Näytön kalibrointiongelma.

[jussip]

Yritän kalibroida hemmetin huonolla menestyksellä i-Mac 24" rinnalle Eizon S2231W:tä Spyderin 3 proolla,eli uskoisin ettei kalibrointi ei mee perille tai en vaan osaa,mutta kuitenkin Eizon värit on jotain kellertävää moskaa.Näytön säästäjänä oleva maapallo on jokseenkin ok muttei sitten mikää muu olekkaan.Mielestäni sävyero on suuri.
Heittäkää jotain vihjeitä mistä voisin lähteä kokeileen eteenpäin?
t.j.p

[kallekilponen]

Itselläni on eri softa käytössä, joten suoraan en osaa neuvoa, mutta yleisluontoinen kysymys: Tuleeko järejestelmäasetusten näyttökohtaan näkyville uusi profiili kun sellaisen koitat tehdä?

[kahvikuppi]

Onko värit pielessä ohjelmassa (esim. Photoshop) joka osaa lukea profiilin kuvista? Kyseisessä näytössä on liian karkkivärit ylipäätänsä eli täten kuvia on katsottava profiilin lukevassa softassa jotta ne olisi luonnollisesti. Eli ero on suuri. Epäilen että tästä on nyt kyse?

Spyder 3 toimii kyseisessä näytössä mutta vanhemmat mallit (Spyder 2) eivät ymmärtääkseni ole yhteensopivia. Mutta tämä ei ole ongelma siis tässä tapauksessa.

[jussip]

Itselläni on eri softa käytössä, joten suoraan en osaa neuvoa, mutta yleisluontoinen kysymys: Tuleeko järejestelmäasetusten näyttökohtaan näkyville uusi profiili kun sellaisen koitat tehdä?

Jep,molemmilla näytöillä näkyy oma tehty profiili.

[kallekilponen]

Sitten taitaa olla ongelma ohjelman kanssa...siinä saa neuvoa joku samaa softaa käyttävä...

[jussip]

Onko värit pielessä ohjelmassa (esim. Photoshop) joka osaa lukea profiilin kuvista? Kyseisessä näytössä on liian karkkivärit ylipäätänsä eli täten kuvia on katsottava profiilin lukevassa softassa jotta ne olisi luonnollisesti. Eli ero on suuri. Epäilen että tästä on nyt kyse?

Spyder 3 toimii kyseisessä näytössä mutta vanhemmat mallit (Spyder 2) eivät ymmärtääkseni ole yhteensopivia. Mutta tämä ei ole ongelma siis tässä tapauksessa.

Käytössä "Laitruumi 2.1",jossa värit on pielessä kuten myös normi nettikuvissa,selkeä ero kun vetäsee molemmille näytöille kuvan puolikkaaksi.Joo tuo karkkimaisuus on tiedossa,Pc aikana oli varsinkin vihree viturallaan.Tossa Eizossa on typerän kömpelöt napikat ja en nyt saa näkyviin niitä softassa olevia säätöjä.Nyt kun tarkemmin katsottuani niin kyllä se keltaisuus/vihreä häröilee läpi,pitäskö vain jotenkin yrittää "käsin" vääntää sävyt kohillleen vertailemalla i-Macin näyttöön joka tuntuu tuottavan ihan kivat sävyt.
Perhana 100 tuntia vasta tuo näyttö ollut käytössä(pc:ssä),ois se vaan kiva saaha pelittään tohon rinnalle nyt kun on päässyt tupla näytön makuun.

[kahvikuppi]

..Tossa Eizossa on typerän kömpelöt napikat ja en nyt saa näkyviin niitä softassa olevia säätöjä..

Kieltämättä ne napit on toteutettu huonosti, että varsinkin hämärässä niitten käyttö on lievästi sanottuna hankalaa.

Varsinaisesti ei ole nyt mielessä mikä siinä voisi olla ongelma kun näytön sekä spyderin pitäisi toimia oikein. Mutta laitan jotain tekstiä jos niistä on jotain hyötyä johonkin.

Näytön säätö:
Kuitenkin custom tilaan se näyttö kannattaa laittaa ja sieltä sitten voi ne RGB (Punaisen, vihreän ja sinisen) kanavat erikseen voi määrittää spyderin avustuksella oikeaksi. Spyderissä täytyy vain aktivoida se RGB säätö sieltä setupista erikseen (Preference -> advance settings -> "show rgb slider..." raksi tähän. Se säätö ikkuna tulee hiukan ennen kuin se varsinainen kalibrointi suoritetaan. Karkiasti ottaen palkit vain laitetaan samalle tasolle eli muutetaan yhtä kanavaa ja sitten päivitetään. Kunnes kaikki RGB pylväät on kohdillaan. (Esimerkiksi: Punainen 97%, sinistä 97% sekä vihreätä 92% ja se näytön kirkkaus 54% tiputtaa.).

Tuolla säädöllä nyt ei varsinaisesti pitäisi suurta muutosta tapahtua eli sikäli se ei poista ongelmaasi. Ainut tosiaan on että kuvan täytyy se icc tieto olla ja se pitäisi katsoa sitten sillä profiilin lukevalla softalla jolloin sen täytyisi oikein näkyä. Lightroom pitäisi lukea kyllä se profiili. Tällöin jos avaat sen kuvan esimerkiksi selaimella (safari taitaa osata profiilit?) joka ei osaa lukea sitä profiilia niin sen täytyisi olla aika punakampi. Ja sitten se lightroomin esittämä kuva olisi hiukan "kellertävä" tai "vihertävä"? Tietysti asiaa helpottaisi jos on oikea teetetty valokuva johon voisi kanssa hiukan verrata. Kuitenkin nuo värit on sellaisia että niihin hiukan tottuu joten voi olla se oikea sitten voi tuntua ihan väärältä aluksi? Mutta vaikea nyt sanoa kun ei ole itse näkemässä nyt niitä värejä siellä.

Spyder:
Spyder 3 on viimeisin päivitys 3.04. Ja kyseinen softa kyllä toimii makilla. Harmittavasti itseltä puuttuu se välisovitin (DVI) toistaiseksi joten en saa testailtua ulkoisen näytön kanssa makkia. Mutta uskon vahvasti ettei softan puolesta pitäisi olla ongelmaa. Pc puolella oli xp pro hyvä olla kun home oli kinkkinen kahden näytön profiilin suhteen.

Muuta, kokeilemisen arvoista:

- Eizon softa jos olet asentanut niin kannattaa kokeilla pois ottaa. Profiili joka on eizon mukana tullut niin sen pitäisi olla aika lähellä sitä spyderin profiilia.

- Kannattaa kokeilla avata kumpaankin näyttöön oma ohjelma jolla avaa sen kuvan ja vertaa.

[jussip]

"Sumppikuksalle" kiitos tähän asti,nysväsin na(ä)peilla kokeilu mielessä äsken vertaamalla värit kohilleen,mutta totuuden nimessä noin värit saa vain yhdelle kuvalle kohilleen mutta tilanne onkin sit metässä toisen kuvan kohdalla.Eipä tässä auta kuin kokeilla vaan.
tänks!
t:j.p

[jussip]

Testausta ja kalibrointia,eli sain kyllä noi rgb pylväät ja kandelat(116cd) kohilleen Eizossa.Mutta testi mielessä kun käsin napeilla ja vertaamalla Macin sävyihin niin Eizon kelvinit piti vetää tonne jonnekkin 8200-8500 K. ennenkuin sävyt vastaa macin sävyjä.Toisin sanoen kokeilin Eizon kalibroitua profiilia Macille niin ihan ok oli,mut sitten kun kokeilin tota 8200-8500 kelviniä Macissä niin Tietenkin oltiin metässä joka kylläkin silmillä oli OK Eizossa vrt. Mac??
Ja totta on että silmä tottuu sävyihin vaikka ne olis mitä,mutta kyllä noi Eizon sävyt muistuttaa urean keltaista.Mites muuten näissä Maceissa voi vaikuttaa mitenkään näytön sävyihin yms.Noh kirkkaus on tietysti nollatapissa ainakin.
Taitaa kohta Eizo olla kaupan semmoselle joka osaa tän homman.
t:j.p

[kahvikuppi]

Eipä niitä kannata sen suuremmin säädellä oman silmän mukaan kun metsään vain menet. Pidät sen kirkkauden siinä 116cl (Kuvankäsittelyssä ja nettailussa vähempänä mahdollisesti. Automaattinen kirkkauden säätö pois mielestäni.) ja ne RGB pylväät niissä mitkä nyt sait Spyderin avulla. Ne kelvinit sinne 6500k tai jopa alemmas. Luonnollisesti ne Spyderin profiilit käyttöön kumpaankin näyttöön ja ylimääräiset hävittää mitä se Spyder on tehnyt kun olet testaillut.

Jotenkin sellainen fiilis tulee että liian kylmät sävyt tulisi makkiin jos joudut nostamaan eizon näytön kelvinit noin korkealle. Ja kun oikeampi kuuluu olla sellainen lämpösempi eli kellertävä. Mutua.

Tämän makkibookin minkä olen kalibroinut niin se on Spyder säätänyt reippaasti punakammaksi. Ja kun itse vaihdan tuon alkuperäisen niin se helposti tuntuisi oikeammalta. Pitää joskus kommentoida tähän lisää kun saan tuon ulkoisen liitettyä ja kalibroitua.

Ainakin halvoissa näytöissä niitä värejä ei saa kohdilleen rinnakkain vaikka ne kalibroisi. Eli jonkun verran se näyttökin vaikuttaa. Ilmeisesti sitten on näin myös näissä hiukan paremmissakin näytöissä. Onhan se harmittavaa.

Spyderissä en ole itse pitänyt sitä muovitulppaa kun kalibroin, mutta sillä tuskin on mitään vaikutusta tulokseen. Eizon näytön mukana tulee profiili CD myös. Mutta silläkään en usko olevan vaikutusta.

Jos ne kuvat nyt tuntuu olevan totaalisen väärässä kun katsot lightroomissa ja oikeana valokuvana tulosteena niin silloin on ilmeisesti jotain vikaa. Olipa näyttö kumpi tahansa.

Vain raudallisesti kalibroitava näyttö voi saada täysin värien osalta "kohdilleen" kun puhutaan kaikissa olosuhteissa värien näyttämisestä. Nyt joudutaan kikka kolmosen kautta softan kautta hakemaan sitä oikeaa. Ja sen hyöty on softa jossa käsittelet kuvia joka osaa hyödyntää kuvien väri tiedon.

Värien kanssa sekoilu on kyllä niin veemäistä touhua, että kannattaa ottaa vain kuppi kahvia ja nauttia siitä rauhassa. :-)

[jussip]

No nyt kun löytäis miten noi ylimääräiset profiilit poistetaan ja mistä?Kun otan järj.asetuksista näytöt ja sieltä rohviilit niin en sieltä ainakaan saa niitä postettua...kele.
Imasin Screenshaden jolla sain nää i-Macin candelat hallintaan näytön kalibrointi apurilla ja Spyderilla,joka tuntui toodella epäkäytännölliseltä,tarkoitan että kun rgb pilarit ja candelat oli kohillaan ja siitä kun antoi Spyderin jatkaa niin ton kalibrointiapurilla tehdyt "oikeat" säädöt meni vituralleen(nollaantui).Eikä noi ole hullummat sävyt tossa Eizossakaan enää mutta ne vaan on erit kuin tässä i-Macissä joten taitaa Eizo lähteä kiertoon jollekkin joka osaa tän homman,pitää alkaa keskittyä kuvaamiseen.

[jussip]

Tuolta näkee sävyeron mitä tarkoitan. http://lapinluonto.kuvat.fi/kuvat/testikuvat/

[Jamac]

No nyt kun löytäis miten noi ylimääräiset profiilit poistetaan ja mistä?

Kovalevy/Library/ColorSync/Profiles/ ja raahaat roskikseen.

Tota.. Koitan nyt olla sanomatta ilkeämmin, eli Finderin ylävalikossa on Help, ja sinne kun tökkää hakusanaksi profiles, niin eka löydetty artikkeli on "Where are ColorSync profiles located". Monitorin oikeassa yläkulmassa on suurennuslasi, se on hakutoiminto.

[jussip]

No nyt kun löytäis miten noi ylimääräiset profiilit poistetaan ja mistä?

Kovalevy/Library/ColorSync/Profiles/ ja raahaat roskikseen.

Tota.. Koitan nyt olla sanomatta ilkeämmin, eli Finderin ylävalikossa on Help, ja sinne kun tökkää hakusanaksi profiles, niin eka löydetty artikkeli on "Where are ColorSync profiles located". Monitorin oikeassa yläkulmassa on suurennuslasi, se on hakutoiminto.

Et oo ilikiä,homma on vaan niin ettei tuo juurikaan löydä niitä,eli jossain olen vaan kämmännyt.Eli ne ei oo tallessa jostain syystä.Näkyvät kyllä järj.asetukset-näytöt kautta,tota kautta tulee kaikki väsäämäni profiilit näkyviin molemmille näytöille,mutta ei anna poistaa vaikkakin toimivat kun niitä klikkaa. Oma kämmäys mutta missä?
t:j.p

[kahvikuppi]

No nyt kun löytäis miten noi ylimääräiset profiilit poistetaan ja mistä?Kun otan järj.asetuksista näytöt ja sieltä rohviilit niin en sieltä ainakaan saa niitä postettua...kele..

Sotkisikohan se Spyder tuota poistamista? Sen ikonihan tulee siinä käynnistyessä sinne ylälaitaan ja sinne dock palkkiinkin. Eli jos laittaa sen pois päältä käynnistymättä aloittaessa niin onnistuukohan sitten poisto uudelleen käynnistämisen jälkeen? Ja ei sieltä kannata poistaa kuin ne Spyderillä tehdyt omat ylimääräiset profiilit.

Tuolta näkee sävyeron mitä tarkoitan. http://lapinluonto.kuvat.fi/kuvat/testikuvat/

Vaikeapa sitä on tietää kumpi noista on se oikea. Mutta oletetaan että imakissa näkyisi oikein niin silloin oikealla (eizossa) puolella ei se profiili toimi kuvan suhteen. Eli sun softa ei lukisi sitä profiilia jostain syystä.

Edelleen sun täytyisi tarkistaa se että avaat eizossa sen ohjelman (lightroom) ja katsot kuvaa. Ja sitten sen rinnalle eizossa avaat esikatselun makin softalla samaisen kuvan jolloin kuvien pitäisi olla väreiltään erilaiset. Myös opera ei osaa profiilia joten silläkin sen pitäisi näkyä erilaiselta. Ja luonnollisesti kuvassa pitäisi olla se icc tieto, eli kuvaa ei saa olla tallennettu "save for wep.." vaan normaali talletus niin että siinä on tallentunut se icc (talletusikkunan alhaalla on se "sRGB profiili raksitettu jne".

Toinen ongelman pohtimisen kannalta voi olla että jos imakissa voi niin käytät eizon näyttöä pelkästään eli sammutat sen imakin näytön. Ja kokeilet toimiiko värit oikein tällöinkään?

Pointti on että olisi selvittää toimiiko se profiili siinä eizossa. Jos se toimii silloin se kuva mikä näkyy olisi oikea.

Ps. Ja se kannattaa edelleen ymmärtää ettet saa kuvia näkyviin millään oikein eizossa jos se kuva avataan ohjelmassa joka ei osaa lukea sitä profiilia. Eli tällöin se on tuollainen ylikaramellimainen kuva.

Pss. Mutta imakissa ja eizossa kuva tulee näkyä siis samanlaisena jos ne profiilit toimii oikein kun kuva avataan profiilin lukevassa ohjelmassa. Muuten siis se karamelli ominaisuus. (toistoa)

----------------

Loppu jupina:

Hmm-m, asiasta kannattaa varmasti vielä koettaa selvittää kamera-aiheisilla sivuilla. Kun siellä on aika monella spyderin softa käytössä ja mahdollisesti voi olla tuo kyseinen imakki. Ehkäpä sieltä löytyisi selkokielisempi apu? :-)

Luonnollisesti jos kyseisen näytön ominaisuus on niin häiritsevä niin silloinhan tosiaan myymällä pääsee eroon.

[HACY]

Eilen profiloin mac minin kanssa yhden Samsungin näytön juuri tuolla Spyder3Pro:lla. Pari huomiota:
1. Normaalikäyttäjänä profilointi ei onnistunut. Lopussa tuli ilmoitus ettei valmista ICC tiedostoa voinut tallettaa.
2. Loggasin sitten ylläpitäjänä sisään ja tein uudestaan. OK.
3. Taas ulos ja normaalikäyttäjänä sisään. Tarkistin ColorSync ohjelmalla (tms) laitteet valikosta mikä oli näytön profiili. Se oli vanha, eli sieltä piti käydä valitsemassa äsken määritelty profiili näytön profiiliksi. Tuo asennusohjelma ei kai sitten muuttanut sitä muille kuin sille tunnukselle, jolla profilointi tehtiin...

Näin ainakin kuvittelin sen toimivan ja nyt sisäänloggautuessa huomaa aina jossain vaiheessa näytön sävyjen muuttuvan, eli kai se sitten onnistui.

.

PS: Tarjoaako kukaan tulostimen kalibrointipalvelua vai pitääkö ostaa 300 euron spyder3print?

[Jamac]

Kyllä minä olen nähnyt tulostinten etäprofilointipalvelua mainostettavan:

http://www.google.fi/search?hl=fi&newwi ... %3Dlang_fi

[HACY]

heh. 165 euroa + alv. Kyllä kannattaa.

[HACY]

Oikeasti tarkoitin myös tulostimen profilointia. Kun noita kahta edellistä kirjoitin kännykällä, siinä saa hieman "rajoittuneen" näkymän kokonaisuuteen ja saattaa mennä käsitteistä sekaisin.

Minun ongelmani tulostimen kanssa on se, että Samsung huij... ei, kun antoi harhaanjohtavaa... ei, kun... Meillä on samsungin kanssa eri näkemys mitä tarkoittaa lause "Color Management: ICC Profiles" kun se on sanottu kirjoittimen ominaisuuslistassa.

Valitsin Samsungin CLP-610ND värilaserin lähinnä kaksipuoleisen tulostuksen ja aidon verkkoonliitettävyyden takia sekä siksi että kuvittelin värien olevan lähellä oikeaa, kun se kerran tukee ICC profiileja. Ei olleet. Aloin sitten kyselemään missä se ICC profiili on ja mitä tarkoittaa ICC profiilituki. Loppujen lopuksi Samsungin maahantuoja kommentoi, että tuki tarkoittaa sitä että profiileja voi käyttää ja kirjoitinajuri tukee niiden käyttöä (niinkuin se muka voisi sitä edes estää - onhan tuki käyttistasolla), mutta valmiita profiileja ei ole, ei tule ja ne minun pitää hommata itse. Se siitä Samsungin ICC profiilituesta. Nyt siis joudun ostamaan profilointilaitteen tai palvelun, että saan sen Samsungin mainostaman ominaisuuden käyttööni. Kivaa

.