MS jyrää MTV3 nettisivuilla :-(

[webbuli]

Pisti tässä silmään, kun yritin käydä pojan kanssa katsomassa "pöllö pätkiä", että onpa ihmeellistä syrjintää MTV3 nettisvuilla!!
Ei varmaan kannata Macciläisten tai Linux käyttäjien haaveillakaan MTV3 laajakaista liittymästä tai muustakaan vapaammasta käytöstä kyseisen firman sivuilla.
mm. ladattavien ohjelmien yms katselu ei onnistu, jollei ole Win käyttistä, IE selainta, Windows MediaPlayeria. Lisäksi tarvitaan FlashPlayer ja Java tuki... ne olivatkin ainoat, joiden puolesta olisi katselu onnistunut, mutta nuo kolme ekaa ei oikein täsmännyt macillä (IE on heitetty hukkaan ajat päivät sitten, siihen en koske pitkällä tikullakaan, enkä varmasti asenna MediaPlayeria Maciini) eikä onnistunut kannattevallakaan jossa käytössä linukka.

Pikkaisen pisti ihmetyttämään moinen Mikkisoftan suosiminen, varsinkin, kun se nyt ei todellakaan ole kovin turvallinen käyttää tänä päivänä!

Että semmoista politiikkaa MTV3:lta, voihan sitä asiakkaita näköjään valikoida tuollakin tavalla...

[freemem]

samaa olen ihmetellyt, laitoithan palautetta sinäkin tuonne mtv3:lle?

[NOx]

Pikkaisen pisti ihmetyttämään moinen Mikkisoftan suosiminen, varsinkin, kun se nyt ei todellakaan ole kovin turvallinen käyttää tänä päivänä!

Että semmoista politiikkaa MTV3:lta, voihan sitä asiakkaita näköjään valikoida tuollakin tavalla...

Kysymys on siitä kun 95% asiakkaista käyttää kuitenkin Windowsia ja MS kykenee tarjoamaan myös serverit tarvittavine palveluineen yksinkertaisessa muodossa. Striimaukselle ja vähän kaikelle muullekin olisi tietysti tehokkaampiakin vaihtoehtoja, mutta kun MS:n paketilla joutuu vain vähän tinkimään ominaisuuksista, tehosta ja potentiaalisesta käyttäjäkunnasta ja samaan aikaan hankinta ja ylläpito on helppoa kuin porkana niin tässähän sitä ollaan. Palautetta voisi lähettää myös Applelle, miksi serverituotteita ei markkinoida paremmin ja miksi niistä ei koosteta selkeitä asennusvalmiita laatikoita. Ota tämä ja asenna niin sinulla on valmis palvelu seuraamalla Wizardin ohjeita. Ellei Wisardin ja MS Pressin julkaisemien ohjekirjojen avulla pärjää, niin lähimmällä R-Kioskiltakin saa tilattua paikalle konsulttiarmeijan. Näin toimii MS ja voittaa kerta toisensa jälkeen. OS X Serverissä on kaikki ominaisuudet ja enemmänkin, mutta rakentelu on yhtä puuroa ja kun Apple ei oikeastaan sitoudu mihinkään niin seuraava päivitys merkitsee taas kaiken rakentamista uudelleen. Jos et selviä itse, niin eipä ole niitä konsulttejakaan joka oksalla. Linux-gurut tipahtavat kyydistä kun toteavat ettei se OS X olekaan mikään Unix vaan sinne päin eikä siihen suoraan voi soveltaa Linuxista saatuja oppeja.

[Sape]

No suurin syy minulle on se, miksi en hanki mtv3:n littymää on se, että on vain maksullinen numero, johon voi tehdä vikailmoituksen.

Jos mtv3:lla on ongelmia, nini ainoa keino saada niistä tieto eteenpäin soittaa maksulliseen puhelintukeen. Helpdeskin ymmärrän, että se on maksullinen, mutta jopa vikapäivystys niin se on jo minulle liikaa.

[webbuli]

Kysymys on siitä kun 95% asiakkaista käyttää kuitenkin Windowsia ja MS kykenee tarjoamaan myös serverit tarvittavine palveluineen yksinkertaisessa muodossa...

...Linux-gurut tipahtavat kyydistä kun toteavat ettei se OS X olekaan mikään Unix vaan sinne päin eikä siihen suoraan voi soveltaa Linuxista saatuja oppeja.

Juuri tuo mättää, että kaikki pitää saada niin "helposti ja valmiina", mutta varteenotettavia asiakkaita ei ajatella ollenkaan saatika tietoturva-asioita!!

Eihän OSX ole todellakaan suoraan Unix, mutta ei kai se ole varsinainen pointti? Kai tässäkin maassa kumminkin tyyppejä löytyisi jos tahtoa olisi, jotka osaavat myös mac-serverien ylläpidon?
Itse en edes suostuisi käyttämään windows palvelinta, jos minun pitäisi rakentaa palvelu asiakkaiden käyttöön!

[NOx]

Kysymys on siitä kun 95% asiakkaista käyttää kuitenkin Windowsia ja MS kykenee tarjoamaan myös serverit tarvittavine palveluineen yksinkertaisessa muodossa...

...Linux-gurut tipahtavat kyydistä kun toteavat ettei se OS X olekaan mikään Unix vaan sinne päin eikä siihen suoraan voi soveltaa Linuxista saatuja oppeja.

Juuri tuo mättää, että kaikki pitää saada niin "helposti ja valmiina", mutta varteenotettavia asiakkaita ei ajatella ollenkaan saatika tietoturva-asioita!!

Eihän OSX ole todellakaan suoraan Unix, mutta ei kai se ole varsinainen pointti? Kai tässäkin maassa kumminkin tyyppejä löytyisi jos tahtoa olisi, jotka osaavat myös mac-serverien ylläpidon?
Itse en edes suostuisi käyttämään windows palvelinta, jos minun pitäisi rakentaa palvelu asiakkaiden käyttöön!

Eihän siinä mitään vikaa ole jos asiakas haluaa helposti ja valmiina. Vika on siinä ettei muut osaa tarjota tällaista samalla tavalla kuin MS. Se taas ei ole MTC3:n eikä MS:n vika vaan niiden muiden. Eikä myöskään ole MTV3:n tehtävä huolehtia netinkäyttäjien tietoturvasta kuin korkeintaan rahaa vastaan. Sehän on iso bisnes, MTV3 kaupallisena yrityksenä ja valtakunnan merkittävimpänä sähköisenä markkinointivälineenä tietysti ymmärtää mistä kana pissii. Raha pitää saada kiertämään, siitä lohkeaa väkisinkin osa konsernin taskuun suoraan tai välillisesti.

Mac OS X palvelintuotteiden osaajat lasketaan tässä maassa yhden ihmisen sormin ja varpain, Windows puolella osaajia on tuhat kertaa enemmän. Itse suostun käyttämään mitä tahansa palvelinratkaisua jos se vain toimii ja mieluiten vähällä vaivalla. Se onko palvelin Windows-pohjainen ei saa olla esteenä. Jos tuo on este niin eihän sitä enää voi edes kaupassa käydä, hoitaa maksuja pankkikortilla tai edes käydä pankkiautomaatilla.

[webbuli]

En halua tehdä tästä mitään windows vs. Mac/linux/Unix väittelyä, kunhan kerroin oman mielipiteeni ja sen aion myös jatkossakin pitää ;-)
Muut saa myös toki pitää omansa, enkä lähde kenenkään mielipiteitä väheksymään.

NOx, myönnän että puhuit paljon asiaa siitä, että valtakäyttäjät ja raha määräävät monta asiaa.
Itse olen vain närkästynyt siitä, että osa asiakkaista voidaan jättää palveluiden ulkopuolelle, vaikkakin vaan ne 5 %, ihan noilla "liiketaloudellisilla" perusteilla. En vähättele perusteita, teen itsekin bisnestä, mutta juuri tästä syystä mielestäni asiakkaan palveleminen on tärkeää, jopa vähemistöasiakkaiden, koska he _saattavat_ olla tulevaisuudessa se suurin ryhmä.

Itse asiassa olen vakuuttunut, että luku on tänä päivänä jo huomattavasti isompi, sillä vaihtoehtoselainten ja käyttöjärjestelmien määrä on kasvanut tasaisesti ja tulee aina vaan kasvamaan ja tässä myös on syy, miksi näitä ei saisi syrjiä!!

edit:

Mac OS X palvelintuotteiden osaajat lasketaan tässä maassa yhden ihmisen sormin ja varpain, Windows puolella osaajia on tuhat kertaa enemmän. Itse suostun käyttämään mitä tahansa palvelinratkaisua jos se vain toimii ja mieluiten vähällä vaivalla. Se onko palvelin Windows-pohjainen ei saa olla esteenä. Jos tuo on este niin eihän sitä enää voi edes kaupassa käydä, hoitaa maksuja pankkikortilla tai edes käydä pankkiautomaatilla.

Vielä kommentti tuohon lainaukseen; Fanaatikolla voi olla hankalaa toimia, kohtuus kaikessa, mutta en näe _mitään järkevää syytä_ valita windows, jos _saman palvelun_ voi _valita_ esim. Unix pohjaisena.

[NOx]

En halua tehdä tästä mitään windows vs. Mac/linux/Unix väittelyä, kunhan kerroin oman mielipiteeni ja sen aion myös jatkossakin pitää ;-)
Muut saa myös toki pitää omansa, enkä lähde kenenkään mielipiteitä väheksymään.

Näinpä. Samaa mieltä tästä asiasta. Keskustella silti voi ja jokainen mielipide on arvokas.Tunnustan joskus myös heittäväni ihan tarkoituksella toisenlaisia tai poikkipuolisia ajatuksia ilmaan, ihan vaan siksi että niitäkin mietittäisiin.

NOx, myönnän että puhuit paljon asiaa siitä, että valtakäyttäjät ja raha määräävät monta asiaa.
Itse olen vain närkästynyt siitä, että osa asiakkaista voidaan jättää palveluiden ulkopuolelle, vaikkakin vaan ne 5 %, ihan noilla "liiketaloudellisilla" perusteilla. En vähättele perusteita, teen itsekin bisnestä, mutta juuri tästä syystä mielestäni asiakkaan palveleminen on tärkeää, jopa vähemistöasiakkaiden, koska he _saattavat_ olla tulevaisuudessa se suurin ryhmä.

Onhan tuo ärsyttävää ja suorastaan myös typerää tältä kantilta ajateltuna. Monessa yrityksessä on kuitenkin IT-johdolla aivan liikaa valtaa eikä siellä välttämättä osata ajatella asioita muuta kuin ylläpidon ja suorien kustannusten valossa. Markkinointi voi olla suoranainen kirosana. Vastaavaan tapaan äärimilleen vietynä esim. ulkoistamista toteuttavan yrityksen tärkein toimintakriteeri on pitää asiakkaan IT-johto tyytyväisenä, loppukäyttäjät ovat heittopusseja tässä pelissä.

Itse asiassa olen vakuuttunut, että luku on tänä päivänä jo huomattavasti isompi, sillä vaihtoehtoselainten ja käyttöjärjestelmien määrä on kasvanut tasaisesti ja tulee aina vaan kasvamaan ja tässä myös on syy, miksi näitä ei saisi syrjiä!!

Yleensä nämä asiat korjaantuvat kun yrityksen sisältä joku tarpeeksi iso pomo tekee henkilökohtaisen päätöksen kotona ja vaihtaa selainta/laitealusta tai jotain ja toteaa ettei tämä meidän nettipalvelu s**keli soikoon toimi. Sitten on vähän aikaa vipinää jossain ja kas kummaa...se mikä ei 20 000 asiakaspalautteen voimin korjaantunut onkin yhtäkkiä kunnossa. Tosin sivuilla sitten tietysti hehkutetaan palvelua korjatun asiakkaiden toiveesta ja Firefoxin käyttäjämäärän noustua yhdel...siis kymmenillä tuhansilla...

Vielä kommentti tuohon lainaukseen; Fanaatikolla voi olla hankalaa toimia, kohtuus kaikessa, mutta en näe _mitään järkevää syytä_ valita windows, jos _saman palvelun_ voi _valita_ esim. Unix pohjaisena.

Oikeasti on olemassa asioita joita ei voi tehdä kuin Windowsilla/MS:n palvelintuotteilla, joko ollenkaan tai kohtuullisin ponnistuksin. Valitettavasti näin.

[vesku]

Oikeasti on olemassa asioita joita ei voi tehdä kuin Windowsilla/MS:n palvelintuotteilla, joko ollenkaan tai kohtuullisin ponnistuksin. Valitettavasti näin.

Name one. Joka ei oo siis MS-spesifi.

[darthmother]

...Linux-gurut tipahtavat kyydistä kun toteavat ettei se OS X olekaan mikään Unix vaan sinne päin eikä siihen suoraan voi soveltaa Linuxista saatuja oppeja.

No eihän se Linuxkaan ole mikään UNIX vaan siine päin

[holviala]

Ei varmaan kannata Macciläisten tai Linux käyttäjien haaveillakaan MTV3 laajakaista liittymästä

Tuollainen on ollut Linux-kaytossa (ja Macilla kuukauden) nyt yli kolme vuotta ilman ainuttakaan ongelmaa, DHCP vaan paalle kayttiksesta, eetterikaapeli kiinni ja menoksi.

Mediapatkat ei kiinnosta joten siihen puoleen en kommentoi.

[NOx]

Oikeasti on olemassa asioita joita ei voi tehdä kuin Windowsilla/MS:n palvelintuotteilla, joko ollenkaan tai kohtuullisin ponnistuksin. Valitettavasti näin.

Name one. Joka ei oo siis MS-spesifi.

Helppoa kuin porkkana. Menepä lähimpään autokorjaamoon tai yritä itse virittää autoa, aina tarvitaan Windows. Mene sitten kotiin ja yritä hommata jokin kodinturvalaitteisto joka toimisi jollakin muulla alustalla. Leiki muksun kanssa uudemmilla ohjelmoitavilla Legoilla ja tarvitset siihenkin Windowsin. Pöristele metsäkoneella pusikkoon kaatamaan tukkeja, koko järjestelmä kuskin työasemasta sahan kuivuriin on hoidettu Windowsilla ja Microsoftin palvelintuotteilla. Tukkeja kuljettavat rekat saavat kuormatilaukset, ajo-ohjeet jne. samaisen Windowsin avulla. Siirry teolliseen tuotantoon ja taas tarvitset Windowsin, sekä tuotantolinjalla, tuotannonohjauksessa ja suunnittelussa. Siirry perinteiselle graafiselle alalle kirjapainoon ja painele painosaliin katsomaan millä sitä toimintaa ohjataan. Ei ole Mac eikä Linux käytössä. Monessa kirjapainossa ei edes ole Macia kuin pari hassua repron puolella vastaanottamassa asiakkaan dataa. Sitten se muunnetaan postariksi/PDF:ksi ja tungetaan työnkulkuun jossa kaikki toimii Windowsin varassa. Sähköpostiakaan ei enää voi lukea kuin Windowsilla.

Voit toki muillakin nysvätä, mutta kustannukset voivat nousta kohtuuttomiksi. Windowsiin on melkein valmiina ratkaisu käyttöön kuin käyttöön. Muihin joudutaan aina itse osallistumaan kehittelyyn ja maksamaan kenties huikeitakin summia kehittelystä. Törmään omassa työssäni viikottain siihen että systeemi a toimii ainoastaan Windowsilla kilpailukykyiseen hintaan tai sitten sitä eikä korvaavaa edes ole olemassa muille alustoille. Siispä ostetaan taas Windowsiin pohjaava ratkaisu.

Ihan turha hurskastella että muillakin voi tehdä. Sanoin jo alunperin että kyllä voi. Käytännössä kukaan ei halua maksaa euroakaan liikaa. Sanoisin jopa Windowsin laajentavan reviiriään sinne missä perinteisesti Unix on ollut vallalla, uudemmat MS:n palvelintuotteet kykenevät hyödyntämään entistä useampia prosessoreita ja tehoa tulee koko ajan lisää. MS on taidokkaasti osannut rakentaa tuotteistaan toisiaan tukevan kokonaisuuden, muilla ei ole mitä tarjota. Kaikki muut ovat helisemässä tässä kehityksessä, sanokoon Linux-uskovaiset ihan mitä vaan. Itse olen ainakin jossakin määrin Mac-uskovainen.

[NOx]

No eihän se Linuxkaan ole mikään UNIX vaan siine päin

Ei niin, mutta sentään voit olettaa vaikkapa config-tiedoston muokkauksen tapahtuvan samaan tapaan eikä graafinen käyttöliittymä jyrää omia asetuksiasi joka käänteessä. Siinä on Linux ja UNIX-guru pari viikko ihmeissään tämänkin kanssa ja lopulta lentää OS X nurkkaan...

[juojajar]

Oikeasti on olemassa asioita joita ei voi tehdä kuin Windowsilla/MS:n palvelintuotteilla, joko ollenkaan tai kohtuullisin ponnistuksin. Valitettavasti näin.

Name one. Joka ei oo siis MS-spesifi.

Leiki muksun kanssa uudemmilla ohjelmoitavilla Legoilla ja tarvitset siihenkin Windowsin.

Kyllähän nörttilelut linuxilla toimii:
http://www.tldp.org/HOWTO/Lego/

[vesku]

Oikeasti on olemassa asioita joita ei voi tehdä kuin Windowsilla/MS:n palvelintuotteilla, joko ollenkaan tai kohtuullisin ponnistuksin. Valitettavasti näin.

Name one. Joka ei oo siis MS-spesifi.

**välistä leikattu pitkä pätkä MS-hehkutusta**

MS on taidokkaasti osannut rakentaa tuotteistaan toisiaan tukevan kokonaisuuden, muilla ei ole mitä tarjota. Kaikki muut ovat helisemässä tässä kehityksessä, sanokoon Linux-uskovaiset ihan mitä vaan. Itse olen ainakin jossakin määrin Mac-uskovainen.

Onko sisälukutaidossa onkhelmia? Vai veikö ulkomaankielen käyttö harhateille?

Jos joku väittää että jotain ei _voi_ tehdä kuin MS-palvelintuotteilla niiin valehteleehan hän. No okei, ponnistuksia voi vaatia, mutta siinä sivussa nuo tietoturva-asiatkin voi hoidella...

Aikoinaan tehtiin ensimmäisiin suomilaisiin mettätyökoneisiin harjottelusimulaattoreita MSX-alustalle. Ja ekat harvesteriohjelmatkin oli ihan dossipohjaisia. Nykyjään varmaan Windows, en epäile. Sahallamme sittemmin homma oli niin ubiquitous ettei siinä paljon konekieltä hitaammat ehtiny...

Eikä siihen auton virittämiseenkään kyllä mitään päivänkakkaran Windowsia vaadita, tuommoinenhan on aivan naurettava väite.

Kaikenkaikkiaan, olet tietysti oikeassa siinä että kun sinä ja kaltaisesi näitä asioita helpoimman kautta (lue:"halvimman") joudutte tekemään, MS on voittaja. Ja siksi me matoset asentelemme kakrujemme/sukulaistemme/tuttaviemme XP:t uudelleen ja uudelleen. Puuduttavaa on se!

Eikä kyse ole hurskastelusta. Vaan laatuvaatimuksista. Mutta ammattikäytössähän sillä ei merkitystä ole, kun aina voi ostaa uutta lisää.

[Repe Ruutikallo]

kun sinä ja kaltaisesi näitä asioita helpoimman kautta (lue:"halvimman") joudutte tekemään, MS on voittaja. Ja siksi me matoset asentelemme kakrujemme/sukulaistemme/tuttaviemme XP:t uudelleen ja uudelleen. Puuduttavaa on se!

Onko käynyt mielessä, että lopetat moisen palvelun? Sanot ainakin niille sukulaisille/tuttaville, että nyt on neuvoni 27. kerran se että teette näin, ja jos neuvoa ei noudateta, avustuspalvelu päättyy esim. 13. maaliskuuta.

Yksi Wintoosien ylivaltaa ylläpitävä voima piileekin loputtoman kilteissä moniosaajissa, joitten palvelut ( yleensä ilmaiset) kelpaavat aina, mutta jotka eivät enää yllättäen ilmeisesti tiedäkään mitään, kun alkavat opettaa kuinka paskalta voisi välttyä.

Itse olen lopettanut tuttavien Wintoosien korjailun jo aikaa sitten. Sinänsä helppoa, kun tuntee sisimmässään että pätevyyskin hommaan on vähintään haavoittuvaa mallia. Jokainen saa tehdä valintansa vapaasti, ja jos se on neuvon vastainen, käet pestään putipuhtaiksi. Neuvon noudattajille on luvassa ilmaista puh-tukea ja hyvin edullista ruumiin apua, joiden tarve ei ole suureksi osoittautunut per nuppi.

[NOx]

**välistä leikattu pitkä pätkä MS-hehkutusta**

Niin siis poistit ne esimerkit. Maailma pyörii Windowsilla eikä kyse ole mistään salaliitosta vaan yksinkertaisesti siitä kun ko. alustalle on ratkaisuja mihin käyttöön vain. Etsipä vaikka hyvä virustorjuntaohjelma Mac-alustalle palvelimeen. Macille ei ole viruksia. Ei olekaan, mutta jos tarkoitus on korvata Windows-palvelin yrityksen sähköpostipalvelimena niin tilanne onkin ihan toinen, siellä vastaanottavassa päässä kun on kuitenkin Windows-työasemia. Suomeksi: Mac OS X Server on huonoin mahdollinen vaihtoehto. Jep, onhan niitä Open Source viritelmiä, mutta lasketaanpa niiden todellisia kustannuksia ja ohjelmien päivitysnopeutta.

Onko sisälukutaidossa onkhelmia? Vai veikö ulkomaankielen käyttö harhateille?

Jos joku väittää että jotain ei _voi_ tehdä kuin MS-palvelintuotteilla niiin valehteleehan hän. No okei, ponnistuksia voi vaatia, mutta siinä sivussa nuo tietoturva-asiatkin voi hoidella...

Kyllä väitän ja pysyn väitteessäni. Moni PK-yritys tekisi konkurssin jos yrittäisi tehdä jollakin muulla. Tekninen mahdollisuus on eri asia kuin käytännön toteuttamismahdollisuus. Windowsin tietoturvan hoitaminen kuntoon maksaa moninverroin vähemmän.

Aikoinaan tehtiin ensimmäisiin suomilaisiin mettätyökoneisiin harjottelusimulaattoreita MSX-alustalle. Ja ekat harvesteriohjelmatkin oli ihan dossipohjaisia. Nykyjään varmaan Windows, en epäile. Sahallamme sittemmin homma oli niin ubiquitous ettei siinä paljon konekieltä hitaammat ehtiny...

No niinpä tämä menee. Miksi sitä kukaan enää konekielelllä koodaisi? Sen kun menet kauppaan ja ostat Visual Basicilla koodatun simulaattorin ja riittävän tehokkaan Windows-raudan. Kustannus jää pienemmäksi kuin koodarin viikkopalkka. Tästä on koko ajan kyse.

Eikä siihen auton virittämiseenkään kyllä mitään päivänkakkaran Windowsia vaadita, tuommoinenhan on aivan naurettava väite.

Miten niin naurettava? Mille muulle käyttöjärjestelmälle saa ohjelmia, joilla voi säädellä lastua ja auton ohjauselektroniikkaa, lukea data auton diagnostiikasta, säätää jousitusta jne? Ei ole tullut yhtään vastaan. Paitsi DOS:issa tosiaan toimii. Eikä kyseessä tarvitse olla edes virittäminen vaan ihan vaan huolto. Sama pätee melkein kaikkeen harrastustoimintaan, jos jotakin tietokoneen avulla tehdään niin sen tietokoneen on syytä olla Windows. Täälläkin vähän väliä kysellään toimiiko ohjelma x miten Virtual PC:n avulla.

Kaikenkaikkiaan, olet tietysti oikeassa siinä että kun sinä ja kaltaisesi näitä asioita helpoimman kautta (lue:"halvimman") joudutte tekemään, MS on voittaja. Ja siksi me matoset asentelemme kakrujemme/sukulaistemme/tuttaviemme XP:t uudelleen ja uudelleen. Puuduttavaa on se!

Keskimäärin voisin sanoa olevani MS-vastainen henkilö. En myöskään läheskään aina pääse tekemään päätöksiä, ne on jo tehty ja sitten pitää vain toteuttaa. Totta on kuitenkin, että mieluummin sitä ottaa paketin hyllystä ja asentaa kuin alkaa opiskella viidestä tiiliskivestä miten spam assasin yms. viritellään ja sivussa käännellään kerneliä kolmeen kertaan...tietoturvakaan ei ole enää mikään ongelma yritysten kannalta katsottuna, palomuurit ja roskapostisuodattimet joudutaan joka tapauksessa virittelemään olipa se käyttöjärjestelmä mikä hyvänsä. Useimmissa yrityksissä nämä asiat ovat jo kunnossa, pienyrityksiä lukuunottamatta. Kotikäyttäjät ovat toki asia erikseen ja pääosa viruksista taitaakin liikkua ihan näiden kotikäyttäjien kesken. Mutta kun nyt puheena oli isommat ratkaisut ja palvelintuotteet, tämä ei edes kuulu aiheeseen.

Siellä missä todellinen raha liikkuu, MS voittaa ihan vaan siksi kun muut on niin surkeita vikisijöitä ja keskittyvät kitisemään epäolennaisuuksista. Päätöksiä tekeviä kiinnostaa oikeastaan kaksi asiaa, kuinka paljon maksaa ja kuinka nopeasti/vaivattomasti uusi järjestelmä on käytössä. Linux/UNIX häviää jo keskustelun alkumeterillä kun ei edes puhuta asiakkaan kanssa samoista asioista. MS:llä on tässäkin maassa tuhansia konsultteja puhumassa asioista niiden oikeilla nimillä, siten kuin asiakas haluaa ja ymmärtää. Oikein hävettää. Ihan sama tilanne kuin autokaupassa, japskit mielletään riisipusseiksi mutta niin ne vaan tuolla myyntitilastoissa keikkuu kärjessä vuodesta toiseen. Jotakin hyvääkin niissä siis täytyy olla, ei tuollainen onnistu pelkällä halvalla hinnalla tai markkinoinnilla.

Isommissa järjestelmissä sitten voikin taas olla järkevää harkita muita vaihtoehtoja, käytetylle työlle voidaan saada oikeastikin katetta. Tällöin myös löytyy usein tarvittava tieto ja taito omasta takaa eikä MS:n konsultti pääsee maalailemaan. Tosin MS tunkee jo näillekin markkinoille, palvelinkonsepti on ihan ylivoimaisen ovela kokonaisuus. Sen avulla myydään jatkossa Windows myös työasemiin ja jääkaappeihin, matkapuhelimista puhumattakaan.

Eikä kyse ole hurskastelusta. Vaan laatuvaatimuksista. Mutta ammattikäytössähän sillä ei merkitystä ole, kun aina voi ostaa uutta lisää.

Mennäänpä sitten toisinpäin. Millä tavalla esimerkiksi Linux-alustalla toimiva postipalvelin tai tietokantapalvelin on laadukkaampi kuin MS:n tuote, minkälaista etua sillä saavutetaan? Miten mittaat tuon laatueron?

[Jamac]

avustuspalvelu päättyy esim. 13. maaliskuuta.

:-D Tiukka päivämäärä, osui ja upposi..

[NOx]

Onko käynyt mielessä, että lopetat moisen palvelun? Sanot ainakin niille sukulaisille/tuttaville, että nyt on neuvoni 27. kerran se että teette näin, ja jos neuvoa ei noudateta, avustuspalvelu päättyy esim. 13. maaliskuuta.

Omassa suvussa tuo konsti on muuten toiminut. 3/4 käyttää jo Macceja, osa tosin käytti jo ennenkin "vapaaehtoisesti", mutta loppuja olemme yhteistuumin sedän kanssa saaneet väännettyä pois PC-kannasta. Muutaman on sitten pakkokin pysyä PC-kannassa työtehtävistään johtuen kun VPC:llä ei töitä saa tehtyä riittävän jouheasti tai työnantaja ei kerrassaan muuta suvaitse. Näitä ei sitten kyllä tarvitse jelppiäkään. OS X:n myötä ei kyllä pahemmin ole tarvinnut noita Mac-sukulaisiakaan avustaa, taakse ovat jääneet kysymysmerkit ja pommit...lähinnä tarvitsee auttaa jonkin uuden laitteen liittämisessä ja sen sellaisissa.

[webbuli]

Onko käynyt mielessä, että lopetat moisen palvelun? Sanot ainakin niille sukulaisille/tuttaville, että nyt on neuvoni 27. kerran se että teette näin, ja jos neuvoa ei noudateta, avustuspalvelu päättyy esim. 13. maaliskuuta.

Minä olen jo pyrkinyt lopettamaan avustuspalvelut tuttaville windowsin kanssa ja olen menestyksekkäästi saanut jo osan tuttavista siirtymään linux käyttäjiksi. Tämä siksi, että linux toimii PC raudalla ja tuttavat eivät välttämättä ole halukkaita ostamaan macejä.
Eikä ole tullut MS ikävä yhdelläkään.

HIntapolitiikasta pitänee sanoa, että ihmettelempä vaan jos joku väittää että MS olisi muka halvempi!!!

[NOx]

HIntapolitiikasta pitänee sanoa, että ihmettelempä vaan jos joku väittää että MS olisi muka halvempi!!!

Se olin minä, mutta puhe ei ole ollut kotikäyttäjistä joiden tarpeet ovat hiekkalaatikkotasoa verrattuna yritysten ja yhteisöjen tarpeisiin. Näissä lisenssin hinta on vain murto-osa todellisista kustannuksista.

[Sape]

Ei muuten ole mitään virallista määriltemää siitä, mikä on Unix ja mikä ei.