iWork '09
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
iWork '09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
Miten jatkossa päivitykset jos vaikka iWorkin tiedostomuototukeen tulee muutoksia, niin päivittyykö automaagisesti, vai koskeeko päivitykset vain uusinta iWork versiota? tarkoitan, että pystyykö iWork 09 käyttämään senkin jälkeen kun iWork kymmenen on julkaistu? onko täällä iWork 08 käyttäjiä? meinaatteko pysytellä versiossanne vai päivitättekö tähän uusimpaan?
Olen tietoinen Pagesin tavutusongelmasta, josta oli juttua tuolla aikaisemmin ja minua se ei haittaa, kun en edes tiedä mitä se koko tavutus meinaa. iWorkin suomenkielisyys on nyt itselleni se ratkaiseva tekijä. Sen vuoksi skippasin iWorkin edellisen version, mutta nyt näyttäisi lupaavalta. Mitä miletä oletta muut tästä uutukaisesta?
Ai niin onnistuuko muuten yhden lisenssin käyttö kahdella koneella samalla tavalla kuin Aperturessa eli saa käyttää, mutta ei saman aikaisesti?
-
- Viestit: 22984
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Ja kyllä iWork 08 päivittyi heti uuteen.
Tiedostomuototukeen tulevaisuudessa on mahdoton sanoa mitään, kukaan muu ei tiedä kuin Applen insinöörit.
Minä pyrin aina ostamaan Family Packin, saa viisi lisenssiä 99 eurolla.
-
- Viestit: 1014
- Liittynyt: 19.6.2007 klo 12.51
- Paikkakunta: Helsinki / Kaakkois-Suomi
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mutofuto »
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
.odt tuen puuttuminen ei itsessään ole suurehko haitta, OpenOffice/NeoOffice kun ei mitään maksa niin sen voi pitää koneella varalla - jos tulee O/NOfficen rojuja vastaan, avaa omalla ohjelmallaa, tallentaa doc/xls/ppt:nä ja avaa uudestaan iWorkissä ja alkaa hommiin.
Itselleni ei ole tullut vielä sellaista Office-tiedostoa vastaan joka ei aukeaisi, mutta tietysti käytetyt tyylit/fontit/asettelut vaikuttaa asiaan, eli ulkoasu voi muuttua kun avaa iWorkissä Officetiedoston. Sama homma kuin lähtisi jokamiesluokan radalle (MicroSoft) Ferrarilla (iWork), kyllä siitä läpi pääsee mutta voi olla hieman erikoinen kokemus
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Olisikohan iWork'09:ssä korjattu jo '08:n hämmentävät jäätymiset ja jumitukset - mulla jumii muutamaksi minuutiksi jos iWork-softa ei ole käynnissä ja käynnistää sen avaamalla dokumentin...
MBPr 13" / Thunderbolt Display / ~35TB SSD+HDD+RAID / Nikon - Imagine. / Sony FS
G4 MDD FW800 / iMac G3 DV SE / iPhone 12 mini / iPad Mini 5
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
Juu ja pystyyhän texturi käsittelemään .odt-dokumentteja. Mullekaan niitä ei nyt niin pilvin pimein tule kun suurin osa dokumenteista on itseni tuottamia. Mulla vaan on niitä paljon kun käsitin, että .odt on standardin asemassa ja oletin sen olevan sen vuoksi pitkän päälle luotettavin tapa säilöä tekstimuotoista tietoa. Pianhan nuo muuttaa jollain eräajolla rtf tai doc muotoon ja taitaa .rtf olla kaikkein luotettavin tiedostomuoto, koska en ole koskaan nähnyt ohjelmaa joka ei niitä saisi auki tai asiasi tuottaa.mutofuto kirjoitti:iWork '08 avaa Windows Visvan Officepaketin tekemät docX, xlsx ja pptx-tiedostot - oli hieman yllätys mullekin mutta onneksi positiivinen yllätys![]()
.odt tuen puuttuminen ei itsessään ole suurehko haitta, OpenOffice/NeoOffice kun ei mitään maksa niin sen voi pitää koneella varalla - jos tulee O/NOfficen rojuja vastaan, avaa omalla ohjelmallaa, tallentaa doc/xls/ppt:nä ja avaa uudestaan iWorkissä ja alkaa hommiin.
Itselleni ei ole tullut vielä sellaista Office-tiedostoa vastaan joka ei aukeaisi, mutta tietysti käytetyt tyylit/fontit/asettelut vaikuttaa asiaan, eli ulkoasu voi muuttua kun avaa iWorkissä Officetiedoston. Sama homma kuin lähtisi jokamiesluokan radalle (MicroSoft) Ferrarilla (iWork), kyllä siitä läpi pääsee mutta voi olla hieman erikoinen kokemus
Olisikohan iWork'09:ssä korjattu jo '08:n hämmentävät jäätymiset ja jumitukset - mulla jumii muutamaksi minuutiksi jos iWork-softa ei ole käynnissä ja käynnistää sen avaamalla dokumentin...
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
Joo perhepaketti ei ole paljoa kalliimpi, mutta kun on vain kaksi tietokonetta ja yksi käyttäjä niin en todellakaan halua ostaa lisenssejä liikaakaan (mulle kun on aika vaikea taipua yleensäkään maksamaan ohjelmistotuotteesta (tämä on vasta kolmas rahalla ostettu). Aperturessa ei ole ongelmaa käyttää sitä samaa lisenssiä kahdessa koneessa (se on siis sallittua), mutta onko tässä iWorkissa sama juttu? homma varmaan selviäisi lisenssiehdoista, mutta kun en ole mikään lakimies niin en yleensä lue niitä ollenkaan.MacFinn kirjoitti:Taitaa olla niin, että MS Officen uusien tiedostomuotojen tuki oli jo iWork 08:ssa. Mutta täytyy tunnustaa, ettei niitä juuri tule vastaan. odt:stä en tiedä kun niitä ei tulee vastaan vielä vähemmän.
Ja kyllä iWork 08 päivittyi heti uuteen.
Tiedostomuototukeen tulevaisuudessa on mahdoton sanoa mitään, kukaan muu ei tiedä kuin Applen insinöörit.
Minä pyrin aina ostamaan Family Packin, saa viisi lisenssiä 99 eurolla.
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
-
- Viestit: 4927
- Liittynyt: 10.5.2005 klo 12.56
- Paikkakunta: Joensuu
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja gramdel »
/---
ap
http://gramdel.kapsi.fi/
-
- Viestit: 22984
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
-
- Viestit: 5892
- Liittynyt: 10.3.2005 klo 2.39
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja kermit »
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: 3.3.2004 klo 19.55
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Mac Classic »
Totta. Mutta Apple on vähintään yhtä nihkeä näille OpenOffice.org hommeleille kuin Microsoft. Applelle odf-formaattia ei ole olemassa. Antoivat tosin aikanaan tukena ohjelman natiiville Mac-porttaukselle peräti kaksi (2) iMac- konetta. Määräajaksi.kermit kirjoitti:Applen olisi kannattanut ottaa odf natiiviksi formaatiksi, eikä pelleillä jollain omalla.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
Ei kai siinä odf-muodossa mistään openofficesta ole kyse. Sehän on avoin standardin asemaa nauttiva avoin tiedostomuoto minkä tahansa ohjelman käytettäväksi. Eikös nämä kaupalliset softat nyt kautta linjan ole ymmärtäneet tiedostomuotojen yhteensopimisen tärkeyden asiakkailleen. Kun ohjelma kilpailee laadulla, sen ei tarvitse yrittää "huiputtaa" asiakkaitaan naimisiin kanssaan tiedostomuodoilla. Tuo iWork on niin hyvän tuntuinen ohjelma ettei sen olisi mikään pakko ampua itseään jalkaan puutteellisella tiedostotuella. Doc, rtf, nyt on sinällään riittävähkö formaattituki ja tosiaan texturilla aukoeaa noit .odf tiedostot, mutta kun ohjelman olisi voinut hioa täydelliseksikin. Itse nyt kuitenkin alan taipua tuo iWorkin suuntaan koska se on niin paljon jouhevampi ja mukavampi kuin openoffice for mac tai neooffice.Mac Classic kirjoitti:Totta. Mutta Apple on vähintään yhtä nihkeä näille OpenOffice.org hommeleille kuin Microsoft. Applelle odf-formaattia ei ole olemassa. Antoivat tosin aikanaan tukena ohjelman natiiville Mac-porttaukselle peräti kaksi (2) iMac- konetta. Määräajaksi.kermit kirjoitti:Applen olisi kannattanut ottaa odf natiiviksi formaatiksi, eikä pelleillä jollain omalla.
-
- Viestit: 22984
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Mieluummin oma formaatti kuin ominaisuuksia pois.
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
Joo lähinnä ajattelin sinne vientiin sitä odf-tidostoa kun se kerta osaa docinkin ja osaahan se avata docin niin miksei sitten odfää. No sillä nyt niin väliä, kyllä tämä homma on minun kohdalla taipunut iWorkin ostopäätökseksi. Työnkulku ja toimivuus on niin hyvää tuolla verrattuna openofficeen, neoofficeen tai lotukseen (se tosin oli beta joten ei voi haukkua vielä) ja luin jostakin keskustelusta kommentteja että ms-officekin olisi hitaanoloinen joten kun iWork puhuu nyt suomea, niin aika selvältä tämä alkaa vaikuttaa. Lisäksi iWork sopii järjestelmän yleisilmeeseen ja ohjelmien toimintalogiikkaan hyvin.MacFinn kirjoitti:iWork käyttää käyttiksen CoreImagea (jne.), joille ei taida olla tukea .odf:ssä. Siksi oma formaatti.
Mieluummin oma formaatti kuin ominaisuuksia pois.
Minua tottapuhuen ihmetyttää noiden kolmen avoimen toimistopaketin rakenne. Miksi ne ohjelmat ei ole erikseen käynnistettäviä kuten windowsin puolella. Luulin sen liittyvän osx:n rakenteeseen, mutta kun tämä iWork kerran on onnistunut pitämään nuo softat erillisinä, niin miksi ei sitten se onnistu neo-, openofficelta tai lotusnotesilta?
-
- Viestit: 68
- Liittynyt: 25.6.2008 klo 21.37
- Paikkakunta: Savonlinna
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Pärre »
Itselläni on tuhansia tekstitiedostoja 15 vuoden varrelta, siirrettynä aina uuteen koneeseen. Hankin viime kesänä iWorkin ensimmäisen mäkkini kanssa ja kone on ollut tosi maseva. Ikävä kyllä iwork oli pettymys. Kun olin tehnyt työt joko Corellin tai MS:n toimistopaketeilla, mäkkien toimisto-ohjelma tuntui jotenkin riisutulta niihin verrattuna. Toisaalta sitten iwork ei suostunut avaamaan mitään vanhoja tiedostojani, ei .wpd eikä .doc. Otti vähän päähän kun esim. väitöskirjan raakamateriaali, kaikki kirjoittamani artikkelit, uudet puheet ja koulutusmateriaalien kalvot ja esim .Atlaksen sana-analyysit yms. olivat vanhoissa muodoissa sadoissa tiedostoissa. Atlasta en pysty edes mäkissä käyttämään. Kyse ei ollut siis vain pelkästään uuden ohjelman opettelusta. Hankin omppuihmisten neuvojen mukaan NeoOfficen ja sain sitä kautta muutettua jotkut tekstit luettaviksi. Toisaalta kumpikaan omppuohjelmapaketti ei tuntuneet niin käteen sopivilta kuin aikaisemmat, joilla sain tehtyä sikahienoja slaideja ja muita esityksiä. Johtuu tietysti monikymmenvuotisesta Corellin ja MS:n käytöstä.
Vaimo tarvitsee myös konetta sekä kotona että työssään joten päädyin loppuvuodesta hankkimaan MS Office 2008 for Mac version ajatuksella, että kotona tehdyt tekstit on silloin idioottivarmasti siirrettävissä työpaikan ja luentojen esityspaikkojen koneisiin. Kirjoittaminen ja esitysten tekeminen käy sillä nyt muuten hyvin, mutta kymmenistä yrityksistä (ja hyvien omppuihmisten neuvoista) huolimatta en ole saanut kolmessa viikossa MS sivuilta ladattua ohjelmapäivityksiä. MS tuki ei suostu auttamaan (vika muka Safarissa). Ja kun lopulta koukun kautta sain päivityksen koneelleni, päivitys herjaa ettei minulla ole officea kovalevyllä. Lisäksi vielä MS office on sen verran uusi, että jo muut vanhemmat wordit ym. eivät onnistu lukemaan sen uusimpia tallennusmuotoja. Jo ensimmäisen kotona tehdyn tiedoston vienti työpaikan koneelle tyssäsi vanhan version kykenemättömyyteen lukea uutta tekstiä. Ja kun teksteissä on tehosteita, kuvia ja kaavioita, niitten muodon vaihto yleisluettavaksi ei yleensä koko asiakirjan sisältöä muuttamatta onnistu.
Joten summa summarum: jos tekniikan toimintavarmuus on etusijalla ja et tarvitse konetta kuin tekstinkäsittelyyn ja kevyeen käyttöön, ota ilmainen NeoOffice tai maksullinen iWork. Molemmat on todella hyviä. Jos olisin ensimmäisiä kertoja toimistopakettia hankkimassa ja jos en sitä paljoa tarvitsisi ottaisin näillä kokemuksilla neoOfficen.Jos taas haluat hiukan parempaa toimistotyöskentelyä osta mäkkiä varten tehty MS Office - ja valmistaudu vanhenemaan varhain vailla ystäviä ja omaisuutta, selkä luutuneena köyryyn asentoon, katkerana markkinatalouden epäoikeudenmukaisuudesta.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 22984
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Tähän ongelmaanhan törmäsit taas kun otit käyttöön MS Officen 2008 version. Se johtuu siitä, että uudet ohjelmat tekevät sellaisia asioita, joita vanhoilla ei voinut tehdä ja siksi niitä ei voi tallentaa vanhoihin tiedostomuotoihin. Voit toki tallentaa uudellakin Officella vanhempaan tiedostomuotoon, jolloin joitakin juttuja voi jäädä matkan varrelle. Ja aina voi tallentaa PDF-muotoon, jolloin dokumentti on joka koneessa saman näköinen.
Sikahienoja slaideja tehdään nykyään Keynotella, jota ei saa yliopiston Windows-koneisiin. Ota oma MacBook mukaan. Niin me muutkin teemme.
Tuo Officen päivityksen onnistumattomuus on outo juttu. Olisko mahdollista, että päivitys on enkunkieliselle ja sulla suomenkielinen. Tämä tarkoittaa sitä, että MS tuo saataville suomenkielisen joskus myöhemmin.
Voi olla, että tilanne tuntuu epäoikeudenmukaiselta. Sille ei vaan voi mitään, sen kanssa pitää vaan oppia elämään.
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Touho »
Kannattaa sisäistää ero natiivin formaatin ja jakoformaatin välillä. Kaikissa ohjelmissa on yleensä joku oma natiiviformaatti tallennusta ja tulostusta varten. Se on riippuvainen ohjelmasta ja käyttiksestä, ja on siis tehty nimenomaan omaa tiedoston tallennusta ja omalla koneella arkistointia varten, sekä suoraan tulostukseen. Koko tiedoston jakoa eli exportointia varten on sitten monesti yksi tai useampi muu formaatti, standardi tai muu. Natiiviformaatin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, yleensä.kermit kirjoitti:Applen olisi kannattanut ottaa odf natiiviksi formaatiksi, eikä pelleillä jollain omalla. Ihan kun ei näitä erilaisia tallennusformaatteja olisi ennestään riittävästi. Mäsän ohviisiin tulee tiettävästi tänä vuonna tuki odf:lle. W7:n WordPadissa sellainen ainakin on ja muut .docx, .rtf ja .txt.
Poikkeuksena taas kerran tämä surullisenkuuluisa MicroBorg, joka haluaa assimiloida koko maailman itseensä. Mikkisoftan office-ohjelmissahan tuo tallennus- ja jakopolitiikka ei toimi, vaan mikkisofta (yrittää) pakottaa kaikki käyttämään sen natiivia tallennusformaattia myös jakoformaattina. Mikä taas osaltaan aiheuttaa ja on aiheuttanut jo vuosia lukemattomia ennenaikaisesti harmaantuneita hiuksia, verenpaineen nousua ja ylipäätään kaikenlaiseen turhaan ähinään ja hammasten kiristelyyn, ylimääräiseen mikrotukeen yms. hukattua aikaa. Turhasta rahanmenosta nyt puhumattakaan.
Yksi syy erilaisten office-pakettien jäykkyyteen tiedostojen sähköisessä jaossa voisi katsoa johtuvan niiden tulostus- ja paperipainotteisesta taustasta, eli ajasta ennen internettiä, jolloin toimistoissa tehtiin hillitön määrä dokumentteja paperille, kalvoille ja näyttöruuduille, eikä tiedostonjaolla yli organisaation ollut kovin suurta merkitystä. Jos office-suitet keksittäisiin vasta tänään, olisi niiden toiminta ja rakenne varmaan hiukan erilainen. Siis ainakin sellaisten, joita ei tekisi Microsoft. Hiukan kärjistäen voisi sanoa, että nykyään ei perinteisiä massiivisia ja kömpelöitä office-paketteja enää juuri tarvittaisi edes toimistoissa, jos tiedostoja tehdään etupäässä sähköistä jakoa varten.
Joka tapauksessa, elämästä voi tehdä itselleen hiukan helpomman myös pitemmällä aikavälillä, kun muistaa tuon tallennuksen ja jaon eron. Jos jollain ohjelmalla tehtyä tiedostoa on tarkoitus avata ja jatkokäsitellä muualla, kannattaa se mahdollisuuksien mukaan eksportoida sopivaan formaattiin, ja käyttää tuota natiiviformaattia vain arkistointiin ja tulostukseen. Jos ohjelma ei moiseen kykene, (esim. MS Office), kannattaa sen hankintaa ja käyttöä harkita tarkkaan.
Vaikkapa Photoshopilla, Aperturella tmv. kuvia käsittelevälle on varmaan suht itsestäänselvää, että vaikkapa netin kuva-albumiin meneviä tai ylipäätään yleiseen katseluun tarkoitettuja kuvia ei kannata julkaista .psd -muodossa, vaikka esim. OS X:n Preview tai Gimp ne aukaiseekin, tai vaikka mm. layerit ja niiden muokattavuus siinä menetetäänkin. Käsitellyt kuvat toki kannattaa tallentaa em. natiivimuodossa mahdollista myöhempää editointia varten.
Jännä homma sinänsä, että office-ohjelmien puolella tuo sama logiikka ja itsestäänselvyys tuntuu hämärtyvän, ja ihmiset tyrkyttävät erilaisia office-tiedostoja jakoon ohjelmien natiiviformaateissa, vaikka järkevämpiäkin ratkaisujakin hommaan on, ja vielä olettavat tietyn natiiviformaatin toimivan joka paikassa ja joka toiminnossa. Yhtenä syypäänä moiseen lienee juuri tuo edellämainittu mikkisofta ja sen typerä ohjelmapolitiikka. Saisi lailla kieltää koko ohjelman.
-
- Viestit: 68
- Liittynyt: 25.6.2008 klo 21.37
- Paikkakunta: Savonlinna
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Pärre »
Leikkiminen formaateilla ja koneen/ohjelman toimimattomuudella ja ohjelmien myyjien tympeä suhtautuminen kaikkeen muuhun kuin rahastamiseen toimimattomasta tuotteesta pisti muutenkin asiat pohdintaan. Mihin ihmeeseen kukaan tarvitsee esim. massiivisia office-paketteja? Vaikka itse käytän tekstiä/kuvaa työkseni, ominaisuuksia ja toimimattomuuksia on niin paljon etten kaikista edes tiedä. Vaikuttaa vähän siltä että muodosta on tullut itseisarvo, ei sisällöstä. Jos esittäjällä ei ole mielenkiintoista sanottavaa ja/tai kykyä ilmaista itseään, ei se hienolla esiin leijuvalla otsikollakaan ja hassulla ääniefektillä asiaa miksikään muuta. Toisaalta jos asia on kuulemisen/lukemisen arvoinen, ei aamuauringon kuva tekstin taustalla lukijaa/näkijää kiinnosta. Eri asia on jos on sen verran nuori tai logiikasta kiinnostunut että sen takia koneilla leikkii. Liitu- tai fläppitaululla saa pienessä tilassa paremman vaikutuksen kuin sikahienolla ajastetulla esityksellä. Isoissa tiloissakin ihmiset kuuntelevat mielellään vetävästi puhuvaa elävää ihmistä kuin tuijottelevat valkokankaita.MacFinn kirjoitti:Sikahienoja slaideja tehdään nykyään Keynotella, jota ei saa yliopiston Windows-koneisiin. Ota oma MacBook mukaan. Niin me muutkin teemme.
Tuo Officen päivityksen onnistumattomuus on outo juttu. Olisko mahdollista, että päivitys on enkunkieliselle ja sulla suomenkielinen. Tämä tarkoittaa sitä, että MS tuo saataville suomenkielisen joskus myöhemmin.
Voi olla, että tilanne tuntuu epäoikeudenmukaiselta. Sille ei vaan voi mitään, sen kanssa pitää vaan oppia elämään.
Sen ajan mitä varsinaiselta leipätyöltäni saan järjestymään, tulen kyllä jatkossa käyttämään vaimon ja kahden pienen lapsen kanssa yhdessä elämään. En aio enää viettää öitä ruutua tuijotellen... elämää voi olla olemassa ilman hienoja formaattejakin.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: 3.3.2004 klo 19.55
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Mac Classic »
Avoin on joo, mutta kyllä käytännössä odf-muodot aika paljon edelleen ovat OpenOfficella tehtyjä. Mutta enemmän ja enemmön niitä omallekin koneelle saapuu ja hyvä niin; päästään MS Office riippuvuudesta ehkä hieman eroon. Kätevä .rtf ei koskaan oikein ota tulta, vaikka sitä kuinka suosittelisi.mikaha kirjoitti:Ei kai siinä odf-muodossa mistään openofficesta ole kyse. Sehän on avoin standardin asemaa nauttiva avoin tiedostomuoto minkä tahansa ohjelman käytettäväksi.
Kysymys vaihtoehdosta MS:n formaateille on myös tavallaan poliittinen: onhan aika järjettömän neuvostolittolaista ja huvittavaa, että yksi iso firma on pitkään käytännössä sanellut tiedostojen yhteensopivuuden ehdot. Ja täydelliseen yhteensopivuuteenhan on aina tarvinnut hankkia tuon firman myymä ohjelma.
Kirjoittaa Mac Word-käyttäjä vuodesta 1991...
Ja uusi Pages on hyvä.
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Touho »
Tai sitten voi unohtaa koko mikkisofta officen, tarkistaa hiukan omia päänsisäisiä 'asetuksiaan' ja keskittyä enemmän siihen oikeaan elämään.MacFinn kirjoitti: Voi olla, että tilanne tuntuu epäoikeudenmukaiselta. Sille ei vaan voi mitään, sen kanssa pitää vaan oppia elämään.

Ne tympeänoloiset myyjät saattavat kyllä olla sellaisia siksikin, että ovat syyttöminä sijaiskärsijöinä ihmisten valittaessa näiden bittimuotoisten paradoksien aiheuttamasta mielipahasta, eivätkä juuri voi asiassa auttaa. Siis noin ainakin hiukan kärjistäen.Pärre kirjoitti:Leikkiminen formaateilla ja koneen/ohjelman toimimattomuudella ja ohjelmien myyjien tympeä suhtautuminen kaikkeen muuhun kuin rahastamiseen toimimattomasta tuotteesta pisti muutenkin asiat pohdintaan.
Niinpä. Sepäs onkin yksi iso paradoksi, tai koko massiivinen office-paketti on yksi massiivinen paradoksi jo pelkästään toimintojensa puolesta. Ne ovat kuin yrityselämän pyhiä lehmiä, joita on pyritty väkisin vääntämään muuttuneeseen internet-nykymaailmaan paremmin sopiviksi, mutta toisinaan väärillä työkaluilla. Noista monesti epäkäytännöllisistä möhköistä maksetaan suuriakin summia, vaikka 75% käyttäjistä ei kokonaista office-järkälettä edes tarvitse, kotikoneista nyt puhumattakaan. Kaitpa se on vaan jonkunlainen laumaeläin-ilmiö, eli se hankitaan, koska sellainen on "aina" (=90-luvun loppupuolelta lähtien, kun MS Office 97:n pakkosyöttö alkoi) ollut, ja kun sellainen on "kaikilla" muillakin.Mihin ihmeeseen kukaan tarvitsee esim. massiivisia office-paketteja?
Kyllähän noita joku käyttää suht tehokkaastikin ja löytää käyttöä kaikille sovelluksille, mutta aniharva tarvinnee kaikkia, ja paremminkin niin, että niiden turhien työkalujen olemassaolo synnyttää vaan lisäharmeja muille, kun niillä yritetään tehdä jotain sellaista, mihin joku muu ratkaisu olisi kätevämpi, eikä synnyttäisi lisää formaatti- ja yhteensopivuusongelmia. Omien empiiristen havaintojen perusteella voisi väittää, että pelkästään sen office -paketin tekstinkäsittelyohjelman (MS Word) käyttö on yli puolelle ko. ohjelman käyttäjistä turha overkill -ratkaisu suht keveisiin tekstintuotannon ja usein vain tekstinsiirron tarpeisiin. Siitä huolimatta koneisiin hankitaan kokonainen Office-paketti, ja sitten kärsitään ohjelmien hitaudesta, jumiutumisista, yhteensopivuusongelmista, ja koko koneen kaatumisista etenkin tuolla Windows -puolella. Sitten todetaan, että ei sille mitään voi, ja näiden kanssa pitää vaan oppia elämään.
Tai paremminkin niin, että se varsinainen elämä löytyykin sieltä hienojen formaattien ja dokumenttien ulkopuolelta.Sen ajan mitä varsinaiselta leipätyöltäni saan järjestymään, tulen kyllä jatkossa käyttämään vaimon ja kahden pienen lapsen kanssa yhdessä elämään. En aio enää viettää öitä ruutua tuijotellen... elämää voi olla olemassa ilman hienoja formaattejakin.
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
Täytyy myöntää, että sitä on kait itsekin hiukan 'omituinen' otus, kun saman kuoren sisällä asuu - eikä aina edes sulassa sovussa - sekä pieni omppukoneisiin ja luovaa työtä avittaviin softiin viehättynyt nörtti että iso kyyninen, lillukanvarsia ja vekotinhulluutta vieroksuva pragmaatikko. Yleensä vielä niin, että näin talvihorroksen aikana voitolla on Mr. Jekyll eli se nörtti, ja keväällä kun oikea elämä taas alkaa, herää myös Mr. Hyde, ja useimmat nörtti-namnamit saavat jäädä sivummalle pölyä keräämään. Tällaiset nettifoorumeilla jaarittelut mukaanlukien.
Taisikin tulla rönsytettyyä tämä iWork 09 -aihe filosofiseksi keskusteluksi tietotekniikka- ja toimistokulttuurista.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 31.7.2007 klo 18.09
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja mikaha »
Joo otin sen iWorkin käyttöön ja hyvä se on. Itse olen kokenut sen .rtf formaatin käyttökelpoiseksi ja sitä voi ainakin itse käyttää vaikka muut eivät käyttäisikään, kun kaikki ohjelmat sitä tukee. Rtf ei tietenkään tue kovin monimutkaisia asiakirjoja joissa on erilaisia elementtejä upotettuna, mutta perustekstiin se on vallan kelvollinen muoto.Mac Classic kirjoitti:Avoin on joo, mutta kyllä käytännössä odf-muodot aika paljon edelleen ovat OpenOfficella tehtyjä. Mutta enemmän ja enemmön niitä omallekin koneelle saapuu ja hyvä niin; päästään MS Office riippuvuudesta ehkä hieman eroon. Kätevä .rtf ei koskaan oikein ota tulta, vaikka sitä kuinka suosittelisi.mikaha kirjoitti:Ei kai siinä odf-muodossa mistään openofficesta ole kyse. Sehän on avoin standardin asemaa nauttiva avoin tiedostomuoto minkä tahansa ohjelman käytettäväksi.
Kysymys vaihtoehdosta MS:n formaateille on myös tavallaan poliittinen: onhan aika järjettömän neuvostolittolaista ja huvittavaa, että yksi iso firma on pitkään käytännössä sanellut tiedostojen yhteensopivuuden ehdot. Ja täydelliseen yhteensopivuuteenhan on aina tarvinnut hankkia tuon firman myymä ohjelma.
Kirjoittaa Mac Word-käyttäjä vuodesta 1991...
Ja uusi Pages on hyvä.
Ostin tuon iWorkin ja tuolla alussa esitin kysymyksen siitä lisenssistä johon ei vielä olla otettu kantaan, niin selvitin sen nyt itse. Eli ostin yhden käyttäjän lisenssin ja sen voi asentaa ainakin kahdelle koneelle, mutta sitä ei voi käynnistää kuin yksi käyttäjä kerrallaan eli lisenssi koskee käyttäjien määrää ei koneiden määrää. Perhe voi käyttää Pagesia vuoron perään mutta ei samanaikaisesti. Sama homma kuin Aperturessakin.
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 24.1.2009 klo 10.24
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja miles »
Pari vuotta on tullut tutustuttua tähän omppumaailmaan MacMinin avustuksella. Nyt näkökentässä säkenöi uusi MacBook, ja hyvältä tuntuu. Samalla kun kodista tuli täysin puucee-vapaa, ajattelin loikata Hompun taajuuksille mukaan.
Ensimmäinen kyssäri: Ostin (downloadasin) Miniin joskus vuosi sitten iWork '08:n. Koska käyttöaste on loppupeleissä aika vaatimatonta, en ensitöikseni haluaisi ostaa Bookkiini iWork '09:ää. Saanko jollain keinolla vielä asennettua '08:n tähän unibodyyn? Ei löytynyt Applen sivuilta, tai sitten en vaan osannut löytää. Ei taida riittää pelkkä Pagesin, Keynoten jne. kopiointi Minin kovolta tähän Bookkiin? Asennustiedostoa en siis enää löydä...
Tattista ja moro,
miles
-
- Viestit: 22984
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Toki Siirtymisapurilla jos siirrät tiedostot ja ohjelmat, mukana se iWork 08 tulee. Mutta pelkkää iWork 08:sia sillä ei saa. Yksi konsti on ostaa täältä 25 eurolla iWork 08 lisenssi (ja DVD).
Edit: tietysti iWork 09 perhelisenssillä kumpaankin tekee 49,50/kone.
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 24.1.2009 klo 10.24
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja miles »
No, ostoon menee varmaan '09 jos ei asennustiedostoa löydy.
Täältä tähän,
miles
-
- Viestit: 5705
- Liittynyt: 17.5.2006 klo 22.51
Re: iWork 09
Viesti Kirjoittaja Viizei »
Kyllä sillä saa, jos se asennustiedosto on joskus varmuuskopioitu. Toivottavasti löytyy!miles kirjoitti:Nythän mä hokasin. Mahtaisikohan se löytyä Aikakoneella? Eikös sillä saa palautettua yksittäisiä tiedostojakin?
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit