Varusmies kuollut ampumatapauksessa Niinisalossa

[Jone]

Jone: Irroitat King:in nyt pahasti asiayhteydestään. Minulla on asioita, joiden puolesta olen valmis kuolemaan

Oletan moisen olevan Burtonin lumilauta johon hopeitu jeesuksen kuva. Sillä voi laskea elämän liukumäkeä ja vltut välittää muista. Pääasia että maaliin pääsee ja siellä on ennen muita. Vaikka siellä ois sitten ihan yksin niin ei sen niin väliä.

[sinitiainen]

Tämä on Pbmanille vastaukseksi tuohon edellä esittämäänsä
En ole laisinkaan mikään sotahistorian tuntija, mutta jos silloin kun itsenäisyyden säilymisestä oli kysymys, kun NL Suomeen hyökkäsi, ei olisi ollut armeijaa, kuinkahan olisi sinunkaan käynyt kun varusmiespalvelun aika koitti. Jos ei isäsi olisi ihan miljoonamies, ja olisi saanut sinua ostettua vapaaksi.
Se Sotilaitten äidit-järjestö, johon varmaan yhden asian liikkeenä viittaat, ei suinkaan ole ainoa taho tai tiedonlähde kun puhutaan varusmiesten kurjista oloista Venäjällä. Ja se on totta, että ikäluokasta vain pieni osa aloittaa palveluksen,lähinnä ne kaikkein vähäväkisimmät, köyhimmät ja ne joilla ei ole ketään joka puolestansa huolta kantaisi, orvot, katulapset ja muut eritavoin syrjäytyneet. Ne, jotka pystyvät, kiertävät armeijan kaikin keinoin, pakenemalla, rahalla tai kuka mitenkin.

[MiniMe]

Onko varusmiespalvelus siis aikansa elänyt ja vanhentunut? Miksi yhteiskunnassa pitäisi pysyä sellainen mittari, joka on aina ollut ja aina on. Ihmiset muuttuvat ja mittareiden pitää muuttua myös. Samat nuoret eivät myöskään enää hiihdä kouluun, mutta se ei tee heistä yhtään huonompia ihmisiä. Heidän taitonsa ovat muilla aloilla.

Ehkä varusmiespalvelus on aikansa elänyt ja vanhentunut, ehkä ei. Mutta eikö olisi mukavaa, että voisimme sanoa että emme tarvitse enää varusmiespalvelua, joten lopetamme sen. Sen sijaan ainakin minusta olisi erittäin ikävää sanoa, että lopetamme varusmiespalveluksen, koska kansamme ei enää kykene sen suorittamiseen. Ihmiset eivät kestä henkisesti / fyysisesti rauhan ajan palvelua.

Eli en puhu varusmiespalvelun tärkeydestä sodan kannalta - puhun lähinnä tuosta ihmeestä, että miksi ihmiset eivät kykene tuohon palveluun. Palveluaika on lyhentynyt entisestä ja fyysistä koulutusta ollaan helpotettu. Myös sisäkuria ollaan helpotettu. Varusmiespalvelu on mukautunut nyky-yhteiskunnan vaatimuksiin todella hyvin. Harmillista, että yhä suurempi joukko nyky-yhteiskunnan nuorista ei henkisesti / fyysisesti ole kykeneväinen samanlaiseen mukautumiseen.

[Crimson]

Onko varusmiespalvelus siis aikansa elänyt ja vanhentunut? Miksi yhteiskunnassa pitäisi pysyä sellainen mittari, joka on aina ollut ja aina on. Ihmiset muuttuvat ja mittareiden pitää muuttua myös.

Onko kirkko/uskonto siis aikansa elänyt ja vanhentunut? Miksi yhteiskunnassa pitäisi pysyä sellainen mittari, joka on aina ollut ja aina on. Ihmiset muuttuvat ja mittareiden pitää muuttua myös.

Jo pelkkä poliisin olemassaolo ja sanktion pelko riittää pitämään rikolliset loitolla.

Jo pelkkä armeijan olemassolo ja sodan pelko riittää pitämään viholliset loitolla.

Isänmaa ei ole sellainen arvo, että sen puolesta kuoltaisiin. Itse olen sanonut, että länsimaa, joka joutuu sotaan omalla maaperällään ei ole se koti jota haluaisin puolustaa.

Just just. Jossitellaanpa nyt vielä sen verran, että jos suomalaiset miehet olisivat ajatelleet 70 vuotta sitten kuten sinä, mitä luulet olisiko sinulla armeijassa itkuntirauttelut auttanut? Tai voisitko lähteä tosta noin vaan palmujen alle köllättelemään jos ei kiinnosta?

[gramdel]

Onko varusmiespalvelus siis aikansa elänyt ja vanhentunut? Miksi yhteiskunnassa pitäisi pysyä sellainen mittari, joka on aina ollut ja aina on. Ihmiset muuttuvat ja mittareiden pitää muuttua myös.

Onko kirkko/uskonto siis aikansa elänyt ja vanhentunut? Miksi yhteiskunnassa pitäisi pysyä sellainen mittari, joka on aina ollut ja aina on. Ihmiset muuttuvat ja mittareiden pitää muuttua myös.

Eikö tämä ala jo olemaan aika kulunut heitto osapuilleen jokaiseen ketjuun, johon pbman kirjoittaa.

Mietiskelin kirjoittelevani eilen osapuilleen sanasta sanaan saman ajatuksen kuin pbman, mutta en sitten jaksanut, koska tästä tulee kuitenkin kauhea sota.

Suomi on ihan kiva maa, mutta ei niin kiva, että itse olisin sen puolesta valmis tappamaan tai kuolemaan. Jossittelu siitä, mikä tilanne olisi jos jos jotain muuta olisi tapahtunut vuosia sitten tuntuu aika turhalta. Ihminen on sopeutuvainen eläin. Ajatus aseettomasta ja armeijattomasta maailmasta on unelma tai utopiakin, mutta mielestäni silti ihan tavoittelemisen arvoinen asia.

Oma teoriani on, että kitinän määrä on vakio, vaikka ulkoa päin katsoen menisi jollakin mittarilla miten hyvin vaan. Tyytymättömyys on eteenpäin vievä voima, ilman sitä ei ole tarvetta muutokseen ja kehitystä ei tapahdu.

/---
ap

[Crimson]

Eikö tämä ala jo olemaan aika kulunut heitto osapuilleen jokaiseen ketjuun, johon pbman kirjoittaa.

Epäilemättä. Mutta osoittaa hyvin, miten rajoittunut ja valikoiva joidenkin ajattelu voi olla.

Ajatus aseettomasta ja armeijattomasta maailmasta on unelma tai utopiakin, mutta mielestäni silti ihan tavoittelemisen arvoinen asia.

Totta. Mutta sitä ei saavuteta heittämällä hanskat tiskiin ja lähtemällä kittaamaan colaa Välimeren rannalle.

[sinitiainen]

Itse en armeijaa, nimenomaa Suomen armeijaa, ajattelekaan muina kuin puolustusvoimina. Ajatus siitä, että Suomi kävisi armeijallansa hyökkäämään jonnekinpäin ei ole edes käynyt mielessä. Maa, joka on ilman puolustusvoimia varmaan ihan vetää hyökkääjiä puoleensa, kuten tyhjö konsanaan.Itselläni ei kokemusta ole minkäänlaista henkilökohtaista muutoin kuin että olen alueellisen maanpuolustuskurssin käynyt silloisen virkani takia. Silloin kun olisin ollut oikeanikäinen ei varusmiespalvelu naisille ole ollut vielä mahdollinen, mutta jos olisi ollut, olisin varmastikin pyrkinyt ajatellen sitä, että siellä kuitenkin kaikenlaista hyödyllistä oppii, on osan aikaa ehkä vähän kuin partioretkellä, kuntokin siinä sivussa kohenee, ja saa ystäviä. Noin lapsekkaasti ilmaistuna Ja ennenkaikkea tietysti, jotta osaisi jotenkin toimia tosipaikan eli sodan tai muun hätätilanteen tullen

PS. Tuohon Annielin allaolevaan tekstiin viitaten olisi varmaan minultakin jäänyt kuitenkin armeija käymättä, koska pääsin minäkin ensiyrittämällä, suoraan lukiosta, yliopistoon, vielä juuri sinne minne olin aina halunnut. Mutta mahdollisen välivuoden olisin varmasti pyrkinyt armeijassa käyttämään.

MUOKS Ja nyt poistun pysyväisesti ketjusta, kun alan puhua ihan omiani. Ei ollut tarkoitus

[Anniel]

Ihan vaan varmuuden vuoksi tulen muistuttamaan että maltti on valttia ennen kuin lähdetään kirjoittamaan henkilökohtaisuuksia mihinkään suuntaan.

Helppohan se on sun sanoa. Et ole tietysti käynyt armeijaa lainkaan?

Miten mun armeijan käynti tai käymättömyys tähän mitenkään liittyy? Ei kai mode-hommissa sotilasarvoa tarvita?


P.s. Ja ihan tiedoksi vaan että armeija oli yksi vakavasti otettava vaihtoehto minulle ja mikäli en olisi päässyt heti lukion jälkeen opiskelemaan, olisin sinne hakenut. Nyt harkitsen vapaaehtoisen maanpuolustuskurssin käymistä, koska nykyinen elämäntilanne (ja kohta ikä) ei salli asepalveluksen suorittamista.

[KunkkuJ]

Ihan vaan varmuuden vuoksi tulen muistuttamaan että maltti on valttia ennen kuin lähdetään kirjoittamaan henkilökohtaisuuksia mihinkään suuntaan.

Helppohan se on sun sanoa. Et ole tietysti käynyt armeijaa lainkaan?

Miten mun armeijan käynti tai käymättömyys tähän mitenkään liittyy? Ei kai mode-hommissa sotilasarvoa tarvita?

Totta kai se liittyy, jos käsitellään armeijan esille nostamia tunteita! Miten kukaan sellainen, joka ei ole sitä itse kokenut, voisi ymmärtää, millainen elämää suurempi kokemus se on ollut? Joutua alistumaan kuriin, aikaisiin heräämisiin, elämään ilman nettiä, ilman äidin helmojen turvaa, siivota ja sijata vuoteensa rangaistuksen uhalla... Ei ole ihme, jos kaikki eivät moisesta selviä, ainakaan ilman traumoja. Minäkin pystyn nyt vasta, vuosien jälkeen purkamaan traumojani Hompun baarissa rentoutuessani. 8)

[Jamac]

Kyllä minä ainakin koen että on erittäin hyvä ja tarpeellista että yhteiskunnalla on iso määrä ihmisiä joille on opetettu komentoketjun toiminta ja toimiminen poikkeavissa oloissa. En periaatteessa tällä haavaa pelkää veli Venäläistä, mutta en yhtään pidä mahdottomana jotain muuta sellaista kriisiä jossa tarvitaan edellä mainittuja asioita. Esimerkkejä vaikka Nokian vesikriisistä, tai science-fictionista (uudet tartuntataudit, elämänmuodot, ilmastonmuutokset, yms.), tai vaikka ydinvoimalassa tapahtuneen vakavan onnettomuuden jälkeiset evakuointityöt. Nämä on joka tapauksessa sellaisia asioita joita ei voi miettiä sen perusteella mitä nyt on, vaan aikaskaalaksi on otettava mielestäni sellainen neljäkymmentä vuotta, vähintään, jolloin voidaan olettaa tietyn ihmissukupolven vaihtuvan uuteen ja mahdollisesti uudenlaisien ismien nousun. Ylipäätään Suomalainen kaupunkilaismies on rääpälöitynyt sellaisissa taidoissa joita vaaditaan toimivan infrastruktuurin ulkopuolella, ja jos armeija jotain voi siihen antaa niin hyvä.

[Anniel]

Totta kai se liittyy, jos käsitellään armeijan esille nostamia tunteita! Miten kukaan sellainen, joka ei ole sitä itse kokenut, voisi ymmärtää, millainen elämää suurempi kokemus se on ollut? Joutua alistumaan kuriin, aikaisiin heräämisiin, elämään ilman nettiä, ilman äidin helmojen turvaa, siivota ja sijata vuoteensa rangaistuksen uhalla... Ei ole ihme, jos kaikki eivät moisesta selviä, ainakaan ilman traumoja. Minäkin pystyn nyt vasta, vuosien jälkeen purkamaan traumojani Hompun baarissa rentoutuessani. 8)

Foorumin sääntöihin ja netikettiin on kuitenkin kaikkien täällä kirjoittavien sopeuduttava ja niitä noudatettava, oli traumoja tai ei.

[KunkkuJ]

Foorumin sääntöihin ja netikettiin on kuitenkin kaikkien täällä kirjoittavien sopeuduttava ja niitä noudatettava, oli traumoja tai ei.

Tuohan kuulostaa ihan armeijan meiningiltä! Ja Anniel komppanian päälliköltä...

[JHA]

Suomi on ihan kiva maa, mutta ei niin kiva, että itse olisin sen puolesta valmis tappamaan tai kuolemaan.
ap

Oletko koskaan pysähtynyt ajattelemaan sitä että kuinka monesta nyt turvatusta perusoikeudestasi olisit vastavuoroisesti valmis luopumaan tavoitteesi saavuttamiseksi. Mielikuvat livistämisestä karibialle ovat toki makoisia mutta jos tilanne etenisi tuolle tasolle maailma vapauksineen saattaa olla paikka jossa välttelijän vaihtoehto tosiasiallisesti muistuttaisi sudanilaista pakolaisleiriä.

[gramdel]

Oletko koskaan pysähtynyt ajattelemaan sitä että kuinka monesta nyt turvatusta perusoikeudestasi olisit vastavuoroisesti valmis luopumaan tavoitteesi saavuttamiseksi. Mielikuvat livistämisestä karibialle ovat toki makoisia mutta jos tilanne etenisi tuolle tasolle maailma vapauksineen saattaa olla paikka jossa välttelijän vaihtoehto tosiasiallisesti muistuttaisi sudanilaista pakolaisleiriä.

En toki puhunutkaan koko (länsimaisen) yhteiskunnan romahduksesta. Keskusteluhan on pyörinyt tietyn kansallisvaltion, tässä tapauksessa suomen, säilymisen turvaamisesta.

/---
ap

[MacMees]

Mitähän Pbman ja muut samanlailla ajattelevat tekevät siinä vaiheessa kun ei enää ole pakopaikkaa? Pelkkä itku harvemmin auttaa oikeassa elämässä.

[JHA]

En toki puhunutkaan koko (länsimaisen) yhteiskunnan romahduksesta. Keskusteluhan on pyörinyt tietyn kansallisvaltion, tässä tapauksessa suomen, säilymisen turvaamisesta.

Jos katsotaan historiaan niin Suomen turvallisuus ei ole ollut viimeiseen pariin- kolmeen sataan vuoteen merkittävästi uhattuna oikeastaan koskaan yksistään vaan käytännössä aina osana merkittävää ja laajempaa, vähintään euroopan ellei peräti maailman laajuista konfliktia...

[TId]

Ottamatta se enempää kantaa itse tapahtuneeseen, niin täytyy tässä oma korsi kantaa kekoon hienoon keskusteluun.

No, lyhyesti ja ytimekkäästi. Onneksi ei sotien aikoihin ollut yhtä nysveröä porukkaa, kuin 80-luvulla ja sen jälkeen syntynyt nuoriso. Nyt en puhu itsemurhan tehneestä nuorukaisesta, masennus on aivan erikseen. Ei haluta mennä armeijaan, on raskasta, ei jaksa marssia, ei jakseta lässyn lässyn. Eikös jokaisesta meistä voisi löytyä edes vajaaksi vuodeksi sellainen reipas, nöyrä ja jaksava nuori? Ei se armeija ole kuin 1/80 elämästä, jos sitäkään. Ärsyttää se, ettei täysin terveet ja palvelukseen kykenevät nuoret viitsi nähdä vaivaa tähän pieneen ponnistukseen.

Eikös se energia olisi helpompi kuluttaa siihen palvelusaikaan, eikä turhanpäiväiseen valittamiseen ja vinkumiseen siitä kun se jolla on enemmän natsoja saa päättää tekemiset. Niinhän se normaalissa elämässäkin on, pomo komentaa, vanhemmat määräävät kotona asuvan nuoren menoista, opettajat ovat koulussa niitä joita totellaan jne. Eihän systeemi toimi jos ei ole jonkinlaista nokkimisjärjestystä. Kuitenkin nykypäivän armeijan tehtävä ei ole kouluttaa suomalaisista nuorista tappajia. Tämän järjestelmän tehtävä on luoda nuorisolle jonkinlainen yhteistoiminnallisuuden kaava, jotta ne epäsosiaalisimmatkin osaavat joskus tehdä tiimityötä. Myös tarkoituksena on kasvattaa ryhmähenkeä ja isänmaallisuutta.

En halua haukkua sivarin valitsijoita. Jos on vankka aate minkä takia ei halua aseeseen tarttua, niin on hyvä että tekee jotain edes yhteiskunnan eteen. Se taas särisee pahasti korvaan kun muutamat tutut ovat sanoneet: "mä haluun sivariin, siellä on kuulema rennompaa kun intissä, ei tartte tehdä paljon mitään". Tässä kohtaa voi epäillä miehisyyttä. Totaalikieltäytyjiä en hyväksy ollenkaan, siinä mies osoittaa selkärangattomuuden, kun ei suostu tekemään mitään hyödyllistä vaan tököttää vankilassa valtion rahoilla.

Jos mietitään kokonaisuutta. Systeemi on luotu sen takia, että pystytään turvaamaan kansalaisten koskemattomuus ulkoiselta uhalta. Se mitä kukakin tekee, on aivan sama. On varusmies, asemaltaan mikä tahansa. Kaikilla on kuitenkin tärkeä tehtävä siinä mihin on määrätty. Kun yksi lipsuu systeemistä, tulee muut perässä. Tämä johtaa siihen, että systeemi ei toimikaan. Kun systeemi ei toimi, täytyy keksiä uusia ratkaisuja, se on kallista, aikaavievää ja turhaa. Helpointa olisi, että jokainen täyttäisi velvollisuutensa, nielisi kunniansa ja olisi valmis näkemään vähän vaivaa. Pullamössö sukupolvi on kaikkea muuta kuin hyvä esimerkki; ikävä kyllä, itsekin siihen kuulun.

[Pbman]

Eikö tämä ala jo olemaan aika kulunut heitto osapuilleen jokaiseen ketjuun, johon pbman kirjoittaa.

Epäilemättä. Mutta osoittaa hyvin, miten rajoittunut ja valikoiva joidenkin ajattelu voi olla.

Kerrankin samaa mieltä kanssasi! Jatkuva saman Jeesus/uskonto/kirkko -kortin ottaminen esille ketjussa kuin ketjussa ilman minkäänlaista asiayhteyttä osoittaa, miten rajoittunut ja valikoiva joidenkin ajattelu voi olla. Eli voisitko sinäkin jo lopettaa?

[gramdel]

En toki puhunutkaan koko (länsimaisen) yhteiskunnan romahduksesta. Keskusteluhan on pyörinyt tietyn kansallisvaltion, tässä tapauksessa suomen, säilymisen turvaamisesta.

Jos katsotaan historiaan niin Suomen turvallisuus ei ole ollut viimeiseen pariin- kolmeen sataan vuoteen merkittävästi uhattuna oikeastaan koskaan yksistään vaan käytännössä aina osana merkittävää ja laajempaa, vähintään euroopan ellei peräti maailman laajuista konfliktia...

Näin se on historiallisesti toki ollut. Vastatakseni alkuperäiseen kysymykseen: olen sen verran henkeen ja vereen pasifisti, että ottaisin mielummin tsäänssin jossain pakolaisleirihenkisessa konstruktissa kuin tekisin sen rintamalla.

/---
ap

[Pbman]

En toki puhunutkaan koko (länsimaisen) yhteiskunnan romahduksesta. Keskusteluhan on pyörinyt tietyn kansallisvaltion, tässä tapauksessa suomen, säilymisen turvaamisesta.

Jos katsotaan historiaan niin Suomen turvallisuus ei ole ollut viimeiseen pariin- kolmeen sataan vuoteen merkittävästi uhattuna oikeastaan koskaan yksistään vaan käytännössä aina osana merkittävää ja laajempaa, vähintään euroopan ellei peräti maailman laajuista konfliktia...

Näin se on historiallisesti toki ollut. Vastatakseni alkuperäiseen kysymykseen: olen sen verran henkeen ja vereen pasifisti, että ottaisin mielummin tsäänssin jossain pakolaisleirihenkisessa konstruktissa kuin tekisin sen rintamalla.

/---
ap

Tuollainen laajamittainen sota on ollut yleistä historiassa, mutta miksi katsella 50 vuoden päähän, kun meillä käydään sotia koko ajan. Kyllä sotien luonne tänä päivänä on aivan toisenlainen. Sodat ovat enemmän paikallisia konflikteja joihin sitten puuttuvat muutkin, mutta aina paikanpäällä. Toki maailmansotakin on mahdollinen, mutta en jaksaisi uskoa, että moinen leviäisi edes Euroopan laajuiseksi. Pitäydyn Pina Coladassani.

Macmees: pakopaikkaa miltä?

[MacMees]

Macmees: pakopaikkaa miltä?

Mahdolliselta sodalta, tai miltä vaan, mitä juokset karkuun palmun alle. Mitäs sitten jos sota tulee perässä ja karkuun ei enää pääse. Mitä teet? Kiipeät palmuun piiloon? Välttämättä aina ei vain ole mahdollista paeta ja soittaa äitiä/poliisia apuun.

Itse kävin armeijan koska koen puolustusvoimien olevan vakuutus siitä että saan halutessani elää Suomessa rauhassa. Puolustusvoimat on samanlainen vakuutus sotaa vastaan kuin kotivakuutus tulipaloa. Vastustatko myös kotivakuutuksia?
Toivo parasta, mutta varaudu pahimpaan.

[Pbman]

Macmees: pakopaikkaa miltä?

Mahdolliselta sodalta, tai miltä vaan, mitä juokset karkuun palmun alle. Mitäs sitten jos sota tulee perässä ja karkuun ei enää pääse. Mitä teet? Kiipeät palmuun piiloon? Välttämättä aina ei vain ole mahdollista paeta ja soittaa äitiä/poliisia apuun.

Itse kävin armeijan koska koen puolustusvoimien olevan vakuutus siitä että saan halutessani elää Suomessa rauhassa. Puolustusvoimat on samanlainen vakuutus sotaa vastaan kuin kotivakuutus tulipaloa. Vastustatko myös kotivakuutuksia?
Toivo parasta, mutta varaudu pahimpaan.

Ai että globaali sota? Onnea vaan sinulle joka olet piskuisen Suomen puolustusvoimissa silloin. Uskon että minulla silti on parempi mahdollisuus selvitä elossa

Ai että tulitikkuaski on hyvä palovakuutus? Jos siis sotaan osallistuminen on hyvä vakuutus sitä vastaan?

Toivo parasta ja varaudu vielä parempaan.

[MacMees]

Macmees: pakopaikkaa miltä?

Mahdolliselta sodalta, tai miltä vaan, mitä juokset karkuun palmun alle. Mitäs sitten jos sota tulee perässä ja karkuun ei enää pääse. Mitä teet? Kiipeät palmuun piiloon? Välttämättä aina ei vain ole mahdollista paeta ja soittaa äitiä/poliisia apuun.

Itse kävin armeijan koska koen puolustusvoimien olevan vakuutus siitä että saan halutessani elää Suomessa rauhassa. Puolustusvoimat on samanlainen vakuutus sotaa vastaan kuin kotivakuutus tulipaloa. Vastustatko myös kotivakuutuksia?
Toivo parasta, mutta varaudu pahimpaan.

Ai että globaali sota? Onnea vaan sinulle joka olet piskuisen Suomen puolustusvoimissa silloin. Uskon että minulla silti on parempi mahdollisuus selvitä elossa

Ai että tulitikkuaski on hyvä palovakuutus? Jos siis sotaan osallistuminen on hyvä vakuutus sitä vastaan?

Toivo parasta ja varaudu vielä parempaan.

Ei sodan tarvitse olla globaali että pakopaikat loppuvat. Riittää että raja suljetaan, niin siihenhän jäät sodan keskelle.
Sotaväki on Suomessa sitä varten ettei Suomi joutuisi sotaan. Ihan oikeasti. Yritä ymmärtää se.
Onko käsite pelotevaikutus tuttu? Kristityt käyttävät maanalainen paikka pelotteena synnintekoa ja ei-uskomista vastaan (jeesus mukaan tähänkin keskusteluun), valtiot käyttävät armeijaa pelotteena mahdollista hyökkääjää vastaan. Uskottavat puolustusvoimat on valtion paras tae rauhasta.

[Pbman]

Ei sodan tarvitse olla globaali että pakopaikat loppuvat. Riittää että raja suljetaan, niin siihenhän jäät sodan keskelle.
Sotaväki on Suomessa sitä varten ettei Suomi joutuisi sotaan. Ihan oikeasti. Yritä ymmärtää se.
Onko käsite pelotevaikutus tuttu? Kristityt käyttävät maanalainen paikkaä pelotteena synnintekoa ja ei-uskomista vastaan (jeesus mukaan tähänkin keskusteluun), valtiot käyttävät armeijaa pelotteena mahdollista hyökkääjää vastaan. Uskottavat puolustusvoimat on valtion paras tae rauhasta.

Oletko koskaan miettinyt miten Suomen rajat suljettaisiin? On meinaan vaikeaa puuhaa kun jokia, merta ja metsää riittää. Rajojen sulkeminen ei ole ihan pikku juttu vaan maasta kerkiää hyvin tilanteen kiristyessä.

Mitenkäs nuo monet maat joilla ei ole puolustusvoimia tai ei asevelvollisuutta? Ovatko ne riskialttiita? Uskottavan pelotteen saa aikaiseksi myös muilla keinoin kuin yleisellä asevelvollisuudella: tämän meille osoittaa paria hassua poikkeusta lukuun ottamatta kaikki EU-maat.

[JHA]

Tuollainen laajamittainen sota on ollut yleistä historiassa, mutta miksi katsella 50 vuoden päähän, kun meillä käydään sotia koko ajan.

Esimerkiksi siksi että nyt kokemamme eurooppalainen rauhanaika on kestoltaan vasta pyrähdys jos verrataan vaikkapa Pax romanan rauhanvuosiin ja sittemmin edennyt maailmanhistoa on osoittanut kylmästi sen ettei tuokaan kultakausi tehnyt maanosastamme parempaa paikkaa. Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen joten voimme korkeintaan oppia historiastamme ja siitä että maailma on jatkuvassa muutoksessa

Kyllä sotien luonne tänä päivänä on aivan toisenlainen. Sodat ovat enemmän paikallisia konflikteja joihin sitten puuttuvat muutkin, mutta aina paikanpäällä.

kävikin niin että sodat ovat...

Sotien luonne on paikallinen koska nykyinen talousjärjestelmämme pitää huolen siitä että toistaiseksi valtakilikit pääsevät tavoitteisiinsa paremmin taloudellisin asein. Tämä status quo kestää ehkä niin kauan kuin stabiili tila maailmantaloudessa, senjälkeen tulevaisuuden ennustamisesta tulee entistä haasteellisempaa.

Ennenkaikkea oleellisinta on se että vaikka sotien luonne on tällähaavaa paikallinen ei niiden takana oleva ihmisluonne ole mihinkään muuttunut vaan samat syyt ja taustat sieltä löytyvät kuin ennenkin. Jos joku muuta uskoaa niin omapahan on naiiviutensa.

Toki maailmansotakin on mahdollinen, mutta en jaksaisi uskoa, että moinen leviäisi edes Euroopan laajuiseksi.

Vielä vuosi sitten kovin harva jaksoi uskoa edes siihen että yhdysvaltojen sub prime-kriisi leviäisi sen laajemmaksi. Valitettavasti vankka usko tulevaan ei auttanut.

Pitäydyn Pina Coladassani.

Vaikka elämmekin rauhassa ja rauhan aikaa niin esimerkiksi tänä päivänä Marokosta olisi tulossa jatkuvalla syötöllä Pina Coladan nauttijoita Espanjaan. Oman visionsa kauaskantavuutta voi tarkastella peilaamalla sitä Espanjalaisten näihin tulokkaisiin kohdentamaan lämpimän veljelliseen vieraanvaraisuuteen...

Jos kansainvaelluksia hillitään jo nyt aidoin ja piikkilangoin, mistä kumpuaa syvä luottamus siihen että pohjoisen pakolaisen asema olisi joskus sen rattoisampi. Siihenkö että toveri espanjalainen on vieraanvarainen niin kauan kuin sumalaisen pankin kortissa on katetta ?