DV-kamera ja videoeditointi

[elmo]

Terve kaikille.

Ostin syksyllä 2.53 GHz 15" MBP:n muuten vakiona, mutta kiintolevy vaihdettiin optiona olevaan 250 GB 7200 rpm levyyn.
Kyseessä on ensimmäinen Mac-koneeni.

Eilen otin hiukan videokuvaa vauvamme temppuilusta vanhalla digi-still-kameralla (Ixus 400) ja kokeilin hiukan tuota koneen mukana tullutta iMovieata.
Tässä sitten tuli pieni polte näin juuri ennen joulua, että josko sitä hankkisi oikean videokameran.

Perheessämme ei ole minkäänlaista videokameraa, joten kokemusta niistä ei juurikaan ole (olen toki käyttänyt videokameraa ).
Ajattelin tässä mennä tutkimaan hiukan kauppojen tarjontaa, mutta mielelläni kysyisin kokeneempien mielipidettä / ehdotuksia kamerasta ja ohjelmasta.

Kannattaako ostaa FullHD kamera? (Vanhemmille tuli juuri FullHD televisio ja Bluray soitin, hekin varmaan lapsenlapsestaan haluaisivat videoita katsoa).
Kannattaako tallennusmediaksi valita muistikortti, kasetti vai jokin muu?
Hinnat lienevät siinä 1000 euron molemmin puolen, että saa sellaisen "hyvän harrastelijakameran".
Käyttö olisi ihan kotivideoiden kuvaamista, mitään Hollywoodjuttuja ei olla siis tekemässä

Minun käyttööni varmaan riittäisi tuo iMovie, mutta pystyykö sillä editoimaan noita HD-filmejä, vai tarvitseeko minun ostaa jokin toinen ohjelma?
Ja riittääkö tämän koneen (yllämainitun MBP:n) tehot videoiden editoimiseen, eli leikkaamiseen ja esim. tekstin ja äänen lisäämiseen.

Paljonko nuo videot vievät tilaa (Mt / minuutti)?
Minulla tuollainen 1 TB TimeCapsule, tekeekö sillä mitään (lähinnä siis varmistuksia ajatellen)?
Voiko noita FullHD videoita tallentaa DVD:lle ja katsoa ihan DVD-soittimella?

Kysymyksiä on varmaan enemmänkin, mutta en nyt osaa tähän hätään kysyä muuta.

[Crimson]

Ensin kannattaa lukea nämä ketjut läpi:

Millainen videokamera ensikertalaiselle?
Videokameran ostossa...
iMovie-yhteensopiva videokamera
Full HD videokamera

Kannattaa myös ladata Applen sivuilta iMovie HD 6. Sillä pärjää kotivideoiden editoinnissa jo varsin pitkälle.

[MacFinn]

Koneessas riittää tehot kyllä, levytila on toinen juttu.

Sopiviin kameroihin voit tututustua vaikka tästä listasta:
http://support.apple.com/kb/HT1014

Minä ostaisin kameran, josta kuvan saa raakakuvana iMovieen/Final Cut Expressiin. Eli välttäisin näitä pakkaavia kameroita, mutta en tiedä onko niitä enää.

FullHD aineisto vie kyllä levytilaa aika ahnaasti.

Toki saat editoimasi sitten DVD:lle. Ja niitä otoksia voi katsella vaikkei ne olisikaan kuvattu FullHD:na, myös FullHD ja Blueray soittimilla.

[Ana P]

Ite yrittäisin löytää vaikka jonkin vanhan tavallisen mini-dvtä käyttävän 3-kennoisen Sonyn käytettynä...esim. tällasen:

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=94031315

Toki kovalevy-tai muistikorttipohjainenkin vois olla kiva, mutta niitä ei varmaan vielä ole kauheasti käytettyjen markkinoilla?

[p-veli]

Ite yrittäisin löytää vaikka jonkin vanhan tavallisen mini-dvtä käyttävän 3-kennoisen Sonyn käytettynä...esim. tällasen:

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=94031315

Toki kovalevy-tai muistikorttipohjainenkin vois olla kiva, mutta niitä ei varmaan vielä ole kauheasti käytettyjen markkinoilla?

Tuon tyyppistä käytettyä yritin syksyllä metsästää, muttei silloin tahtonut oikein löytyä. Ostin sitten Rajalan tarjouksesta muistikortille tallentavan AVCHD Sonyn 399€:lla. Siihen olisi tarkoitus viritellä DOF–adapteri nokalle, terävyysalueen säätelyyn ja käsitarkennukseen. Hyvää kuvaa tuolla kyllä saa, mutta käsisäädöt täytyy tehdä valikoiden kautta.

Hienoa kuvaa ja käsisäätömahdollisuuksia, pienin varauksin, saa myös jollain uusilla järkkäreillä. Ei niitä tietysti pelkkään videokäyttöön kannata hankkia. Nikon D90 kuvaa 720p videota (24fps, max. 5min/klippi, monoääni). Canon EOS 5D Mark II kuvaa 1080p videota (30fps, max. 4Gb/12min/klippi, monoääni). Canonissa on liitäntä myös ulkoiselle mikrofonille.

[macqmin]

Ostin syksyllä 2.53 GHz 15" MBP:n muuten vakiona, mutta kiintolevy vaihdettiin optiona olevaan 250 GB 7200 rpm levyyn.
Kyseessä on ensimmäinen Mac-koneeni.

Kokoonpano riittää kevyeen editointiin vallan mainiosti.

Kannattaako ostaa FullHD kamera?

Makuasia. Riippuu täysin siitä, minkälaista jälkeä tavoittelet. Perus miniDV-kamerallakin voi saada ihan riittävää jälkeä aikaiseksi, tosin HD-kameroiden hinnat ovat tulleet alaspäin ja nyt niitä tosiaan saa tuohon n.1000 eur hintaan.

Kannattaako tallennusmediaksi valita muistikortti, kasetti vai jokin muu?

MiniDV-nauhat ovat edelleen varsin hyviä tallennusmedioita.

Hinnat lienevät siinä 1000 euron molemmin puolen, että saa sellaisen "hyvän harrastelijakameran".
Käyttö olisi ihan kotivideoiden kuvaamista, mitään Hollywoodjuttuja ei olla siis tekemässä

Edullisemmallakin saa ihan kohtuullisen laadukkaita kameroita, ainakin (miniDV-nauha tallennusmuotona käyttäviä), mutta yleensä otten kameraan kannattaa satsata kun sen hankkii, tällöin se palvelee tarpeita mahdollisuuksien mukaan useammankin vuoden.

Minun käyttööni varmaan riittäisi tuo iMovie, mutta pystyykö sillä editoimaan noita HD-filmejä, vai tarvitseeko minun ostaa jokin toinen ohjelma?

Riittää, jos haluat enemmän säädettäviä vaihtoehtoja, voit ladata Applen sivuilta aiemmassa viestissä mainitun iMovie6-version ja säilyttää lisäksi uudemman iMovie-version silti koneellasi.

Ja riittääkö tämän koneen (yllämainitun MBP:n) tehot videoiden editoimiseen, eli leikkaamiseen ja esim. tekstin ja äänen lisäämiseen.

Nähdäkseni et tarvitse välttämättä muuta. Tallennuskapasiteettia on hyvä olla enemmänkin, mutta alkuun näillä pääsee mainiosti, tarpeen mukaan kannattaa harkita editointia varten erillisen FireWire-väylään liitettävän ulkoisen kiintolevyn hankintaa...

Paljonko nuo videot vievät tilaa (Mt / minuutti)?

Riippuu mistä formaatista eli tallennusmuodosta puhutaan, mutta editointivaiheessa karkeasti voisi sanoa 1 tunti = 10Gb tietokoneen kiintolevyllä...

Tähän ja moneen muuhunkin kysymykseesi saat vastauksen täältä: http://www.digivideo.fi/content/index.php

Minulla tuollainen 1 TB TimeCapsule, tekeekö sillä mitään (lähinnä siis varmistuksia ajatellen)?

Varmistukseen se käynee mutta erillinen FireWire-väyläinen asema sopii tämän lisäksi myös editointiin...

Voiko noita FullHD videoita tallentaa DVD:lle ja katsoa ihan DVD-soittimella?

Kyllä, kun olet käsitellyt materiaalin iMoviella, siirrät helposti valmiin materiaalin iDVD:lle jolla voit polttaa haluamasi kaltaisen DVD-elokuvalevyn. Tosin FullHD-materiaali toistuu tällöin normaalina DVD-materiaalina.
Kameraehdokas olisi vaikkapa tällainen:
Sony HDR-HC9E, hintoja voit vertailla vaikkapa täällä: http://tinyurl.com/84s8hv (MBnet Hintaseuranta)
tai sitten täällä: http://tinyurl.com/9rdxey (vertaa.fi)

Digivideokameran ehtii ehkä jouluksi hankkimaan, mutta käytetyn löytäminen voi olla kohtuullisen hankalaa tähän aikaan vuodesta, jos ei ole seuraillut tarjontaa aiemmin.

Täältä: http://tinyurl.com/digivideo kannattaa käydä tietoa yhdestä jos toisestakin kuvaamiseen ja kameroihin liittyvästä tutkailemassa...

Kameran valinta ei välttämättä ole helppo, mutta hieman asiaan perehtymällä kyllä löytää itselleen parhaiten sopivan kohtuullisella vaivalla... Happy hunting!

Jos jäi jotain epäselvää vielä, niin eikun kysymään, tällä foorumilla vastauksen kyllä yleensä saa
8)

- Niin ja tervetuloa foorumille!

[elmo]

Kiitos vastauksista!
Nyt olen opiskellut hiukan lisää aiheesta ja muutama kysymys on tullut esille...

Kannattaa myös ladata Applen sivuilta iMovie HD 6. Sillä pärjää kotivideoiden editoinnissa jo varsin pitkälle.

Tarviipa imaista tämä

Koneessas riittää tehot kyllä, levytila on toinen juttu.

Minä ostaisin kameran, josta kuvan saa raakakuvana iMovieen/Final Cut Expressiin. Eli välttäisin näitä pakkaavia kameroita, mutta en tiedä onko niitä enää.

FullHD aineisto vie kyllä levytilaa aika ahnaasti.

Riittääkö tuossa MBP:ssä tehot myös AVCHD:n editointiin, tarvii ilmeisesti aika paljon jytymmän vehkeen?
Onko raakakuva käytännössä se, mitä tallennetaan DV-nauhoille?

En nyt enää löydä muistikortin kuvaa netistä, mutta olisikohan siinä lukenut 8 GB ja 1 hour.
Kyllä tuo levytila varmaan aika pitkälle riittää, tuskimpa sitä ihan joka päivä / viikko (ja myöhemmin edes joka kuukausi) ollaan kuvaamassa
Nuo muistikortitkaan (saatika ulkoiset kiintolevyt) ei kovin kalliita tunnu olevan, eli saahan niillekin sitten jätettyä kopiot, jos levytila loppuu kesken.

Tällaisen mallin löysin tuolta netistä: Canon HF10, osaako joku sanoa mitä eroa siinä on Canon HF100 malliin?
HF100 on ilmeisesti vanhempi, mutta Canonin omilla sivuilla tuotevertailu oli näiden kahden välillä identtinen. Hinnassa on kuitenkin yli satanen eroa.

Toinen oli sitten nauhamalli Canon HV30, mutta periaatteessa tuo flash-muistillinen kiinnostaa enemmän tiedonsiirtonopeuden puolesta.

Ja tosiaan tuo DVD-muotoon tallentaminen on varmaan se mitä tässä tultaisiin sitten käyttämään ainakin tällä hetkellä.

[p-veli]

Riittääkö tuossa MBP:ssä tehot myös AVCHD:n editointiin, tarvii ilmeisesti aika paljon jytymmän vehkeen?

Tällaisen mallin löysin tuolta netistä: Canon HF10, osaako joku sanoa mitä eroa siinä on Canon HF100 malliin?
HF100 on ilmeisesti vanhempi, mutta Canonin omilla sivuilla tuotevertailu oli näiden kahden välillä identtinen. Hinnassa on kuitenkin yli satanen eroa.

Itse olen editoinut AVCHD:ta Macbookilla (2,4GHz/4Gt/320Gt, 7200rpm) ihan suoraan sisäiseltä kovalevyltä. Se pyörii ihan mukavasti: eli varmasti riittää tehot sinunkin koneessasi.

Flash–muistille tallentavaan kameraan päädyin itsekin. HF10 eroaa HF100:sta 16Gt:n sisäisen flash–muistinsa verran. En maksaisi siitä 100€:a ekstraa, kun nykyään 16Gt:n SDHC–muistikorttien hinnat ovat jo alle 40€. HF100 on hyvä valinta. Kannattaa ottaa kyytipojaksi nopea kortti, niin siirrot sujuvat sutjakkaasti.

[TheKraken]

Hyvää kommenttia tullut jo niin paljon, että en ala näihin formaattiasioihin ja muihin itse mitään lusikkaani enää tökkimään, mutta kameramerkeistä/malleista sanon sen verran, että vaikka se Canon ihan hyviä stillikameroita ja pro-vehkeitä väsääkin, niin minä en kyllä itse ole tykännyt juuri minkään Canonin videokameran kuva"soundista". Tämä siis ei mitään hifistelyä, vaan ihan oikeasti tuntuu, että oli Canonin kamera mikä tahansa, niin värimäärittelyä ja säätämistä on edessä huomattavasti enemmän, kuin vaikkapa Panasonicin kanssa.

Pääpointtini siis tässä, että ei kannata vain katsoa niitä speksejä ja pikseleitä ja säätöjä, vaan myöskin katsella netistä esimerkkivideoita joita ko. kameralla kuvattu. Makuasioita varmaan nämäkin, paljon tunnen ihmisiä jotka Canonin vehkeiden nimeen vannoo enkä väitä, ettäkö he väärässä olisivat

Itse nyt olosuhteiden pakosta tahinut yhden* äksämkakkosen kanssa toista vuotta ja kyllä sitä jatkuvasti vaan miettii, että olisi vaan niin paljon kivemman näköistä tämäkin kuva, jos olisi alla vaikkapa joku Panasonicin vehje tai edes Sony.

Mutta siis valmistajilla toki mallien välillä aivan huimia eroja myös näissä asioissa, että eipä se niin siitä merkistäkään.

*en kuitenkaan tämän yhden asian perusteelle tätä kommenttiani perusta, vaan on noita tullut käsiteltyä vähän enemmänkin

[elmo]

Täytyypä käydä heti aamulla hakemassa tuo HF100 (halvimmillaan saa noin 630 eurolla ).

Noista korteista vielä kysyisin, että ovatko nuo Sandiskin SDHC kortit hintansa arvoisia?
Esim. A-Datan 16 Gt class 6 kortti on juurikin tuon alle 40 €.
Sandiskin vastaava huitelee jossain 90 - 100 euron tietämissä.

Sandiskin Class 6 korttiin tuskin kannattaa investoida, sillä hinta on noin 2x verrattuna class 4 korttiin.

Class 4 = 4 Mt / s = 32 Mbps
Class 6 = 6 Mt / s = 48 Mbps

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin kuvatessa HD-tasoista videota bitrate on jotain 17 Mbps luokkaa.