Apuja Macin hankintaan

[peilipallo]

Kovasti yritin hakua käyttää, mutta en löytänyt vastausta niin avaan nyt sitten uuden keskustelun...

Elikäs, olen ensimmäistä Macia hankimassa. En pelaa, enkä kikkaile kuvankäsittelyohjelmilla (ainakaan toistaiseksi) eli kyseeseen sitten tulisi kai "karvalakkimalli" MacBook.

Kyseistä mallia saa 2.0 GHz prosessorilla &160 Gt kovalevyllä tai 2.4 GHz prosessorilla & 250 Gt kovalevyllä. Vanhassa PC:ssäni eniten ärsyttää koneen hitaus, mm. käynnistyminen ja sammuttaminen kestää todella kauan. Yliopiston helpparisivulta löysin tämän : "Tietokoneen toimintanopeus riippuu huomattavasti prosessorin nopeudesta. Prosessorin nopeuteen vaikuttaa puolestaan useampi tekijä, esimerkiksi nk. kellotaajuus (ilmaistaan useimmiten gigahertseinä, GHz) sekä prosessorin sisällä olevan, nk. välimuistin määrä." (lähde: http://kampela.it.helsinki.fi/apumatti/ ... &page=1385).

Välimuistilla ilmeisesti tarkoitetaan esim. tätä (pomittu applen sivulta tämän mallin teknisistä tiedoista): 2 Gt (kaksi 1 Gt) 1066 MHz DDR3 SDRAM -muistia (PC3-8500); tukee enintään 4 Gt = 2 Gt (kaksi 1 Gt SO-DIMM-muistia) 1066 MHz DDR3 SDRAM -muistia (PC3-8500); tukee enintään 4 Gt muistia.

Sitten kysymyksiin: Onko tuolla 0.4 GHz erolla mitään merkitystä? Jos sitten alan käyttämään kuvankäsittelyohjelmia tms., onko kyseinen masiina sellaiseen vielä sopiva? Eli mitä tuollaisella 2.0 tai 2.4 GHz koneella pystyy tekemään, tai pikemminkin, onko jotain, mitä ei pysty, eli missä vaiheessa alkaa tökkkiä, vai alkaako? Ilmeisesti prosessori ja välimuistin määrä on se, mikä koneen nopeuteen eniten vaikuttaa? Mitä 2Gt tarkoittaa, eli onko määrä suuri vai ei, esim. millaisessa käytössä ei olisi enää riittävä?

Yritin myös etsiä tietoa Macin ja PC:n Officen yhteensopivuudesta (laihoin tuloksin). Toimiiko siis mac maailmassa luotu .doc / .xls / .ppt / -tiedosto (ongelmitta), kun sen avaa windowsissa (tai toisin päin)? Onko kuvat, fontit, jne. paikallaan? Mitä eroa on Open Officella ja sillä "normaalilla" (Macille tehty), onko samat toiminnot molemmissa? Macissä ilmeisesti on joku oma Officen kaltainen paketti (tai saa ostaa lisävarusteena), onko hyvä ja miten toimii yhteen windowsin officen kanssa? Mikä kannattaa hankkia?

Kiitoksia vastauksista =)

[p-veli]

Tuolta saat tarkempia tietoja koneesta. L2–tason välimuistia niissä on 3MB. Koneen tehot riittää kyllä kaikkeen peruskäyttöön. Itse olen editoinut vanhemmalla muovimallilla AVCHD-videota. Ihan sujuvasti pyörii se.

Koneeseen voit laittaa maksullisen Microsoft office–paketin: toimii suurimpiirtein yhtä hyvin (huonosti) kuin windows puolellakin. Ilmaisiakin vaihtoehtoja löytyy mainitsemasi OpenOfficen lisäksi NeoOffice.

[gramdel]

Välimuistilla ilmeisesti tarkoitetaan esim. tätä (pomittu applen sivulta tämän mallin teknisistä tiedoista): 2 Gt (kaksi 1 Gt) 1066 MHz DDR3 SDRAM -muistia (PC3-8500); tukee enintään 4 Gt = 2 Gt (kaksi 1 Gt SO-DIMM-muistia) 1066 MHz DDR3 SDRAM -muistia (PC3-8500); tukee enintään 4 Gt muistia.

Sitten kysymyksiin: Onko tuolla 0.4 GHz erolla mitään merkitystä? Jos sitten alan käyttämään kuvankäsittelyohjelmia tms., onko kyseinen masiina sellaiseen vielä sopiva? Eli mitä tuollaisella 2.0 tai 2.4 GHz koneella pystyy tekemään, tai pikemminkin, onko jotain, mitä ei pysty, eli missä vaiheessa alkaa tökkkiä, vai alkaako? Ilmeisesti prosessori ja välimuistin määrä on se, mikä koneen nopeuteen eniten vaikuttaa? Mitä 2Gt tarkoittaa, eli onko määrä suuri vai ei, esim. millaisessa käytössä ei olisi enää riittävä?

Yritin myös etsiä tietoa Macin ja PC:n Officen yhteensopivuudesta (laihoin tuloksin). Toimiiko siis mac maailmassa luotu .doc / .xls / .ppt / -tiedosto (ongelmitta), kun sen avaa windowsissa (tai toisin päin)? Onko kuvat, fontit, jne. paikallaan? Mitä eroa on Open Officella ja sillä "normaalilla" (Macille tehty), onko samat toiminnot molemmissa? Macissä ilmeisesti on joku oma Officen kaltainen paketti (tai saa ostaa lisävarusteena), onko hyvä ja miten toimii yhteen windowsin officen kanssa? Mikä kannattaa hankkia?

Kiitoksia vastauksista =)

Välimuisti ei tarkoita tuota, tuo tarkoittaa ihan vain muistia. Välimuisti on prosessorissa, ja paljon pienempi määrä kuin tuo. Ihan tuo normaali muisti on kyllä erittäin tärkeää erityisesti kuvankäsittelyssä, joten se kannattaa kyllä laittaa täyteen 4gb, joko suoraan apple storesta tai sitten itse vaihtamalla, mikä on varsin simppeli operaatio.

Ainahan nopeampi prosessori on nopeampi, mutta ihan maatajärisyttävää eroa ei noilla ole, jonkin verran toki.

Macille löytyy microsoftin office tuttuine wordeineen ja exceleineen, se on toki maksullinen niin kuin windowsillekin. Tiedostot ovat yhteensopivia win maailman kanssa. Ilmaisia vaihtoehtoina löytyy ainakin Neo- ja openoffice, jotka hoitavat samat hommat kuin ms officekin ja ovat varsin yhteensopivia tiedostoformaateiltaankin, käytettävyydestä voi sitten esittää mielipiteitä. Itse olen sitä mieltä, että ms office on siinä vielä edellä. Applella on oma iWork ohjelmisto, jossa löytyy samantapaiset ohjelmat kuin ms officestakin. Joiltakin osilta se on hiukan rajoittunut, joten jos olet esim. excel tehokäyttäjä olet luultavasti hiukan pettynyt iworkin vastaavaan. Tai jos kirjoitat paljon, erityisesti tieteellistä tekstiä, on jokin muu paketti parempi vaihtoehto, itse käytän kirjoittamiseen melleliä, joka ei ole office paketti vaan pelkkä kirjoitusohjelma. iWork on kyllä ihan näppärä paketti sellaiseen hmm... itse sanoisin casual käyttöön. iWork myöskin avaa ja tallentaa ms officella tehtyjä dokumentteja ihan kohtuullisen hyvin. Jotkin asettelut saattavat toki mennä sekaisin, kuten openofficessakin, koska ms ei ole avannut omaa tiedostoformaattiaan.

/---
ap

[Touho]

Jos kerran Mac ja kannettavat kiinnostavat, ja jos budjetti sen suo, hommaa Mac Book Pro. Siinä on riittävästi ominaisuuksia sekä yleiskomputointiin että mahdollisia tulevaisuuden nysväyksiä varten. Prosessori cacheineen riittää melko pitkälle, samoin liitännät, eikä kone muutenkaan 'vanhene' hetkessä käsiin.

"Tietokoneen toimintanopeus riippuu huomattavasti prosessorin nopeudesta. Prosessorin nopeuteen vaikuttaa puolestaan useampi tekijä, esimerkiksi nk. kellotaajuus (ilmaistaan useimmiten gigahertseinä, GHz) sekä prosessorin sisällä olevan, nk. välimuistin määrä."

Tietokoneen ja myös prosessorin toimintanopeuteen vaikutaa paljon myös se, mitä prosessorille syötetään ja miten, eli mm. käyttöjärjestelmä ja sen laatu. Tietyllä prosessorilla varustettu kone voi olla nopeampi jollain muulla käyttöjärjestelmällä kuin esim. Windowsilla, ja varsinkaan jo yli vuoden pyörineellä XP:llä tai Vistalla.

Eli prossujen gigahertsien kymmenykset sun muut eivät kenties ole se olennaisin kriteeri hyvän koneen valinnassa, ainakaan minusta. Käy katsomassa ja tutkimassa noita malleja ihan luonnossa ennen kuin päätät ostaa mitään. Ennen karvalakki-Macbookin ostoa suosittelen tutustumaan ainakin noihin uusiin alumiinirunkoisin MacBookeihin ja etenkin MBP-malleihin. Tai miksei vaikka iMaceihin myös.

[peilipallo]

Eli prossujen gigahertsien kymmenykset sun muut eivät kenties ole se olennaisin kriteeri hyvän koneen valinnassa, ainakaan minusta. Käy katsomassa ja tutkimassa noita malleja ihan luonnossa ennen kuin päätät ostaa mitään. Ennen karvalakki-Macbookin ostoa suosittelen tutustumaan ainakin noihin uusiin alumiinirunkoisin MacBookeihin ja etenkin MBP-malleihin. Tai miksei vaikka iMaceihin myös.

Heh, eipä taida olla kaupassa tutustumisesta paljon hyötyä, kun en ole Maciä koskaan aikaisemmin käyttänyt... Voisi tovi mennä sillä tutustumisreissulla. Ja kyllähän ne koneet aina kaupassa pelittää, mutta entäs sitten kun itse kotona kikkailee. Pitäisi saada kone kotiin testikäyttöön =D Vaikka ei varmaan minun käytölläni mitään jumitusta edes synny =D

Eikö ne uudet MacBookit ole juuri niitä alumiinirunkoisia vai mitä malleja ne sitten ovat?

[p-veli]

Yliopiston helpparisivulta löysin tämän : "Tietokoneen toimintanopeus riippuu huomattavasti prosessorin nopeudesta. Prosessorin nopeuteen vaikuttaa puolestaan useampi tekijä, esimerkiksi nk. kellotaajuus (ilmaistaan useimmiten gigahertseinä, GHz) sekä prosessorin sisällä olevan, nk. välimuistin määrä." (lähde: http://kampela.it.helsinki.fi/apumatti/ ... &page=1385).

Isojen tiedostojen kanssa säheltäessä myös kiintolevyn nopeus vaikuttaa kovasti koneen toimintanopeuteen. Kaikkiin uusiin applen kannettaviin kiintolevyn päivitys onnistuu onneksi todella helposti. Koneen voi siis huoletta tilata peruslevyllä ja päivittää levyä myöhemmin tarpeen mukaan…

[Jamac]

Kyllä tämä 2.0 Gigahertsin MacBook on nopea. Jos et pelaa niin aivan varmasti riittää tehot sinulle, ja ilmeisesti jonkinlaiseen pelaamiseenkin riittää tehot. Jos haluat niin 2 G (gigan) muisti kannattaa mahdollisesti ottaa/vaihdattaa 4 gigatavuun, kuten itselläkin on. Itse käytän konetta ammatikseni kuvankäsittelyyn ja graafiseen suunnitteluun ja taittoon.

[MacFinn]

Olen vuosia vaihdellut Office tiedostoja Windows-käyttäjien kanssa. Fontit säilyvät (jos molemmissa samat) mutta rivityksiin tulee pieniä muutoksia. Ja huonosti tehtyihin voi tulla jopa sivutusmuutoksia. Mutta näitä ei ole yhtään enempää kuin kahden Win-koneen välillä siirrettäessä. Jos haluat mahdollisimman suuren yhteensopivuuden ostat MS Officen. On se mullakin.

Olen iWorkilla (eli Pagesilla) kirjoitellut aika paljonkin ja pidän sitä hyvin miellyttävänä käyttää. Parempi kuin Word koska tahansa ja sen tyylit oikeasti toimii.

Tehon riittävyyteen ei oikeaa vastausta ole. Mutta en ole koskaan törmännyt tilanteeseen, että sitä olis liikaa. Toisinpäin kyllä. Mutta onko tuo 0.4 GHz sulle merkitsevä, sen voit vain sinä päättää.

Muistia kannattaa olla paljon ja onneksi se on halpaa. Samoin levytila on halpaa, ainakin ulkoisena.

Suosittelen kyllä sitä karvalakki-MacBookia.

[Touho]

Heh, eipä taida olla kaupassa tutustumisesta paljon hyötyä, kun en ole Maciä koskaan aikaisemmin käyttänyt...

No miten niin ei ole hyötyä? Samat näppis, näyttö, liitännät ja sisuskalut niissä on kuin vastaavissa puucee-läppäreissäkin. Ihan yhtä paljon tai vähän hyötyä niiden näkemisessä livenä on. Mäkin läppäreissä on eroja ihan kuten pc-läppäreissäkin. Haet semmoisen, joka tuntuu sopivimmalta itselle, ja jonka mekaaninen ja muu tekninen toteutus sopii itselle parhaiten.

Ja kyllähän ne koneet aina kaupassa pelittää, mutta entäs sitten kun itse kotona kikkailee.

No älä kikkaile, vaan käytä niitä silleen kuin valmistaja on tarkoittanut, eli normaaliin komputointiin, mitä se nyt sitten itse kunkin tapauksessa on. "Kikkailu" on hyvä tapa saada kone sekaisin merkistä ja mallista riippumatta.

Eikö ne uudet MacBookit ole juuri niitä alumiinirunkoisia vai mitä malleja ne sitten ovat?

Jep. Muut ovat niitä alurunkoisia, mutta se halvin valkoinen MacBook on edelleen sitä vanhempaa disainia, eikä muutenkaan ole ihan samaa tasoa niiden kalliimpien kanssa.

[Arttu-]

Itsellä ollut reilun kuukauden käytössä tämä ns. karvalakki-malli alumiinisesta Macbookista. Täytyy sanoa ettei ole vielä ollenkaan kaduttanut, eikä kyllä ole kertaakaan loppunut tehot kesken. Esim. olen pelaillut Sporea sellaisilla keskivertoa paremmilla asetuksilla hyvinkin sulavasti jne. Itse en nähnyt niin suurta tämän mallin ja sen kalliimman mallin välillä, niin päätin ottaa halvemman. Tietenkin taustavalaistu näppäimistö olisi ollut ihan hienon näköinen, mutta siihen ne paremmat ominaisuudet oikeastaan jääkin. 160gt riittää mainiosti ja se 0,4 Ghz ero on mielestäni niin pieni.

[Molto bene]

Kyllä minustakin Mac ja OSX ei prossusta niin paljoa ole kiinni, ainakaan 0,4 erosta.
Muistia riittävästi ja nopea levy. Eteenkin js vaihdat sen 7200 rpm, niin huomaa eron.

[atheos]

Kyllä minäkin uskallan suositella tuota karvalakki-alu-Macbookia. Muistiahan on vissiin jo vakionakin 2Gt joka oikeasti riittää oikein hyvin jos ei pelaile eikä tee muutakaan raskasta kuten kuvan- tai äänenkäsittely. Kiintolevyn vaihto 7200rpm malliin on varmaan merkittävin yksittäinen nopeuden lisäys tuossa koneessa.

[kallekilponen]

Kyllä minäkin uskallan suositella tuota karvalakki-alu-Macbookia. Muistiahan on vissiin jo vakionakin 2Gt joka oikeasti riittää oikein hyvin jos ei pelaile eikä tee muutakaan raskasta kuten kuvan- tai äänenkäsittely. Kiintolevyn vaihto 7200rpm malliin on varmaan merkittävin yksittäinen nopeuden lisäys tuossa koneessa.

Kyllä tuo muistin tuplaaminen toi aika tuntuvan nopeuslisän ainakin allekirjoittaneen koneeseen.

[Jukava]

Kun et raskaampaa kuvankäsittelyä tai himopelaamista harrasta niin perus MacBook riittää varmasti enemmän kuin hyvin, ilman yhtäkään maksullista lisäkalikkaa tai parannusta.
Väittäisin melkeimpä että jos ei tiedä tarvitsevansa sitä tehokkaampaa mallia niin ei tarvitse.

Nettiselaus-toimisto käytössä et erota 2.0Ghz ja 2.4Ghz koneita nopeuden puolesta.

Peruspelaus ja -kuvankäsittelykin onnistuu tällä halvemmalla mainosti.

Ja jos tehot loppuvat joskus kesken niin muistia voi lisätä ja kovon päivittää nopeampaan jälkikäteen, väittäisin tämän keskimäärin nopeuttavan enemmän kuin tuon 0,4Ghz kellotaajuuseron prossussa.

Niin ja käynnistysajoista sen verran, että olen nyt itsekkin oppinut että Maciä ei tarvitse aina sammuttaa. Koneen voi yhtä hyvin nukuttaa jolloin "käynnistysaika" on sekunnin pari.

Niin ja ihan yleisenä kommenttina: Prosessori ei suinkaan ole ainoa tai käytöstä riippuen edes tärkein suorituskykyyn vaikuttava tekijä. Ja prosessorin nopeudessakaan kellotaajuuteen tuijottaminen ei kerro mitään. Esimerkiksi vanhan koneeni prosessori oli 2.8Ghz Intel Celeron. Tässä uudessa on siis 2.0Ghz Intel Core 2 Duo. Jälkimmäinen vie ensimmäistä nopeudessa mennen tullen ja palatessa, moninkertaisella erolla.
Tässä tapauksessa kellotaajuuteen katsominen on toki perustellumpaa, kun se on ainoa ero, mutta jos noin yleisesti samaan virheeseen sortuu niin päätelmätä voivat olla kovasti vääriä.