunut toimivan, että:
Koneistojen nopeudet vaihtelevat kannettavien 4500 kierroksesta huippulevyjen 15 000 kierrokseen minuutissa. Mitä nopeampi kierrosluku, sen nopeampi ja myös enemmän lämpöwatteja tuottavampi levy - periaatteessa. Käytännössä suorituskykyyn vaikuttaa vielä käytettävä levyohjain, emolevyn piirisarjan suoritusarvot, kiintolevyn kerroksien (usein kaksi tai enemmän) määrä, levyjärjestelmä ja ulkoiset tekijät.
Koneistojen nopeudet vaihtelevat kannettavien 4500 kierroksesta huippulevyjen 15 000 kierrokseen minuutissa. Mitä nopeampi kierrosluku, sen nopeampi ja myös enemmän lämpöwatteja tuottavampi levy - periaatteessa. Käytännössä suorituskykyyn vaikuttaa vielä käytettävä levyohjain, emolevyn piirisarjan suoritusarvot, kiintolevyn kerroksien (usein kaksi tai enemmän) määrä, levyjärjestelmä ja ulkoiset tekijät.
-
sipulinaama
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 20.7.2004 klo 12.24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kovalevyistä
Yrittääkö tämä nyt tarkoittaa sitä että ATA-levyjä syövän koneen sisuksiin voi survaista IDE-levyn?
"Most men complacently accept 'knowledge' as 'truth'. They are sheep, ruled by fear."
-Sydney Losstarot
-Sydney Losstarot
-
kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Kovalevyistä
IDE ja ATA ovat käytännössä sama asia. ATA nyt on vain teknisesti korrektimpi termi.
Ps. Muokkaus toimii, kun muokkaus -lootaan laittaa muutaman merkin. Tämä tullaan korjaamaan jahka ylläpito ehtii.
Ps. Muokkaus toimii, kun muokkaus -lootaan laittaa muutaman merkin. Tämä tullaan korjaamaan jahka ylläpito ehtii.
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
-
MacinJosh
- Viestit: 1150
- Liittynyt: 13.10.2004 klo 13.24
- Paikkakunta: Naantali
Re: Kovalevyistä
Tarkoittanet Parallel ATAa?kallekilponen kirjoitti:ATA = (Pherial ATA) = Advanced Technology Attachment kovalevy/laite -tyyppi jossa on sisäänrahennettu levyohjain.
Joshua.
Mac Pro 5,1 - iPhone SE - iPad Air 2
-
kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Kovalevyistä
Ohops tulipas paha ajatusmoka...korjasin
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
-
NOx
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Kovalevyistä
Näinpä.Veijo kirjoitti:Ja myös sen verran korjausta, että Serial ATA ei itsessään ole merkittävästi nopeampi kuin esimerkiksi Ultra ATA 133 -levyt ohjaimineen, koska oikeastaan vain Western Digitalin Raptor-sarja hyödyntää kunnolla parantunutta siirtokapasiteettia. Uuden SATA-protokollan myötä tilanne muuttuu, sitten joskus.
Usein koneissa käytetään kahden levyn kombinaatioita. Ultra ATA 133:llakin melkein takuuvarmasti levyt löytyvät samasta kaapelista (master + slave) ja silloin kaista jaetaan levyjen kesken. Serial ATA:n kanssa levyjä ei edes voi asentaa väärin suorituskyvyn kannalta, kullakin levyllä on oma kanavansa väkisinkin. Serial ATA vaatii myös vähemmän CPU:n huomioita PCI-väylän ja muistin välisessä liikenteessä. Eron huomaa kopioidessa levyltä levylle helpostikin ilman sekunti- tai minuuttikelloa.
com.apple.Dont_Steal_Mac_OS_X
-
Veijo
- Viestit: 367
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 12.21
Re: Kovalevyistä
Minähän tuossa jo aiemmin mainitsin, että kyseessä on parallel ATA - lukekaa näitä viestejä. 
Ja yksi homma vielä: IDE on kiintolevyn liitäntätyyppi, jota on joskus käytetty kuvaamaan myös levyä. ATA on tiedonsiirtoprotokolla, jota IDE-kiintolevyt hyödyntävät.
Ja yksi homma vielä: IDE on kiintolevyn liitäntätyyppi, jota on joskus käytetty kuvaamaan myös levyä. ATA on tiedonsiirtoprotokolla, jota IDE-kiintolevyt hyödyntävät.
-
tsuurusk
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: Kovalevyistä
Veijo kirjoitti:Minähän tuossa jo aiemmin mainitsin, että kyseessä on parallel ATA - lukekaa näitä viestejä.
Ja yksi homma vielä: IDE on kiintolevyn liitäntätyyppi, jota on joskus käytetty kuvaamaan myös levyä. ATA on tiedonsiirtoprotokolla, jota IDE-kiintolevyt hyödyntävät.
Väärin. ATA (Advanced Technology Attachment) on nimi toteutukselle, jossa kovalevyn ohjain ja kovalevy on integroitu toisiinsa.
Ja IDE (Intelligent Drive Electronics tai Integrated Drive Electronics) siis, kuten sanoit, on massamuistin liitäntätyyppi. Siinä levy ja ohjain on yhdistetty käyttämällä ATA:ia.
ATA ja IDE eivät siis ole sama asia. IDE viittaa yleiseen teknologiaan, jota ATA käyttää.
iMac 20" 2.16 2GB jne.
-
Veijo
- Viestit: 367
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 12.21
Re: Kovalevyistä
En missään vaiheessa väittänyt, että ATA ja IDE ovat sama asia. Joku muu taisi niin tehdä.
Mutta: eikös ATA itse asiassa ole myös tiedonsiirtomenetelmä (UltraATA 33 / 66 / 100 / 133)?
Voitko vielä selventää tätä "ohjain ja kovalevy on integroitu toisiinsa" -väittämää? Siis eikös emolevyllä ole ohjain, useimmiten southbridge-piiri, joka hoitaa liikenteen? Ilmeisesti tarkoitat sitä, että kiintolevyssä itsessään on kommunikoimiseen tarkoitettu piiristö? Sehän on selviö.
Mutta: eikös ATA itse asiassa ole myös tiedonsiirtomenetelmä (UltraATA 33 / 66 / 100 / 133)?
Voitko vielä selventää tätä "ohjain ja kovalevy on integroitu toisiinsa" -väittämää? Siis eikös emolevyllä ole ohjain, useimmiten southbridge-piiri, joka hoitaa liikenteen? Ilmeisesti tarkoitat sitä, että kiintolevyssä itsessään on kommunikoimiseen tarkoitettu piiristö? Sehän on selviö.
-
kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Kovalevyistä
Minä niin sanoin...tai oikeastaan, että puhekielessä nämä kaksi tarkoittavat yleensä samaa asiaa. (Harva edes tietää mitä ko. lyhenteet meinaavat.)Veijo kirjoitti:En missään vaiheessa väittänyt, että ATA ja IDE ovat sama asia. Joku muu taisi niin tehdä...
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
-
tsuurusk
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: Kovalevyistä
Veijo kirjoitti:En missään vaiheessa väittänyt, että ATA ja IDE ovat sama asia. Joku muu taisi niin tehdä.
Mutta: eikös ATA itse asiassa ole myös tiedonsiirtomenetelmä (UltraATA 33 / 66 / 100 / 133)?
Voitko vielä selventää tätä "ohjain ja kovalevy on integroitu toisiinsa" -väittämää? Siis eikös emolevyllä ole ohjain, useimmiten southbridge-piiri, joka hoitaa liikenteen? Ilmeisesti tarkoitat sitä, että kiintolevyssä itsessään on kommunikoimiseen tarkoitettu piiristö? Sehän on selviö.
Jep, jep. Et väittänytkään
Mielestäni käsite melko hyvin määriteltynä:
http://www.webopedia.com/TERM/A/ATA.html
IDE-levyissä (käytetään nyt tätä termiä
) Tulee aina IDE-ohjain mukana, "sisäänrakennettuna". Tätä siis tarkoitin "ohjain ja kovalevy on integroitu toisiinsa" -väittämällä.Toki emolevyllä on vielä oltava väyliä ja väyläohjaimia, jotta liikenne pelittäisi kovolta eteenpäinkin.
PS. Korjatkaa jos olen väärässä...
iMac 20" 2.16 2GB jne.
-
NOx
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Kovalevyistä
Jos keskivertokansalaisen tarvitsee ymmärtää mitä väärä tai oikea kaapelointi ja levyjen asennus merkitsee, termistöjen taakse piiloutuminen vain monimutkaistaa yksinkertaisen asian. Serial ATA:n kanssa tätä ei tarvitse miettiä. Oikea kysymys onkin SATA/ATA/IDE höpötyksen sijaan onko koneessa harmaata lakumattoa vaiko mustaa lakunauhaa kiinni kovalevyssä ja onko se toinen johto heti siinä vieressä monivärinen vaiko myös musta. Jos kaapelit on mustia lakunauhoja, et voi asentaa levyä väärin kaapeleihin, aina irtoaa teoreettiset 150 MBps. Muussa tapauksessa kyllä voit asentaa väärin ja suorituskyky ei ole paras mahdollinen tai sitä ei ole ollenkaan. Kovalevyn voi tarkentaa olevan noin kahden röökiaskin kokoinen useimmiten alumiininvärinen tai musta metallinen laatikko. Tämän helppouden on todennut myös Apple joka nykyään uskaltaa lähettää kovalevyt varaosana suoraan koneen käyttäjälle.Veijo kirjoitti:Minähän tuossa jo aiemmin mainitsin, että kyseessä on parallel ATA - lukekaa näitä viestejä.
com.apple.Dont_Steal_Mac_OS_X
-
Timon
- Viestit: 39
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 9.14
Re: Kovalevyistä
<quote>Sitten on vielä tietenkin ulkoinen kiintolevyt, jotka kytketään joko USB- tai FireWire-väylään. Nopein tulos saavutetaan käyttämällä Macin FireWire 800-väylää ja vähintään 7200 kierrosta minuutissa pyörivää levyä. Ulkoiseen koteloon pakattu kiintolevy sisältää itse asiassa levyn ohjaukseen tarvittavaa elektroniikkaa ja usein jopa tuikitavallisen IDE- tai SATA-levyn, josta tieto ikään kuin muunnetaan väylälle (siis USB2.0, FireWire tai FireWire 800) sopivaksi.</quote>
Nopein tulos saavutetaan käyttämällä SCSI Ultra320 tai Fibre channell liitäntöjä (vaativat erillisen kortin).
Sekoittavaa, kun liitännöillä ja levyillä on samoja nimiä.
Hankin hiljattain viiden levyn SCSI (Ultra320) liitäntäisen ulkoisen RAID pakan, jossa levyt ovat IDE.
On nopeampi, kuin G5 sisäinen S-ATA tai FW800.
Nopein tulos saavutetaan käyttämällä SCSI Ultra320 tai Fibre channell liitäntöjä (vaativat erillisen kortin).
Sekoittavaa, kun liitännöillä ja levyillä on samoja nimiä.
Hankin hiljattain viiden levyn SCSI (Ultra320) liitäntäisen ulkoisen RAID pakan, jossa levyt ovat IDE.
On nopeampi, kuin G5 sisäinen S-ATA tai FW800.
-
janski
- Viestit: 92
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 12.30
Re: Kovalevyistä
Minkämerkkisen ostit ja mistä? Jotain tuommoista olen pohtinut itsekin.Timon kirjoitti:<quote>Sitten on vielä tietenkin ulkoinen kiintolevyt, jotka kytketään joko USB- tai FireWire-väylään. Nopein tulos saavutetaan käyttämällä Macin FireWire 800-väylää ja vähintään 7200 kierrosta minuutissa pyörivää levyä. Ulkoiseen koteloon pakattu kiintolevy sisältää itse asiassa levyn ohjaukseen tarvittavaa elektroniikkaa ja usein jopa tuikitavallisen IDE- tai SATA-levyn, josta tieto ikään kuin muunnetaan väylälle (siis USB2.0, FireWire tai FireWire 800) sopivaksi.</quote>
Nopein tulos saavutetaan käyttämällä SCSI Ultra320 tai Fibre channell liitäntöjä (vaativat erillisen kortin).
Sekoittavaa, kun liitännöillä ja levyillä on samoja nimiä.
Hankin hiljattain viiden levyn SCSI (Ultra320) liitäntäisen ulkoisen RAID pakan, jossa levyt ovat IDE.
On nopeampi, kuin G5 sisäinen S-ATA tai FW800.
-
Timon
- Viestit: 39
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 9.14
Re: Kovalevyistä
http://www.hugesystems.com/Products/ind ... ult-U320-R
Muotoilu kopioitu suoraan G5:sesta (mahtuu G5 kahvojen väliin jos haluaa pinota).
Käyttökokemuksia ei vielä ole, odottelen yhä SCSI-korttia.
Ostin Kruunuradiosta, maksaa yli G5, siis aika tyyris.
Muotoilu kopioitu suoraan G5:sesta (mahtuu G5 kahvojen väliin jos haluaa pinota).
Käyttökokemuksia ei vielä ole, odottelen yhä SCSI-korttia.
Ostin Kruunuradiosta, maksaa yli G5, siis aika tyyris.
-
Veijo
- Viestit: 367
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 12.21
Re: Kovalevyistä
Ja pitää muistaa, että "raidaamalla nollaksi" esimerkiksi kaksi Western Digitalin 74 gigaista Raptoria, bitit kulkevat silloinkin vikkelään. Tuo ns. kuitukortti tulee aikalailla kalliiksi ja on harvinainen, mutta olen kuullut paljon hyvää siitä. Pitänee joskus kokeilla.
