Sähköpostin salasana oikein, vaan ei kelpaa Mailille

[Opa]

DNA:n sähköposti kiukuttelee salasanasta ja heittää boxin offline tilaan. Tulee se herja "salasana ei kelpaa..."
Salasna on varmasti oikein, tarkistettu vielä DNA:n tuestakin. Tätä on ollu joskus ennenkin, mutta nyt ei vika häivy millään???

[Sherukka]

Tyhmempi voisi sanoa että tarkista myös muut tiedot, tunnus nyt aluksi.
Itselläni joskus lipsahtanut ylimääräinen merkki tunnukseen jonka jälkeen ei mailia ole toiminut, itse siis olin vahingossa säätänyt.

[matteus/2]

Mitä sähköpostiohjelmaa käytät? OS X:n oman Mail-ohjelman vanhempien versioiden ominaisuus on, että ne väittävät salasanaa kelpaamattomaksi jos eivät jostain syystä saa yhteyttä sähköpostipalvelimeen.

edit: otsikosta päätellen käytössäsi todellakin on Mail. Oletko kokeillut muita sähköpostiohjelmia?

[Jamac]

Tuttu juttu. Eikä siin sit sen enempää, palautetta Applelle vaan. Aivan raivostuttava bugihan tuo on, joka johtuu ilmeisesti siitä että sähköpostipalvelin ei justiin heti kerkeä tajuamaan että joku kyseli jotain ja siitä Mail päättää vetää herneen nenään ja kiusata käyttäjää.

[Opa]

Ok. Kiitoksia taas!

[Sherukka]

Tuttu juttu. Eikä siin sit sen enempää, palautetta Applelle vaan. Aivan raivostuttava bugihan tuo on, joka johtuu ilmeisesti siitä että sähköpostipalvelin ei justiin heti kerkeä tajuamaan että joku kyseli jotain ja siitä Mail päättää vetää herneen nenään ja kiusata käyttäjää.

Miten korjaantuu? Käynnistetään Mail uudestaan vai?

[iPSP]

Ei korjaannu mailin buuttailulla eli tulee kyselemään myöhemminkin sitä salasanaa

[mercury]

Ei korjaannu mailin buuttailulla eli tulee kyselemään myöhemminkin sitä salasanaa

Jep, tän bugin kans on eletty jo ainakin 5 vuotta?

Muistaakseni 10.3:n Mail aloitti tän ihan tosissaan.

[Sherukka]

Ei korjaannu mailin buuttailulla eli tulee kyselemään myöhemminkin sitä salasanaa

Jep, tän bugin kans on eletty jo ainakin 5 vuotta?

Muistaakseni 10.3:n Mail aloitti tän ihan tosissaan.

Miksi ei mun Tikkerin Maili tätä tee, Elisan kolumbus käytössä?

[mercury]

Miksi ei mun Tikkerin Maili tätä tee, Elisan kolumbus käytössä?

Liian hyvä palveluntarjoaja.

[Sherukka]

Miksi ei mun Tikkerin Maili tätä tee, Elisan kolumbus käytössä?

Liian hyvä palveluntarjoaja.

[Touho]

Ei korjaannu mailin buuttailulla eli tulee kyselemään myöhemminkin sitä salasanaa

Jep, tän bugin kans on eletty jo ainakin 5 vuotta?

Muistaakseni 10.3:n Mail aloitti tän ihan tosissaan.

Moon käyttäny Mailia 10.0:sta lähtien ilman moisia ongelmia. Tai no, ainoa kerta jos/kun jotain tuommoista on ollut, sen pakollisen 1-3 yrityksen ja kiroilun jälkeen on ruvettu tarkistamaan niitä tilin asetuksia ja sen jälkeen korjattu se krijoitusvihre tms. pois sieltä häröilemästä.
Toinen mahdollinen vastaava hetki on voinut olla se, jos/kun postipalvelin on ollut jossain vaiheessa hetken aikaa yhteistyöhaluton tai jopa kokonaan alhaalla. Tosin aika harvoin tuota on tapahtunut, ja postipalvelimena onkin ollut jo vuosikausia yksi ja sama pieni ja varma toimija, vaikka nettiyhteys oliskin vaihtunut.

Samoten yksi yleisimmistä vioista lähtevän postin kanssa on se, että normi smtp-tilissä on jätetty salattu yhteys päälle (rasti ruutuun käytä käyttäjätunnusta ja salasanaa), vaikkei palvelin sitä käytä. Käytännössä tosi helppo unohtaa päälle. Toinen klassikko on se muun kuin oman isp:n tarjoama smtp-tili, eli ei yleensä onnaa toisen yhteyden/verkon yli.
Kaikista noista on varmaan manattu sekä Applea, Microsoftia, Mozillaa, lukuisia palveluntarjoajia ja konevalmistajia että kaikensortin bugeja sinne alimpaan virtuaalihuoneeseen lukemattomia kertoja, vaikka syy onkin ollut useimmiten muualla.

[nin]

Miksi ei mun Tikkerin Maili tätä tee, Elisan kolumbus käytössä?

Eipä ole täälläkään Elisan kanssa tuollaista ongelmaa ollut.

[mercury]

Moon käyttäny Mailia 10.0:sta lähtien ilman moisia ongelmia.

Sehän on hieno homma sitten. Good for you.

Mutta kokeilepa Mailia jonkun ruuhkaisamman palveluntarjoajan kanssa, niin tiedät mistä puhutaan. Vaikkapa joku näistä ei-niin-tehokkaista internetin jättiläisistä, esim. 1&1 Internet, johan alkaa Mail hyppiä silmille. Yhteen aikaan riitti myös Applen .Mac.

[Touho]

Moon käyttäny Mailia 10.0:sta lähtien ilman moisia ongelmia.

Sehän on hieno homma sitten. Good for you.

Mutta kokeilepa Mailia jonkun ruuhkaisamman palveluntarjoajan kanssa, niin tiedät mistä puhutaan. Vaikkapa joku näistä ei-niin-tehokkaista internetin jättiläisistä,

Miksi ihmeessä kiusaisin itseäni turhaan? En ole sadomaso-nörtti, vaan haluan toimivan sähköpostin.
Tosin tuossa masokismin muodossakin on sitten vähän kyseenalaista, että onko se Mail se varsinainen murheenkryyni, vaan johtuiskohan suurin osa ongelmista jostain muualta. Kyllä ne takkuaa muutkin mail -clientit huonosti toteutetuissa postipalveluissa, ja muissa käyttiksissäkin.
Sen verran on vuosien saatossa tullut kokemusta myös noista internetin jättiläisistä työn yms. puolesta, että nähty ja kokeiltu on niitäkin erilaisilla clienteilla. Noin yleisesti ottaen Mail näyttäisi pelaavan kutakuinkin yhtä hyvin kuin esim. Thunderbird.
BTW, mac.comia eli nykyään me.comiakin on tullut käytettyä jo abouttarallaa puolitoista vuotta, eikä tuo ole vielä hyppinyt silmille. Tiikeri-dynastiaa vanhemman ajan mac.comin tasosta en tiedä mennä sanomaan.

[filosofi]

Mulla ei ole ollut mitään ongelmia tän puolen vuoden Mail-käytön aikana. Aika usein käytän todella hidasta GPRS yhteyttä kännykän kautta kun ei ole 3g verkon alueella. Silloinkin aina toimii hyvin vaikka joutuukin odottelemaan hitaan yhteyden takia. Mulla on sähköpostit gmailissa enimmäkseen. Sit on muutamia muita kuten esim yks yliopistolta. Palveluntarjoana mulla surina joka on toiminut yllättävän hyvin.

[Jamac]

Tuo on juuri riippuvainen siitä sähköpostintarjoajan serveristä. Siksi tuo ilmenee joillain useammin ja joillain ei koskaan ja joillain satunnaisesti. Siinä ei auta muu kuin laittaa laatikko off-llineen, eli klikata Cancel, toi jotain muuta mitä siinä oli mikä ei yritä uudelleen sitä salasanaa. Sitten Mail ei tietenkään osaa jonkun relevantin ajan kuluttua koittaa uudelleen vaan on itse muistettava käydä klikkaamassa Mail:n postilaatikon nimen viereen ilmestynyttä salamankuvaa mikä saa Mailin taas hakemaan postit jos se postipalvelin tällä kertaa vastaa nopeasti. Joskus kun tuosta tuli oikein akuutti ongelma soittelin ISP:lle jonka tuki sanoi että tuo on Applen Mail:n ominaisuus. Huomattu juu..

[Touho]

Tuo on juuri riippuvainen siitä sähköpostintarjoajan serveristä. Siksi tuo ilmenee joillain useammin ja joillain ei koskaan ja joillain satunnaisesti. Siinä ei auta muu kuin laittaa laatikko off-llineen, eli klikata Cancel, toi jotain muuta mitä siinä oli mikä ei yritä uudelleen sitä salasanaa. Sitten Mail ei tietenkään osaa jonkun relevantin ajan kuluttua koittaa uudelleen vaan on itse muistettava käydä klikkaamassa Mail:n postilaatikon nimen viereen ilmestynyttä salamankuvaa mikä saa Mailin taas hakemaan postit jos se postipalvelin tällä kertaa vastaa nopeasti. Joskus kun tuosta tuli oikein akuutti ongelma soittelin ISP:lle jonka tuki sanoi että tuo on Applen Mail:n ominaisuus. Huomattu juu..

Joo mutta miten tuo tekee Mailista jotenkin selvästi huonomman kuin muista vastaavista, siis myös noilla kakoilla postipalvelimilla? Suht hyvinhän se pelittää noin kokonaisuuden kannalta, eikä eroa merkittävästi muista vastaavista clienteista.

Sitäpaitsi, ISP:lle soittaminen ja minkä tahansa mäkkiohjelman mainitseminen nimeltä on yhtä tyhjän kanssa, ja monesti siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Kun puhuu vaan geneerisestä sähköpostiohjelmasta ja -ongelmasta, voi saada myös toimivaa tietoa, mutta jos mainitsee ääneen sanan mäkki(ohjelma), se on ISP:n tukinörtille sama kuin vastuuvapauden myöntäminen mihin tahansa asiaan. Niistä ISP-tukinörteistä 99,8% on puucee-ummikkoja, ja sana mäkki vie ongelmanratkaisussa isojen ISP:den kohdalla helposti metsään tai ainakin irrelevanteille harhapoluille.

[NeNithelo]

Joo mutta miten tuo tekee Mailista jotenkin selvästi huonomman kuin muista vastaavista, siis myös noilla kakoilla postipalvelimilla? Suht hyvinhän se pelittää noin kokonaisuuden kannalta, eikä eroa merkittävästi muista vastaavista clienteista.

Siis en mä ainakaan huomannut että tässä nimenomaan muita ohjelmia olisi ylistetty, vaan kyse on siitä, että Mail antaa väärän viestin tapahtumasta, ja kuten Jamac sanoi, Mail ei itse tajua yrittää mennä online tälle postilaatikolle myöhemmin, ja tämä on todellalkin idioottimaista. Jos joku muu clientti osaa mennä, niin tällöin Mail on, ainakin mun mielestä, selvästi huonompi ohjelma sen ominaisuuden suhteen. Varsinkin Gmaililla sattuu tätä itselleni lähes päivittäin (Gmaililla useampi tili ja yksi niistä randomisti aina hangoittelee vastaan).
Ei kellään ole asiaan mitään fiksaatioita?

Sitäpaitsi, ISP:lle soittaminen ja minkä tahansa mäkkiohjelman mainitseminen nimeltä on yhtä tyhjän kanssa, ja monesti siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Kun puhuu vaan geneerisestä sähköpostiohjelmasta ja -ongelmasta, voi saada myös toimivaa tietoa, mutta jos mainitsee ääneen sanan mäkki(ohjelma), se on ISP:n tukinörtille sama kuin vastuuvapauden myöntäminen mihin tahansa asiaan. Niistä ISP-tukinörteistä 99,8% on puucee-ummikkoja, ja sana mäkki vie ongelmanratkaisussa isojen ISP:den kohdalla helposti metsään tai ainakin irrelevanteille harhapoluille.

Tämä pitää paikkansa, mutta kun ne kysyy mitä virustorjuntaa ja palomuuria käytät, niin siihen on hyvä läväyttää että en mitään
(No, palomuuri mulla on kyllä päällä)

[Jamac]

Sitäpaitsi, ISP:lle soittaminen ja minkä tahansa mäkkiohjelman mainitseminen nimeltä on yhtä tyhjän kanssa, ja monesti siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

Joo minä ilmoitinkin että heillä on nyt jotain erityistä takkuamista sähköpostipalvelimessa, kun oli jatkuvasti joka kolmannella spostin tarkistuksella (minuutin välein) mail-pompottamassa Dock-ikonia ja herjaamassa. Kun kysyivät niin sanoivat Mail:n olevan tiedetysti herkkis.

[Touho]

kun oli jatkuvasti joka kolmannella spostin tarkistuksella (minuutin välein)

Ai, sulla tarkistaa maili postit 20 sekunnin välein?

Just joo, kylläpä on kiihkeä tarve saada kontakteja ihmisiin... oiskohan joskus viksua pistää se toosa kiinnikin ja mennä vaikka ulos välillä. Sielläkin saattaa törmätä kontakteihin jopa ilman herjoja kerran minuutissa, tai edes kolmessa, varsinkaan jos ei ole turhan hökäle.

BTW, sererin timeout on yleensä jo sen 30 sekuntia tai minuutin. Taisivatkin olla diplomaatteja siellä, kun sälyttivät tuon herkkis-diagnoosin softan eikä käyttäjän syyksi. Jos on noin kova postinsaannin hinku, niin ei liene ihmekään, että mikään ei oikein riitä, eikä vehkeet tunnu pelittävän kunnolla.

[mercury]

Tapahtuu myös 5 minuutin välein tehtävällä tarkastuksella, tai vaikka 15 minuutin.

Olet siis ehdottomasti sitä mieltä, että Applen ohjelmassa ei ole mitään vikaa, ja vika on ennemminkin käyttäjässä, jos tapahtuu seuraavaa:

- postipalvelin ei vastaa Mailille salamana
- Mail arpoo vian syyksi väärän salasanan ja heittää siitä dialogin käyttäjälle
- niin kauan kuin dialogi on esillä, kaikki Mailin toiminta on jumissa taustalla
- dialogiin voi vastata kirjoittamalla salasanan ja kuittaamalla, jolloin sama dialogi hypähtää todennäköisesti heti uudestaan esiin, tai...
- kuitata cancelilla, jolloin postilaatikko menee offline-tilaan, josta se on palautettava manuaalisesti

[Touho]

Olet siis ehdottomasti sitä mieltä,

En. Jätän ehdottomat mielipiteet suosiolla politrukeille, uskonnollisille hörhöille, byrokraateille ja suomalaisille insinööreille.

En kyllä ole koskaan väittänyt Mailia täydelliseksi, vaikka en sen haukkumiskuoroonkaan ole yhtynyt. Toisaalta, ei kait täällä nyt sentäs niin tosikkoja olla, ettei toisten sanomisten ja sanamuotojen kustannuksella nyt voisi edes kevennysmielessä vähän pilailla.

BTW, jos Mail tyrkyttää login-promptia alvariinsa, voiskohan se vika olla jotain muutakin kuin vaan serverin vastauksen viipyminen. Mulla on muistaakseni tullut yleensä ihan loogista herjaa Mailista, jos jotain on ollut vialla. Jos se on ollut vailla salasanaa, niin ko. 'arpomiseen' on yleensä kyllä ollut ihan selvä syy, kuten salasanan puuttuminen. Pelkästä serverin vastauksen viipymisestä ei ole login promptia tullut. TS. kenties asiaa voisi joskus lähestyä muutenkin kuin vain sitä clienttiä tuijottamalla. Tekeekö se Mail ihan saman tempun millä tahansa email-tilillä, asetuksilla ja serverillä? Veikkaanpa että ei tee.

Jos taas tuo offline -tilaan putoaminen nyppii pyhän vihan partaalle, niin kannattaiskohan pistää rauhoittumisen jälkeen vaikka asiallista ja rakentavaa palautetta Applelle. Seuraavassa Mailin versiossahan asiat voivat taas olla toisin. Toinen varteenotettava vaihtoehto vois olla jonkun dedikoidun postipalvelimen käyttöönotto. Suosittelen molempia vaihtoehtoja. Mutta en ehdottomasti.

Edit: jepjep, menipä vähän tautologiaksi eli turhaksi itsensä toistoksi ainakin osittain. Enivei, eipä nuo muutkaan clientit näköjään pelitä sen viksummin, ainakaan tiettyjen serverien ja yhteyksien kanssa ja kautta. Viimeksi taisi olla tuo Ubuntun oma clientti, kun herjaa ja sekoaa yhden firmapostin ja -yhteyden kanssa.

[mercury]

Apple on ollut tietoinen tästä asiasta jo Mac OS X 10.3:n Mailista alkaen, ja ongelma on muutenkin yleisesti tunnettu. Samanlainen prompti tulee tietysti myös väärästä tai puuttuvasta salasanasta, mutta tässä ei ole nyt kyse niistä.

[Touho]

Apple on ollut tietoinen tästä asiasta jo Mac OS X 10.3:n Mailista alkaen, ja ongelma on muutenkin yleisesti tunnettu. Samanlainen prompti tulee tietysti myös väärästä tai puuttuvasta salasanasta, mutta tässä ei ole nyt kyse niistä.

Juu no uskotaan että jollain servereillä ja yhteyksillä sitten voi tulla muutenkin. Mulla on kait sitten ollut parempi tuuri, kun en mokomaan ole törmännyt muuten kuin sen tunnarin tai salasanan oikean virheellisyyden takia. Elikkä sitä suuremmalla syyllä sitten suosittelen muita kuin noiden isojen ISP:iden pilipalipostien käyttöä. Sekä ensiavuksi Mailin suhteen että muutenkin.