Mikrofoneista

[matteus/2]

Kertokaas, olisiko Neumann TLM103 passeli lauluille?

Totta kai. Ja pirun hyvä onkin, varsinkin hintaisekseen ja etenkin jos ei mitään köörejä äänittele; suuntakuvio kun on fiksattu hertta. Herkkähän tuo on myös, kuten Neumannit yleensä, joten äänitystilan olisi hyvä olla suht hiljainen..

Kehtopidike ei taida sisältyä hintaan, mutta suosittelen ehdottomasti sellaisen hommaamaan, kuten myös popfiltterin.

[Jone]

Kertokaas, olisiko Neumann TLM103 passeli lauluille? Ja sitten jos joku tietäisi etusen/ channel stripin, jossa olisi porrastetut knobit. Mieleen tulee vain Focusriten Red, mut vähän turhan hintava

103 on minusta hyvä. Mun korvaan se on kuivana hieman "kova" mutta rehellinen. Putkietusen kanssa olen saanut itseäni tyydyttäviä lopputuloksia. Tällöin se on mun korvaan lähelle U-67 äänimaailmaa. Hyvää ääntä se tallentaa ja huomaa heti kun eq-napikkaan koskee että kaikkea soundissa on olemassa. Toiset mikit on ihan jees lähtökohtaisesti kuultuna mutta kun alkaa prosessoimaan niin huomaa etteipä napikat tee mitään vasta kun ääriasennoissa jolloin ollaan jo hatelikossa suhteessa lähtösoundiin. Jos jotain huonoa niin suuntakuvioiden puute ja se epeli kuuntelee tosi tarkkaan ilmastointiputkia ja suhinoita.

[spindle]

joo tlm103 on oma suokkari laulussa. Ainakin sellaseen intiimiin hyssyttelyyn, mita ite harrastan se toimii ihan sairaan hyvin.

fiilis mitä itellä tulee 103:sesta on vähän vastaava kun mikä tulee livekeikalla kun monitorointi on hyvä. eli siis laulajana saa ikäänkuin koko nyanssiskaalan käyttöön ja voi laulaa ihan niin tarkasti kuin osaa. kaikki kuuluu mitä suustaan päästää ja mitä enemmän yrittää sitä enemmän tuntuu. tai jotain sinnepäin? toisilla mikeillä taas tuntuu että se on ikäänkuin sama miten laulat kun se soundi ei seuraa perässä vaan on jotakuinkin samanlainen koko ajan.

hieno mikki kyllä.

[insight]

Joo ja onpas kivanhintainenkin tuo Neumann TLM103, 1790 € Thomannilta

[matteus/2]

Joo ja onpas kivanhintainenkin tuo Neumann TLM103, 1790 € Thomannilta

Niin tuo digitaaliversio, mikä lie starter set:
http://www.thomann.de/fi/neumann_tlm_10 ... _spdif.htm

Normiversio on reilun tonnin:
http://www.thomann.de/fi/neumann_tlm103mt.htm

Mutta joo, onpa kyllä näköjään hinnat nousseet siitä kun viimeksi mikrofonikaupoilla olin Miten tuo AKG:n C414:kin on noin pirun kallis, 798€:

http://www.thomann.de/fi/akg_c414_buls.htm

En tiedä onko mun pääkoppa hapantunut, mutta jotenkin muistelisin että saman sai kymmenisen vuotta sitten vielä iskemällä tiskiin alle tuon verran markkoja! Vai onko aika kullannut muistot? Muistaako joku?

[MultiPena]

^Muistelisin, että se maksoi noin 4000 mummoa kymmenen vuotta sitten. En oo kyllä ihan varma, kun ei tullut ostettua, haaveiltua vain.

[matteus/2]

^Muistelisin, että se maksoi noin 4000 mummoa kymmenen vuotta sitten. En oo kyllä ihan varma, kun ei tullut ostettua, haaveiltua vain.

Kuulostaa loogiselta. Pahasti sekoittaa tuo eurohomma vanhojen markka-aikojen muistelua.

[Paapa]

Paketti joka toimisi. Sanotaan vaikka yleensä korkeintaan 10 henkinen bändi. Varmaan komppia, mutta voi olla ties mitä? Laulajillekin jotain. Suosituksia ja nyt ei mennä studioon vaan ihan köyhään liveen vaan. Keskihintaluokkaa mieluummin. Eli hyvääja halpaa? Sopisi muutama isokalvonenkin ja dynaamisiakin? Ja kauppiaat varsinkin tarjouksia! Langattomia on, niitä ei tarvitse.

[spindle]

Paketti joka toimisi. Sanotaan vaikka yleensä korkeintaan 10 henkinen bändi. Varmaan komppia, mutta voi olla ties mitä? Laulajillekin jotain. Suosituksia ja nyt ei mennä studioon vaan ihan köyhään liveen vaan. Keskihintaluokkaa mieluummin. Eli hyvääja halpaa? Sopisi muutama isokalvonenkin ja dynaamisiakin? Ja kauppiaat varsinkin tarjouksia! Langattomia on, niitä ei tarvitse.

shure sm58 (solistit)/sm57(skittat), akg c214 x2 laajakalvo herttapariksi (overhead, köörit ja ensemblet), röde nt5 peräpuikkoherttapari (esm. akustiset soittimet/ perkussiiviset soittimet?)

[Paapa]

Paketti joka toimisi. Sanotaan vaikka yleensä korkeintaan 10 henkinen bändi. Varmaan komppia, mutta voi olla ties mitä? Laulajillekin jotain. Suosituksia ja nyt ei mennä studioon vaan ihan köyhään liveen vaan. Keskihintaluokkaa mieluummin. Eli hyvääja halpaa? Sopisi muutama isokalvonenkin ja dynaamisiakin? Ja kauppiaat varsinkin tarjouksia! Langattomia on, niitä ei tarvitse.

shure sm58 (solistit)/sm57(skittat), akg c214 x2 laajakalvo herttapariksi (overhead, köörit ja ensemblet), röde nt5 peräpuikkoherttapari (esm. akustiset soittimet/ perkussiiviset soittimet?)

Shure 58 lisätään listaan, koska vasaraa tarvitaan aina ja nyt ei satu olemaan niitä liikaa. 57 kyllä, mutta itsellä jo korvaavia pari kappaletta. AKG 214 myös lisätään, hintansa puolesta ja suuntakuvionsa (kun en oikein muita tartte) Tuo Rode pitää tutkailla. Rumpumikit mulla oikeastaan onkin. Kiitos ehdotuksista!

[Jone]

Mulla on tuo Røden pari ja sen kamuna SHURE KSM 137 pari. Molemmissa suht jees hinta/hupisuhde. Shure soundillisesti kovempi, isompi ja "sisältää enemmän ääntä". Røde enempi sihisee eikä seuraa niin paljoa prosessoidessa. Paapa saa nää lainaksi jos tahtoo testailla.

[Paapa]

Mulla on tuo Røden pari ja sen kamuna SHURE KSM 137 pari. Molemmissa suht jees hinta/hupisuhde. Shure soundillisesti kovempi, isompi ja "sisältää enemmän ääntä". Røde enempi sihisee eikä seuraa niin paljoa prosessoidessa. Paapa saa nää lainaksi jos tahtoo testailla.

Nuo lisätty tutkittaviin. Konkkapuikkoja näköjään tarvii aina. Oktavallakin on jotain, pitänee nekin tsekata. Kevätpuolella vois kokeillakin jotain.

EDIT: Ja lisää EV PL 84 Shure 58:n tilalle tai Neumann KMS 105 (hintaa voi olla monta kertaa enemän!), Sennheiser MKE 1, ja DPA:n 4099 instrumenttimikit (miniatyyri). Onko kokemusta?

[insight]

Normiversio on reilun tonnin:
http://www.thomann.de/fi/neumann_tlm103mt.htm

Oi... Jos saan musantyöstämisen polkaistua käyntiin ihan toden teolla, niin tollasen vois jo vaikka ostaa! Mutta sitten sille pitää oikeesti olla paljon käyttöä. Kun olisi aikaa enemmän...
Tänään ehkä tulee G&L:n basso ja pääsen koittamaan, millasta soundia se suoltaa Apogeen kautta Maciin.

[Markusk]

Normiversio on reilun tonnin:
http://www.thomann.de/fi/neumann_tlm103mt.htm

Oi... Jos saan musantyöstämisen polkaistua käyntiin ihan toden teolla, niin tollasen vois jo vaikka ostaa! Mutta sitten sille pitää oikeesti olla paljon käyttöä. Kun olisi aikaa enemmän...
Tänään ehkä tulee G&L:n basso ja pääsen koittamaan, millasta soundia se suoltaa Apogeen kautta Maciin.

Vattu ku on tyyris mikki. ton ympärille pitäis jo rakentaa sitte studio ja se taas maksais paljo. Pitääki varmaan seuraavaks vaihtaa swaroski timantti neutrikit joka piuhaan.

[matteus/2]

Normiversio on reilun tonnin:
http://www.thomann.de/fi/neumann_tlm103mt.htm

Oi... Jos saan musantyöstämisen polkaistua käyntiin ihan toden teolla, niin tollasen vois jo vaikka ostaa! Mutta sitten sille pitää oikeesti olla paljon käyttöä. Kun olisi aikaa enemmän...
Tänään ehkä tulee G&L:n basso ja pääsen koittamaan, millasta soundia se suoltaa Apogeen kautta Maciin.

Vattu ku on tyyris mikki. ton ympärille pitäis jo rakentaa sitte studio ja se taas maksais paljo. Pitääki varmaan seuraavaks vaihtaa swaroski timantti neutrikit joka piuhaan.

Halpa toi Neumanniksi on. Neumannit tosin ovat mikkien aatelia (oma mielipiteeni), ja taatusti paljon halvemmallakin pärjää. Kunnon konkkamikistä joutuu kyllä vääjäämättä jonkin verran köyhtymään, mutta eikös Red Hot Chili peppersin Anthony Kiedisinkin laulusoundin salaisuus ollut joku Shuren dynaaminen kapula..?

[Jone]

Halpa toi Neumanniksi on. Neumannit tosin ovat mikkien aatelia (oma mielipiteeni), ja taatusti paljon halvemmallakin pärjää. Kunnon konkkamikistä joutuu kyllä vääjäämättä jonkin verran köyhtymään, mutta eikös Red Hot Chili peppersin Anthony Kiedisinkin laulusoundin salaisuus ollut joku Shuren dynaaminen kapula...

Neumann maksaa. Ite köyhdyin 2500€ wanhasta U67:sta eikä ollut mitenkään priima, tosin toimiva. Putki ja kaapelit ihan kuraa.

Veikkaan tuoksi dynaamiseksi Shureksi SM7. On hyvä ja kestävä. Omiaan just "äänekkäillä" miehillä. Tosin myös M.Jackson ja S.Crow ovatten studioneet tuolla menestyksekkäästi. Kitaroissa kans ok.

[Ana P]

Juu, ei tuo mikään sikahintanen neumanni oo, jos ei nyt halpakaan. Rumaksi alkaa mennä 2tonnin jälkeen...

[spindle]

mutta eikös Red Hot Chili peppersin Anthony Kiedisinkin laulusoundin salaisuus ollut joku Shuren dynaaminen kapula..?

kumma juttu että Oulun 45:sen silloinen miksaaja, Nakki, pakotti mut joskus laulamaan johonki audio techinican mikkiin ihan sillä verukkeella että se nyt kelpaa Kiedisillekin, niin minkä ihmeen takia vaadit sitä shure58ia???

arvatenkin keikka meni laulajan osalta pieleen. vieläkin vähän ottaa nappiin, kun en pitänyt puoliani.

[Markusk]

mutta eikös Red Hot Chili peppersin Anthony Kiedisinkin laulusoundin salaisuus ollut joku Shuren dynaaminen kapula..?

kumma juttu että Oulun 45:sen silloinen miksaaja, Nakki, pakotti mut joskus laulamaan johonki audio techinican mikkiin ihan sillä verukkeella että se nyt kelpaa Kiedisillekin, niin minkä ihmeen takia vaadit sitä shure58ia???

arvatenkin keikka meni laulajan osalta pieleen. vieläkin vähän ottaa nappiin, kun en pitänyt puoliani.

Eiko sitä shurea ollu siel vai mikä funktio tolle oli? Mäku olen aina kuvitellu että jokainen laulaja haluaa räkiä siihen omaan krilliin ja harvemmin mihinkään kiertopalkintoon. Outo tarina.

[matteus/2]

Outo tarina.

(Keikka-)elämä on.

[Jone]

mutta eikös Red Hot Chili peppersin Anthony Kiedisinkin laulusoundin salaisuus ollut joku Shuren dynaaminen kapula..?

kumma juttu että Oulun 45:sen silloinen miksaaja, Nakki, pakotti mut joskus laulamaan johonki audio techinican mikkiin ihan sillä verukkeella että se nyt kelpaa Kiedisillekin, niin minkä ihmeen takia vaadit sitä shure58ia???

arvatenkin keikka meni laulajan osalta pieleen. vieläkin vähän ottaa nappiin, kun en pitänyt puoliani.

Vai että pieleen meni. Ja Nakin ja AudioTechnican mikrofonin syy vielä. Kyllä sanon tähän että pikku kierros peilin edessä on paikallaan. Kyllä se on niin että homma pitää taittua kaikilla vispilöillä kun tullaan dynaamisiin laulumikkeihin. Eikä Nakki varmasti ketään pakota. Niin lungi jannu ja tajuaa kyllä systeemit. Ei ole tullut näiden vuosien aikaan koskaan mieleenkään vaihdattaa mikkiä nenän edestä. Tai jos on NIIN kova mikrofonitaiteilija että mikki on jo enempi instrumentti niin syytä on kuskata oma mukana.

[TheKraken]

Kalliit mikit kun nyt jonnin verran aiheena, niin tuli tästä mieleeni kysymys:

Mikä niissä maksaa?

Siis onko se vain se "käsityö" mikä noita tuntuu usein yhdistävän, vai käytetäänkö niissä jotain oikeasti arvokkaita komponentteja? Siis en tarkoita arvokkaalla sitä millä sikahinnalla sitä jossain tukussa myydään sen "käsityön" takia, vaan että oikeasti materiaalit/tekokustannukset ovat korkeat?

Ja siis en siis todellakaan sano, etteikö siis noissa vehkeissä se raha siinä lopputuloksessa tavalla tai toisella kuuluisi, mutta siis kiinnostaa vain mistä se paremmuus johtuu.

[Jone]

Kalliit mikit kun nyt jonnin verran aiheena, niin tuli tästä mieleeni kysymys:
Mikä niissä maksaa?
Siis onko se vain se "käsityö" mikä noita tuntuu usein yhdistävän, vai käytetäänkö niissä jotain oikeasti arvokkaita komponentteja? Siis en tarkoita arvokkaalla sitä millä sikahinnalla sitä jossain tukussa myydään sen "käsityön" takia, vaan että oikeasti materiaalit/tekokustannukset ovat korkeat?
Ja siis en siis todellakaan sano, etteikö siis noissa vehkeissä se raha siinä lopputuloksessa tavalla tai toisella kuuluisi, mutta siis kiinnostaa vain mistä se paremmuus johtuu.

Niin mikä on hyvä ja mikä on kallis?

Ihan yksinkertaista se ei ole. Pari legendaarisinta "kallista" mikkiä on kehitelty vuonna 1947 ja toinen 1967. Noilla on sitten sorvattu tähän päivään asti miljoonia levyjä maailmaan ja osaksi se "oikea soundi" on tottumusta koska siltä sen "pitää kuulostaa" tuo soundi on se "oikea" toisella uudella mikillä äänitetty on "väärä". On näissä toki teknisiäkin ominaisuuksia joihin nojataan kun hyvää etsitään. Mutta kummallistahan tässä on se ettei noilla ole alkuaikoina voinut tallentaa kun muro-osan siitä mitä ne antaa äänellisesti. Mankat kun alussa oli mitä oli.. nopsaan tuli sitten hyvät nauhakoneet ja nyt ollaan jo tässä.

On melko helppoa ja edullista tehdä mikki joka kaapii talteen kaikkia ihmisen kuulolle tärkeitä taajuuksia tai jopa yli sen kuuloalueen. Tämä ei kuitenkaan ole se ainoa asia kun äänitetään laulua ja instrumenttejä. Kullekin mikrofonille on ominaista tietyt painottumat ja herkkyydet ja epäherkkyyydet. Osassa nämä oivallukset on paremmin kuin toisissa ja usein pyritäänkin uusiotuotannossa tuottamaan uusiksi se joskus onnistunut ajatus. Se taasen ei ole ihan yksinkertaista. Esim. noita ihan vanhoja ei voi replikoida koska samoja komponentteja ei ole enää olemassa ja uusien vastaavien tuottaminen ei käy tuosta vaan vaikka niin olettaisi. Vaatisi ihan pienien tehtaiden perustamista mutta se ei noita volyymeja varten ole kannattavaa. Ihan uusia keksintöjäkin on maailma väärällään, mutta moisen luominen tyhjästä on sekin kallis operaatio.

Käsityöllä saa hurjan hyvä mikin mutta hinta on sitten se mikä on. Sarjatuotanto taas vaatii hurjasti tutkimista ja keksintöjä mieli kisata edullisemmalla hinnalla. On keksittävä keinot millä "oikoa" siinä missä kaivataan vanhoja komponentteja tai käsityötä. Tämä ei myöskään ole ihan ilmaista. Neumannilla tämä taitaa olla kaikista pisimmällä ja tuotteet korkeatasoisia johtuen aikamoisesta historiastakin. Eikähän se ole pelkkä se kapula aina. On mallista riippuen kapseli, elektroniikkaa, putki, vahvistin, muuntajat, kaapelit, moninapaliittimet jne..

Sanotaan että hyvä soundi painaa ja maksaa. Pitänee joskus paikkansa mutta vaikkapa 2500€ maksava mikki ei loppujen lopuksi ole kallis. On se kallis jos opiskelijan kukkarolla sellaista havittelee mutta äänityöläisen perustyökaluna se maksaa itsensä takaisin. Käyttöikä on kymmenissä vuosissa eli jos ja kun sillä tekee vaikkapa helposti sen 10 vuotta duunia niin ei olekaan enää paljoa se kustannus/vuosi ja. Moinen parhaillaan muodostaa hurjan ison siivun lopullisesta tuotteesta. Se työn helppous ja äänenlaatu on myös ihan omalla tasollaan moisella toimittaessa. Tällä ei ole väliä jos remuaa kellarissa kiljupunkkia mutta toisille sillä taas on väliä. Ihmisäänen spektrin musikaallisen soinnin tallentaminen on mutkikasta ja niin on monen soittimenkin. Kyllä se ääni tallentuu ihan 90€ Shuren 57:llakin mutta se ei aina vaan riitä.

Hyvä Neumann U67 on moinen kokonaisuus.

[Ana P]

Ja pitää sen mikintekijänkin saada voita ja makkaraa eteensä, ei se välttämättä ole pelkkä harrastus ja kutsumustyötä vaan raakaa pisnistä ja työntekoa pitkällä tähtäimellä, jos meinaa pitkäkestoista laatua saada aikaan alalla kuin alalla. Tarkat ja laadukkaat raaka-aineet maksavat sekä sitten laatuisa kokoonpano ja lopputarkistus. Kun kerran laatumikeissäkin on yksilöeroja, puhumattakaan suurpiirteisemmin tehdyistä.
Noh, tietenkin merkki ja status maksavat vielä lisää, mutta ei sitäkään asemaa ole ilmaiseksi saavutettu. Tää on tätä kapitalismia, niin paljon pyydetään kuin kehdataan ja asiakkaat vain suinkin pystyvät maksamaan. Toisaalta ei tartte tehä pötkylöitä ihan mahottomia määriä elääkseen sillä.

[Paapa]

Tuli näistä mieleen ihan käytännön juttu. Tämä pidike mikrofonille voi olla joskus vaikea, jos se tippuu lattialle. Putki säilyy vielä ehjänä, mutta kalvot saattaa mennä. Tuo kehto on hyvä, kun uusii varmaan ne kuminauhat kymmenen vuoden välein. Jotkut metalliviritykset saattaa katketa käytössä ja mene silleen mikki lattialle ja jos sattuu olemaan joku Kiinalainen tai vaikkapa MicroTechkin. Ei löydy korjausta.

Voisiko olla niin, että tuohon kovaan hintaan sisältyy myöskin tehtaan takuuta huollosta ja korjauksesta sekä varaosista. En siis tarkoita muuta kuin asiakkaan laskuun.