HDR-kuvat ja niiden teko?

Paapa · Viesti Kirjoittaja **Paapa** » 4.10.2008 klo 22.54

Huomasin tänään aiemmin ottamistani kuvista, että olin ollut ihan väärään aikaan liikkeellä. HDR-kuvat tarvinnevat kuitenkin vähän loivempaa valoa, kuin kuvittelin, tai siis, no olkoot. Huomenna on mentävä uudelleen kokeilemaan. Kelloon ja kalenteriin kannattaa tuijottaa, että on oikealla hetkellä paikalla. Ja näköjään kaikki valokuvaukseen liittyvä tieto on hdr-kuvissa erityisesti kunniassaan. Mutta yrityksen ja erehdyksen kautta tehdään joitain jänniä kuvia. Itsellä muutama idea keinovalossa kuvatessa, kunhan olisi aikaa vaan.

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 13.10.2008 klo 21.34

Hei vain!

Innostuin itsekin tässä harrastamaan valokuvausta kun vihdoin ja viimein valmistuin koulusta ja sain kansalaisvelvollisuudetkin hoidettua.
Sain veljeltäni hänen vanhan digikameransa, joka on mallia Canon Powershot S2 IS. Velipoika kehui laitetta kohtuullisen hyväksi varsinkin näin aloittelijalle kuten minä.

Lueskelin tänään netistä HDR-kuvauksesta ja innostuin itsekin kokeilemaan hommaa. Sain jopa yhden kuvan aikaiseksi, mutta miksikään kovin mestarilliseksi sitä ei voi kehua, semminkin kun Photoshop-taitoni ovat täysin lapsen kengissä.

Nyt kysymys kuuluukin, että miten tuo homma ihan OIKEASTI toimii? Ymmärsin, että valotusaikaa säätämällä tuo pitäisi tehdä, mutta kamerani ollessa Tv -asetuksella ja nuolinäppäimillä valotusta säätäessäni en saanut jostain syystä tuota toimimaan ihan toimitulla tavalla. Kameran Func-menusta "EXP" -asetusta säätämällä +2:sta -2:n ja ottamalla kuvan jokaisella näistä asetuksista, sain kuitenkin kohtuullisen toimivan kuvan aikaiseksi, joka nyt etäisesti ainakin muistutti verkossa olleita HDR-kuvia.

Onko tuohon kameraan olemassa jotain suomenkielistä manuaalia jossain netissä? Olen yrittänyt hakea, mutta eipä ole osunut kohdalle. Lisäksi olisi kiva tietää, mitä kaikki tällaiset digikuvaamiseen liittyvät termit oikeastaan tarkoittavat. Minulle ovat "aukko" ja "ISO-luku" täysin hepreaa, joten onko jotain kätevää listausta näiden kaikkien merkityksestä ja niiden säätämisen vaikutuksesta kuvaukseen jossain?

Typeriä aloittelijan kysymyksiä, mutta minkäs teet

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 13.10.2008 klo 21.50

Spacelord kirjoitti:Lisäksi olisi kiva tietää, mitä kaikki tällaiset digikuvaamiseen liittyvät termit oikeastaan tarkoittavat. Minulle ovat "aukko" ja "ISO-luku" täysin hepreaa, joten onko jotain kätevää listausta näiden kaikkien merkityksestä ja niiden säätämisen vaikutuksesta kuvaukseen jossain?

Voi löytyäkin, mutta selostanpa nopeasti ne tässä. Samalla tämä on tietoisku valokuvaamisen perusteisiin yleensäkin.

Elikkäs digivalokuvaamisessahan on olennaista saada sopiva määrä valoa kennolle. Tämä onnistuu kolmen muuttujan yhdistelmällä:
1) Aukko: tarkoittaa objektiivin aukon kokoa, josta valo pääsee sisään. Mitä suurempi f-luku (esim. f/22), sen pienempi aukko, ja sen vähemmän valoa pääsee kennolle. Ja tässä kannattaa pitää mielessä, että pienempi aukko tarkoittaa parempaa syväterävyyttä.
2) Valotusaika: mitä pidempi valotusaika, sen enemmän valoa pääsee kennolle. Pidempi valotusaika kasvattaa liike-epäterävyyden vaaraa kahdessa suhteessa, kameran heilahduksena ja kohteen liikkeessä. Aika ilmoitetaan sekunnin osina, esim. 1/500 on lyhyempi valotusaika kuin 1/200. Tai sitten jos mennään sekunteihin, ne ilmoitetaan esim. 0,3" tai 2", jolloin isompi luku on tietty pidempi valotusaika.
3) Kennon herkkyys, eli ISO-arvo: mitä suurempi ISO-arvo, sen herkemmin valoa otetaan vastaan. Suurempi ISO-arvo tosin myös tuo enemmän kohinaa kuvaan.

Noiden suhdetta säätelemällä saadaan sitten eri olosuhteissa ja eri kuvaustilanteissa se sopiva määrä valoa kennolle, ja onnistunut kuva.

Kun HDR:stä puhutaan, niin kamera jalustalle ja eri valotusajoilla kuvia samasta kohteesta.

Paapa · Viesti Kirjoittaja **Paapa** » 14.10.2008 klo 0.07

Spacelord kirjoitti: Lueskelin tänään netistä HDR-kuvauksesta ja innostuin itsekin kokeilemaan hommaa. Sain jopa yhden kuvan aikaiseksi, mutta miksikään kovin mestarilliseksi sitä ei voi kehua, semminkin kun Photoshop-taitoni ovat täysin lapsen kengissä.

Nyt kysymys kuuluukin, että miten tuo homma ihan OIKEASTI toimii? Ymmärsin, että valotusaikaa säätämällä tuo pitäisi tehdä, mutta kamerani ollessa Tv -asetuksella ja nuolinäppäimillä valotusta säätäessäni en saanut jostain syystä tuota toimimaan ihan toimitulla tavalla. Kameran Func-menusta "EXP" -asetusta säätämällä +2:sta -2:n ja ottamalla kuvan jokaisella näistä asetuksista, sain kuitenkin kohtuullisen toimivan kuvan aikaiseksi, joka nyt etäisesti ainakin muistutti verkossa olleita HDR-kuvia.

Typeriä aloittelijan kysymyksiä, mutta minkäs teet

En tunne tuota kameraa, mutta ideahan on ottaa haarukoiden täsmälleen samasta paikasta kuvia (esim 3-6 kpl). Siis aukko ehdottomasti sama koko ajan ja valotusaikaa säädetään alivalotuksesta ylivalotukseen. Sitten tarvii kai ohjelman esim. Photomatix (en tiedä saako PhotoShopilla tehtyä HDR-kuvia) joka laskee ja muodostaa useasta kuvasta tuon HDR-kuvan, josta saadaan sitten esim. tehtyä jpg-kuva.

Siis aukko aina sama, ISO-lukuhan vaikuttaa kohinaan ja herkkyyteen. Kun kuvaa kuitenkin yleensä noita jalustalta, kannattaa ISO olla alhainen ja aukkokin pieni.

Typeriä kysymyksiä ei ole, moderaattorit vaan laittavat ne sinne topicciin.

harri · Viesti Kirjoittaja **harri** » 14.10.2008 klo 1.19

Macco kirjoitti:kannattaa pitää mielessä, että pienempi aukko tarkoittaa parempaa syväterävyyttä.

"Parempaa" on huono termi tuohon paikkaan.
"Laajempaa (tai suurempaa) syväterävyysaluetta" olisi esim. parempi.
Nimittäin pieni terävyysalue voi olla "parempi" esim. muotokuvauksessa, jolloin saadaan tausta epäteräväksi.
Aina ei siis laajempi syväterävyysalue ole "parempi", vaan se riippuu myös kuvaustilanteesta ja halutusta lopputuloksesta.

Ja Spacelordille, mars kirjastoon. Siellä on valokuvausoppaita.

-Harri, valokuvaaja

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 14.10.2008 klo 5.19

harri kirjoitti: Ja Spacelordille, mars kirjastoon. Siellä on valokuvausoppaita.

-Harri, valokuvaaja

Menisin, jos olisi aikaa. Valtion teknisenä tutkijana ei palkka päätä paljon huimaa, joten töissä on istuttava lähes päivittäin kahdeksasta kuuteen ja joskus pitäisi ehtiä treenata kitaraakin, joten jokin lyhyehkö opas mielellään internetistä tähän harrastukseen, kiitos.

HACY · Viesti Kirjoittaja **HACY** » 14.10.2008 klo 7.19

Spacelord kirjoitti:... kamerani ollessa Tv -asetuksella ja nuolinäppäimillä valotusta säätäessäni en saanut jostain syystä...

Tuo Tv taitaa olla aika esivalintainen automatiikka (shutter priority), eli valitset ajan ja kamera mittaa kohteen valaistuksen ja valitsee oikean valotuksen perusteella sopivan aukon. Kun sitten muutat aikaa, kamera muuttaa aukkoa ja taas tulee samalla tavalla valotettu kuva ja pieleen menee HDR-mielessä.

Joko kokonaan manuaalisäädöt, jossa muutat vain aikaa perättäisillä kuvilla tai sitten aukko-automatiikka (valitset kaikkiin kuviin saman aukon ja syvyysterävyys pysyy samana) ja valotusaikaa säädät epäsuotrasti +- valotuksen korjauksella.

Tuolla on jotain... http://www.pikseli.fi/digifaq/index.html

.

harri · Viesti Kirjoittaja **harri** » 15.10.2008 klo 0.29

Spacelord kirjoitti: joten jokin lyhyehkö opas mielellään internetistä tähän harrastukseen, kiitos.

No tuolla esim. http://www.pikseli.fi/digifaq/

Edit: Hups, tuo linkki olikin jo täällä.

-Harri

juippi · Viesti Kirjoittaja **juippi** » 15.10.2008 klo 0.39

Eihän se tarvi olla raw kuva jos haluu vasta jälkeepäin valotusta korjaa, eiks se voi olla jiipekkiki ?

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 15.10.2008 klo 0.41

juippi kirjoitti:Eihän se tarvi olla raw kuva jos haluu vasta jälkeepäin valotusta korjaa, eiks se voi olla jiipekkiki ?

JPG:ssä ei ole läheskään niin paljon informaatiota kuin RAW:ssa, joten sillä ei samanlaisiin korjauksiin pääse.

juippi · Viesti Kirjoittaja **juippi** » 15.10.2008 klo 0.44

ookei, tämä selvä.

xtdi · Viesti Kirjoittaja **xtdi** » 15.10.2008 klo 9.40

Macco tuossa ylmepänä kertoi oikein hyvin valotuksen perusteet, mutta en malta olla lisäämättä hieman.
Himmenninaukko, ISO-arvo ja suljinaika liittyvät kiinteästi toisiinsa siten, että yhden arvon muuttaminen edellyttää toisenkin muuttamista, jos valotus halutaan pitää samana.
Esim. ISO-arvon tuplaaminen ( 100 -> 200 ) on valotuksen kannalta sama kuin suljinajan pidentäminen kaksinkertaiseksi ( 1/60 -> 1/30 ) tai aukon avaaminen yhden täyden välin ( 11 -> 8 ). Sama toimii tietenkin toisinpäinkin.

Nikkori · Viesti Kirjoittaja **Nikkori** » 15.10.2008 klo 10.03

xtdi kirjoitti:Esim. ISO-arvon tuplaaminen ( 100 -> 200 ) on valotuksen kannalta sama kuin suljinajan pidentäminen kaksinkertaiseksi ( 1/60 -> 1/30 ) tai aukon avaaminen yhden täyden välin ( 11 -> 8 ). Sama toimii tietenkin toisinpäinkin.

ISO-arvon tuplaantuessa suljinaika pitää puolittaa, ei pidentää kaksinkertaiseksi, tai aukkoa pienentää yhden täyden välin, ei avata.

Pasteur · Viesti Kirjoittaja **Pasteur** » 15.10.2008 klo 11.05

Nikkori kirjoitti:ISO-arvon tuplaantuessa suljinaika pitää puolittaa, ei pidentää kaksinkertaiseksi, tai aukkoa pienentää yhden täyden välin, ei avata.

xtdi kirjoitti:Esim. ISO-arvon tuplaaminen ( 100 -> 200 ) on valotuksen kannalta sama kuin...*

Eikös tuo kuitenkin ollut ihan oikein?

* ≠ kuinka valotusta pitäisi korjata...

xtdi · Viesti Kirjoittaja **xtdi** » 15.10.2008 klo 11.34

Kirjoitin aivan oikein.
Jos valotusta siis halutaan muuttaa johonkin suuntaan, niin tehdään juuri noin ja noilla vaihtoehdoilla kuin kirjoitin.
Jos valotus halutaan pitää samana, mutta muuttaa jotakin arvoa, niin tehdään niin kuin Nikkori kirjoitti.
Samasta asiasta kuitenkin puhutaan, noin periaatteessa. Halusin vain mahdollisille aloittelijoille selventää noiden kolmen tekijän keskinäisen suhteen.

rok93 · Viesti Kirjoittaja **rok93** » 22.11.2008 klo 0.30

Paapa · Viesti Kirjoittaja **Paapa** » 22.11.2008 klo 0.52

rok93 kirjoitti:KUVA

Mielenkiintoinen kuva ja just aiheeseen sopiva. Ehkä olisin jyrkemmäksi kuitenkin jättänyt. Tausta vaikuttaa tolleen rakeiselta. Tämä vaan tämmöinen amatöörin arvuutus. Tosi hyvä kuitenkin.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 22.11.2008 klo 1.47

Ja muistutan, että ei sitten tällä foorumilla sovi ottaa tavaksi, että muokataan viestistä sisältö pois. Oli se sitten tekstiä tai kuvaa.

Paapa · Viesti Kirjoittaja **Paapa** » 22.11.2008 klo 2.00

TheKraken kirjoitti:Ja muistutan, että ei sitten tällä foorumilla sovi ottaa tavaksi, että muokataan viestistä sisältö pois. Oli se sitten tekstiä tai kuvaa.

Jaa, kun tuntui se kuva niin isolta. Kiitos huomautuksesta! Ja nyt vielä se harvinainen hymiökin:

koetan oppia tavoille.

EDIT: taisikin olla alkuperäiseen liittyvä.

rok93 · Viesti Kirjoittaja **rok93** » 22.11.2008 klo 2.04

Sorry, oli vaan tietyssä määrin hiukan kyseenalaista materiaalia. Siitä sen enempää sitten.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 22.11.2008 klo 2.24

rok93 kirjoitti:Sorry, oli vaan tietyssä määrin hiukan kyseenalaista materiaalia. Siitä sen enempää sitten.

No eipä siitä sen enempää sitten myöskään täältä suunnalta. Luotetaan itsesensuuriin

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 22.11.2008 klo 11.55

Maza kirjoitti: Tässä yksi kuva esimerkiksi. Ilman jalustaa, pisin valotusaika oli 60 sekuntia, lyhin 0.3 sek. Kuva on koostettu neljästä ruudusta. http://img521.imageshack.us/my.php?imag ... mpirz6.jpg

Hei, tuohan vaikuttaa aika lupaavalta. Pitää aloittaa testaus, tuo Aperturen plugariko on hyväksi havaittu?

Maza · Viesti Kirjoittaja **Maza** » 22.11.2008 klo 16.37

eskofot kirjoitti:
Maza kirjoitti: Tässä yksi kuva esimerkiksi. Ilman jalustaa, pisin valotusaika oli 60 sekuntia, lyhin 0.3 sek. Kuva on koostettu neljästä ruudusta. http://img521.imageshack.us/my.php?imag ... mpirz6.jpg
Hei, tuohan vaikuttaa aika lupaavalta. Pitää aloittaa testaus, tuo Aperturen plugariko on hyväksi havaittu?

Tämä on tehty Photomatixilla, Aperturea ei minulla ole ensinkään.

HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?

Re: HDR-kuvat ja niiden teko?