Montakin. Mutta miten se liittyy tähän keskusteluun tai tuohon postittamaani linkkiin?
Se liittyy sillä tavalla, että yleisessä keskustelussa ja kaikkien uutisia seuranneiden tiedossa ovat viittaamani ilmiöt. Suomessa on uskonnonvapaus. Se merkitsee sitä, että saa uskoa tai olla uskomatta. Esittämäsi linkki puolestaan viittaa siihen, että uskonnonvapaus haluttaisiin kieltää. Tämä ei vetele. Samoin kaikki edelliset viittaukset ovat samoilla jäljillä.
Voitko sanoa vakavasti linkkisi jälkeen, että vain yhdenlainen viestintä olisi sallittua ja toisenlainen tulisi kieltää? Et ole ajatellut asiaa loppuun asti, jos olet tätä mieltä. Jääköön tämä tähän.
Mac mini M2, 16 Gt, MacOS Sonoma 14.3.1, Magic Mouse, Magic Trackpad ja 24" Eizo ColorEdge CG2420, iPhone SE 64G, iOS 17.0.2 sekä iPad A16 128G, iOS 18.5.
Mun mielestä se vamma on niillä katolisen kirkon papeilla ja piispoilla jotka ovat moisiin sairaisiin tekoihin syyllistyneet ja tekijöitä suojelleet.
Toi pelihän on vain huumoria vakavasta asiasta.
Olen samaa mieltä kanssasi noista katolisen kirkon jutuista. Ymmärtääkseni niissä on kuitenkin edetty järkevämpään suuntaan. Toisaalta selibaatti vaikuttaa tässä suhteessa kielteisesti, kun ihmisen seksuaalisuus pitää unohtaa ja yrittää elää ilman seksiä. Tietäähän sen mihin se johtaa.
Eri mieltä olen siitä, että pelin tarkoitus on suunnattu toisaalle kuin pelkkään huumoriin. Suomessa katolilaisia ei ole kovin paljon, joten tässä suhteessa hyttystä ammutaan tykillä. Samalla sivusto levittää asennetta, jonka mukaan kristinusko on syvältä. Tämä taas ei ole hyvä.
Mac mini M2, 16 Gt, MacOS Sonoma 14.3.1, Magic Mouse, Magic Trackpad ja 24" Eizo ColorEdge CG2420, iPhone SE 64G, iOS 17.0.2 sekä iPad A16 128G, iOS 18.5.
Crimson kirjoitti:Mutta miten se liittyy tähän keskusteluun tai tuohon postittamaani linkkiin?
Se liittyy sillä tavalla, että yleisessä keskustelussa ja kaikkien uutisia seuranneiden tiedossa ovat viittaamani ilmiöt. Suomessa on uskonnonvapaus. Se merkitsee sitä, että saa uskoa tai olla uskomatta. Esittämäsi linkki puolestaan viittaa siihen, että uskonnonvapaus haluttaisiin kieltää. Tämä ei vetele. Samoin kaikki edelliset viittaukset ovat samoilla jäljillä.
Voitko sanoa vakavasti linkkisi jälkeen, että vain yhdenlainen viestintä olisi sallittua ja toisenlainen tulisi kieltää? Et ole ajatellut asiaa loppuun asti, jos olet tätä mieltä. Jääköön tämä tähän.
Anteeksi, mutta nyt en ihan taas pysynyt taas mukana. Kuinka kyseinen sivusto koittaa kieltää uskonnonvapauden?
MacMees kirjoitti:Toi pelihän on vain huumoria vakavasta asiasta.
Lisäksi tuo on vain hauska vastaisku kirkon vastaaville kopiointihommille.
Crimson kirjoitti:Mutta miten se liittyy tähän keskusteluun tai tuohon postittamaani linkkiin?
Se liittyy sillä tavalla, että yleisessä keskustelussa ja kaikkien uutisia seuranneiden tiedossa ovat viittaamani ilmiöt. Suomessa on uskonnonvapaus. Se merkitsee sitä, että saa uskoa tai olla uskomatta. Esittämäsi linkki puolestaan viittaa siihen, että uskonnonvapaus haluttaisiin kieltää. Tämä ei vetele. Samoin kaikki edelliset viittaukset ovat samoilla jäljillä.
Voitko sanoa vakavasti linkkisi jälkeen, että vain yhdenlainen viestintä olisi sallittua ja toisenlainen tulisi kieltää? Et ole ajatellut asiaa loppuun asti, jos olet tätä mieltä. Jääköön tämä tähän.
Anteeksi, mutta nyt en ihan taas pysynyt taas mukana. Kuinka kyseinen sivusto koittaa kieltää uskonnonvapauden?
Kyse on indoktrinaatiosta. Suoraan ei sanota mitään mutta kokijalle ujutetaan kuitenkin mielipide. Mainonnassa käytetään aivan samoja keinoja. Jos syöt näitä muroja tai käytät tätä partavettä niin olet kaunis tai naiset lankeavat jalkoihisi. Kyseessä on samanlainen ilmiö. Kyseessä on vain eri asiayhteys.
Mac mini M2, 16 Gt, MacOS Sonoma 14.3.1, Magic Mouse, Magic Trackpad ja 24" Eizo ColorEdge CG2420, iPhone SE 64G, iOS 17.0.2 sekä iPad A16 128G, iOS 18.5.
Crimson kirjoitti:Anteeksi, mutta nyt en ihan taas pysynyt taas mukana. Kuinka kyseinen sivusto koittaa kieltää uskonnonvapauden?
Kyse on indoktrinaatiosta. Suoraan ei sanota mitään mutta kokijalle ujutetaan kuitenkin mielipide. Mainonnassa käytetään aivan samoja keinoja. Jos syöt näitä muroja tai käytät tätä partavettä niin olet kaunis tai naiset lankeavat jalkoihisi. Kyseessä on samanlainen ilmiö. Kyseessä on vain eri asiayhteys.
Okei? Tuollaista mielipidettä eivät onnistuneet ainakaan minulle ujuttamaan.
Mutta mietipä hetki kuinka tuo kommentoimasi sopii lastenkirkko.fi-sivustoon?
Mikael K. kirjoitti:
Kyse on indoktrinaatiosta. Suoraan ei sanota mitään mutta kokijalle ujutetaan kuitenkin mielipide. Mainonnassa käytetään aivan samoja keinoja. Jos syöt näitä muroja tai käytät tätä partavettä niin olet kaunis tai naiset lankeavat jalkoihisi. Kyseessä on samanlainen ilmiö. Kyseessä on vain eri asiayhteys.
Mutta mietipä hetki kuinka tuo kommentoimasi sopii lastenkirkko.fi-sivustoon?
Eikös tässä ole kyseessä eri ilmiö? Lasten kasvattaminen on vanhempien vastuulla ja siihen kuuluu myös uskonnollinen kasvattaminen. Oheisesta lainauksesta käy ilmi, että vanhempien toivotaan seuraavan lasten netin käyttöä ja kantavan tässä suhteessa vastuunsa.
Lastenkirkko.fi on virtuaalinen kirkko. Siellä lapset voivat tutustua kirkon symboliikkaan, jänniin tiloihin, kokeilla erilaisia toimintoja, katsoa videoita, pelata pelejä, tavata ystäviä, viettää aikaa ja chattailla. --
Suosittelemme, että käytte yhdessä lapsen kanssa pelin säännöt ja turvallisuusohjeet läpi, ja seuraatte aktiivisesti lapsenne pelaamista ja Internetin käyttöä yleensäkin.
Kasvatuksesta puhuttaessa on syytä huomata myös se, että ulkopuolisten on hyvä pitää näppinsä siitä erossa normaalissa tilanteessa. Toisin sanoen vanhempien ollessa vastuullisia kasvattajia ilman häiriöitä heidän toimintaansa ei saa puuttua. Tähän puuttuminen on totalitarismia eikä se sovi demokratiaan.
Mac mini M2, 16 Gt, MacOS Sonoma 14.3.1, Magic Mouse, Magic Trackpad ja 24" Eizo ColorEdge CG2420, iPhone SE 64G, iOS 17.0.2 sekä iPad A16 128G, iOS 18.5.
Mikael K. kirjoitti:
Kyse on indoktrinaatiosta. Suoraan ei sanota mitään mutta kokijalle ujutetaan kuitenkin mielipide. Mainonnassa käytetään aivan samoja keinoja. Jos syöt näitä muroja tai käytät tätä partavettä niin olet kaunis tai naiset lankeavat jalkoihisi. Kyseessä on samanlainen ilmiö. Kyseessä on vain eri asiayhteys.
Mutta mietipä hetki kuinka tuo kommentoimasi sopii lastenkirkko.fi-sivustoon?
Eikös tässä ole kyseessä eri ilmiö? Lasten kasvattaminen on vanhempien vastuulla ja siihen kuuluu myös uskonnollinen kasvattaminen. Oheisesta lainauksesta käy ilmi, että vanhempien toivotaan seuraavan lasten netin käyttöä ja kantavan tässä suhteessa vastuunsa.
Kasvatuksesta puhuttaessa on syytä huomata myös se, että ulkopuolisten on hyvä pitää näppinsä siitä erossa normaalissa tilanteessa. Toisin sanoen vanhempien ollessa vastuullisia kasvattajia ilman häiriöitä heidän toimintaansa ei saa puuttua. Tähän puuttuminen on totalitarismia eikä se sovi demokratiaan.
Okei? Mutta mietipä hetki kuinka tuo kommentoimasi sopii lastenkirkko.info-sivustoon?
Mikael K. kirjoitti:
Eikös tässä ole kyseessä eri ilmiö? Lasten kasvattaminen on vanhempien vastuulla ja siihen kuuluu myös uskonnollinen kasvattaminen. Oheisesta lainauksesta käy ilmi, että vanhempien toivotaan seuraavan lasten netin käyttöä ja kantavan tässä suhteessa vastuunsa.
Kasvatuksesta puhuttaessa on syytä huomata myös se, että ulkopuolisten on hyvä pitää näppinsä siitä erossa normaalissa tilanteessa. Toisin sanoen vanhempien ollessa vastuullisia kasvattajia ilman häiriöitä heidän toimintaansa ei saa puuttua. Tähän puuttuminen on totalitarismia eikä se sovi demokratiaan.
Okei? Mutta mietipä hetki kuinka tuo kommentoimasi sopii lastenkirkko.info-sivustoon?
"Uskonto vapaassa" kasvatuksessa ei ole sinällään mitään pahaa vaan se on hyvinkin paikallaan. Jos se kuitenkin tehdään pelillä jossa teemana on pedofilia tai hautakivien kaatelu niin ollaan aivan väärällä tiellä. Jo pelkkä uskonnonvapauden ja uskonnottoman elämänkatsomuksen opettaminen uskontoa halveksumalla ja uskovia loukkaamalla on säälittävä ajatus. Jotenkin siinä maistuu lähinnä kateus uskovia ja uskonnon yhteiskunnassa saamaa roolia kohtaan. Jos A on jotain niin kovin ylivoimaisen hyvää verrattuna B:hen niin ei kai A:ta tarvitse markkinoida B:tä halventamalla? Halventaminen on lähinnä lapsellista ja heikentää viestin perille menoa.
Pbman kirjoitti:"Uskonto vapaassa" kasvatuksessa ei ole sinällään mitään pahaa vaan se on hyvinkin paikallaan. Jos se kuitenkin tehdään pelillä jossa teemana on pedofilia tai hautakivien kaatelu niin ollaan aivan väärällä tiellä. Jo pelkkä uskonnonvapauden ja uskonnottoman elämänkatsomuksen opettaminen uskontoa halveksumalla ja uskovia loukkaamalla on säälittävä ajatus. Jotenkin siinä maistuu lähinnä kateus uskovia ja uskonnon yhteiskunnassa saamaa roolia kohtaan. Jos A on jotain niin kovin ylivoimaisen hyvää verrattuna B:hen niin ei kai A:ta tarvitse markkinoida B:tä halventamalla? Halventaminen on lähinnä lapsellista ja heikentää viestin perille menoa.
Tuo on kyllä harvinaisen totta. Tyrkyttämällä ja mainostamalla on aika hankala lapsille mitään aatteita syöttää.
The Inquirer kirjoitti:Catholic Church calls for an end to secular social networking
THE ROMAN Catholic Church has once again revealed how in touch it is with modern times by calling for a ban on Facebook-like social notworking sites.
The Cei (Italian Episcopal Conference) slammed social networks a day after opening a site of its own. Apparently the fear is that people who use social networking sites will turn into individuals who will start to think for themselves.
He warned that relationships formed online were not real. Well, not as real in the same way as such important things like an invisible gods, angels, virgin births and Papal infallibility.
Facebook and its ilk create an "online egocentrism" and are responsible for drying up of real relationships, he said. Although asking a celibate priest about relationships is like asking a vegan about the best type of meat feast pizza to buy.
The Inquirer kirjoitti:Catholic Church calls for an end to secular social networking
THE ROMAN Catholic Church has once again revealed how in touch it is with modern times by calling for a ban on Facebook-like social notworking sites.
The Cei (Italian Episcopal Conference) slammed social networks a day after opening a site of its own. Apparently the fear is that people who use social networking sites will turn into individuals who will start to think for themselves.
He warned that relationships formed online were not real. Well, not as real in the same way as such important things like an invisible gods, angels, virgin births and Papal infallibility.
Facebook and its ilk create an "online egocentrism" and are responsible for drying up of real relationships, he said. Although asking a celibate priest about relationships is like asking a vegan about the best type of meat feast pizza to buy.
Huhhuijakkaa.
IT-maailman seiska taas vauhdissa. Kuka löytää ensimmäisenä tiedon, että tuo pitää paikkaansa?
Chiesa Cattolica Italiana:n sivuilta löytyy Facebook-haulla paljonkin juttua. Taitaa siellä sankarit kuumeisesti kehitellä uusia keinoja kuoripoikien rekrytointiin.
Chiesa Cattolica Italiana:n sivuilta löytyy Facebook-haulla paljonkin juttua. Taitaa siellä sankarit kuumeisesti kehitellä uusia keinoja kuoripoikien rekrytointiin.
Italiani on yhtä ruosteessa kuin Babelfish eli voisitko kertoa mitä tuossa ensimmäisessä jutussa nyt sitten sanotaan? Sen mitä ymmärsin niin englannin kielen sana "ban" ei ole oikea sana kuvaamaan heidän suhtautumistaan sosiaalisiin webbipalveluihin.
Niin tuo The Inquirer:n lainaushan ei ollut uutinen, vaan kommentti - ja hyvin asennepitoinen sellainen. Eipä sillä, ettenkö uskoisi sen paikkansa pitävyyttä itse asian suhteen...
Pasteur kirjoitti:Niin tuo The Inquirer:n lainaushan ei ollut uutinen, vaan kommentti - ja hyvin asennepitoinen sellainen.
Niinpä.
Pasteur kirjoitti:Eipä sillä, ettenkö uskoisi sen paikkansa pitävyyttä itse asian suhteen...
Mikähän kumma siinä on, että Suomen kirkko ei voi mennä Habbo Hotellin, vaan täytyy tehdä oma kopio? Ja katolinen kirkko ei mene Facebookkiin, vaan tekee oman kopion? He eivät halua lampaittensa menevän sinne, missä saattaa esiintyä myös erilaisia mielipiteitä. Porukka täytyy saada pysymään omassa valvonnassa, jossa julistetaan Totuutta ja muita mielipiteitä ei hyväksytä, vaan nämä leimataan heti häiriköiksi ja voidaan potkia pois.
Vaikkapa sitä, miksi indoktrinaatio on täysin ok, jos se tapahtuu kirkon puolesta.
Onko siis ateistinen indoktrinaatio ok? Indoktrinaatiohan on piilovaikuttamista, joka ilmenee mainitsemissani mainoksissa. Kirkon opetus sen sijaan on julkista ja kaikille avointa, joten siitä ei tässä mielessä voi käyttää termiä indoktrinaatio. Toisaalta kaikkeen opettamiseen liittyy indoktrinaatiosta nousevia piirteitä. Huttunen ja Muona kirjoittavat tästä ongelmasta artikkelissaan Indoktrinaation ongelma akateemisessa opetuksessa.
Lainaan toista artikkelia ehdotuksen nimissä.
[i]Rauno Huttunen & Sari Muona[/i] kirjoitti:Otetaan esimerkiksi kuviteltu keskustelu ateistin ja uskovaisen välillä, jossa kumpikin pitää toista indoktrinoituna persoonana (vrt. eräiden uskovaisten biologien syytökset evoluutio-teorian indoktrinoinnista yliopistossa). Heistä kummastakin tuntuu siltä, että he puhuvat kuuroille korville ja he kumpikin ajattelevat opponentin olevan mieleltään rajoittunut. Millä perusteella toisella tai ei kum- mallakaan on evidenssi takanaan? Olemme sitä mieltä, että Greenin tapa määritellä indoktrinoi- tunut persoona on käyttökelvoton, mutta seuraus-kriteeri sen sijaan ei. Voi olla, että kumpikin kuvitelluista keskustelijoista on käynyt läpi onnistuneen indoktrinaation, mutta he eivät ole indoktrinoituja persoonia uskomustensa evidenssin puutteen tai epätieteellisyyden perusteella, vaan tiedollisten ja maailmankatsomuksellisten valintojensa lukkiutuneisuuden vuoksi. Kumman- kin metafyysiset ja ontologiset premissit on juurrutettu niin syvälle heidän identiteetteihinsä, että he ovat kykenemättömiä aitoon dialogiin eli he ovat kyvyttömiä ymmärtämään toisen näkökulmia eivätkä ole halukkaita keskustelun myötä muuttamaan näkemyksiään.
Ehdottaisin keskustelun etenemiseksi sitä, että kukin kunnioittaisi toisen mielipiteitä eikä kuvittelisi hybriksen vallassa omistavansa koko totuuden maailmankatsomuksista keskusteltaessa.
Mac mini M2, 16 Gt, MacOS Sonoma 14.3.1, Magic Mouse, Magic Trackpad ja 24" Eizo ColorEdge CG2420, iPhone SE 64G, iOS 17.0.2 sekä iPad A16 128G, iOS 18.5.
Mikael K. kirjoitti:Toisaalta kaikkeen opettamiseen liittyy indoktrinaatiosta nousevia piirteitä. Huttunen ja Muona kirjoittavat tästä ongelmasta artikkelissaan Indoktrinaation ongelma akateemisessa opetuksessa.
Tämä on ihan totta. Taloustieteen opiskelijana ja entisenä yrittäjyyden tutkijana on pakko myöntää, että ainakin näihin molempiin liittyy ko piirteitä. Talousteorioista puhuessaan professori/luennoitsija lähes väistämättä tulee arvioineeksi teorioiden luonnetta oman poliittisen vakaumuksen kautta ja se todella vaikuttaa kuvaan, joka opiskelijoille välittyy. Tätä lienekin mahdotonta välttää...
Ainut tapa väistää ongelma olisi varmastikin heti alussa kertoa oma tausta ja kertoa sen saattavan vaikuttaa omiin mielipiteisiin käsillä olevan asian osalta. Uskonnosta puhuttaessa nämä taustat ovat jo automaattisesti esillä, joten ongelma on siinä mielessä jopa pienempi.
Crimson kirjoitti:
Mikähän kumma siinä on, että Suomen kirkko ei voi mennä Habbo Hotellin, vaan täytyy tehdä oma kopio?
Habbo Hotellissa oli kirkon oma kappeli mutta se poistettiin.
Katoppas vaan, tuota en tiennytkään.
Habbon käyttäjät ovat pääosin alle 18-vuotiaita tai nuorempia, joten heidän hengellinen kasvatuksensa on heidän vanhempiensa ja koulun vastuulla. Siksi emme hyväksy Habbon käyttämistä uskonnollisten tai poliittisten viestien välittämiseen, Sulakkeen viestintäpäällikkö Juhani Lassila perustelee sulkemispäätöstä.
Sallimme Habbossa keskustelun ja roolileikit näistä aiheista silloin, kun keskustelijat ovat keskenään samaa ikäluokkaa ja kehitystasoa, Lassila sanoo.
Habbo-hotellin säännöt määrittelevät uskonnolliset kirjoitukset propagandaksi käännyttämisen ja rasistisen käytöksen ohella.
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
![[:#]](./images/smilies/47_47.gif "Salaisuus"){kind=small}
