Unibody MacBook Pron käyttökokemukset

[Pbman]

Kiitokset Adelelle näyttökomenteista, MBP:n kuvaa katsoen tuntuu suorastaan ihmeeltä, että selvittiin vain saranan ja paneelin vaihdolla.

Satuitko katsomaan mikä oli alkuperäisen paneelin tyyppi, ja onko nykyinen paneeli eri tyyppiä alla olevan mukaisesti?

Note: Some online sleuthing turns up the fact that Apple may be sourcing display panels for this Mac from more than one manufacturer. The panel in the unit we tested is model "9C84" (as described in the metadata of its default monitor profile), while there are apparently units of the same Mac with "9C85" panels. Do these two different panels also differ in display quality and profilability? We don't know.

Itselläni ei ole ennen ollut glossy-pintaista näyttöä kannettavassa, ja ainakin MB:n paneeli antoi itsestään aika huonon kuvan myös heijastusten osalta liikkeen hyvin valaistussa ympäristössä. Kerrassaan ikävää, ettei mattapintaista näyttöä ole saatavilla kuten edellisen mallin yhteydessä. Vaikka näitä anti-glare-kalvoja on saatavilla, niin tuskin vaikutukset ovat pelkästään positiivisia kuvanlaadulle (luulisi ainakin kontrastia menetettävän).

Tuosta näytön väriongelmasta sellainen kysymys, että onko merkitystä millä näytöllä sen kuvan kroppaa? Eikös se kuvadata ole sama paneelista riippumatta? Lähinnä siis se, että pitäisikö tuossa nyt nähdä punaista? Tai että jos on punaista niin näyttö on huono?

Itse en kuvaajana niin hirveästi tuollaisesti pikselin tuijottelusta välitä ja osittain värisokeana ei paljoa auttaisi vaikka välittäisikin

Omassa koneessani on 85-paneeli. Keskusteluja kun lukee niin tuntuu aika lailla samaa olevan paneelit. Miten ollakaan suurimman osan mielestä se oma on parempi.

Glossy toimii peilinä vähän turhan hyvin, mutta on tämä muuten ihan hyvä näyttö. Punainen on joskus hieman ongelmallinen, mutta se nyt on digitekniikassa vissiin aina.

[a.miller]

Pääsin tänään ihmettelemään MBP:tä, ko. yksilön kansi oli ok, ei valunut ja näyttö selvästi parempi kuin MB:ssä, katselukulmakin on selvästi laajempi. Toki glossy paneeli heijasteli, mutta se ei häirinnyt ihan mahdottomasti plasmaan tottuneena.

[Pbman]

Pääsin tänään ihmettelemään MBP:tä, ko. yksilön kansi oli ok, ei valunut ja näyttö selvästi parempi kuin MB:ssä, katselukulmakin on selvästi laajempi. Toki glossy paneeli heijasteli, mutta se ei häirinnyt ihan mahdottomasti plasmaan tottuneena.

Onko täällä jollain ollut käsissä kone, jonka näyttö olisi valunut?

[mercury]

Onko täällä jollain ollut käsissä kone, jonka näyttö olisi valunut?

Kuulemma saattaa aiheuttaa valumia.

Sorry OT.

[Hount]

Hmph, tämän early 2008:in kansikin on löystynyt luvattoman veteläksi, jos uusi kone ei olisi jo tulossa, niin veisin huoltoon tämän.
Katsoin nyt huvikseni videota tuon unibodyn näytön löysyydestä ja kokeilin tätä jo rikkinäistä, pilalle löystynyttä non-unibodyä vastaaviin asentoihin käännellä ja on tämä vielä jäykempi kuin uusi unibody. Käy ärsyttämään päivä päivältä Applen uusi suuntaus, vähemmän liitäntöjä ja enemmän halpislaatua.

*kuolema kuittaa univelat*

- Hount

[a.miller]

Onko täällä jollain ollut käsissä kone, jonka näyttö olisi valunut?

No, äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että 2-3 kpl noita tästä ketjusta löytyy, miten nyt Ompan kommentin tulkitsee:

Sain oman 15,4" Macbook Pro:n tänään ja ei kyllä kovin tyytyväinen voi olla. Vanha Pro tuntui huomattavasti jämäkämmältä ja paremmalta.

Näytön "ruuvit" ovat niin löysällä että näyttö heiluu jo normaalisti läppäriä pöydältä otettaessa. Käytännössä sylissä konetta ei voi käyttää kun näyttö tilttaa ääriasentoonsa. Tästä näkyi olevan ympäri nettiä valitusta "weak display hinge" ja Applen mukaan kyseessä on feature.

Hei onko teillä muilla ongelmia näytön löysyyden kanssa? Minulla näyttö on turhan löysällä ja heiluu jos läppärin ottaa pöydältä liian vauhdikkaasti.

Joo, tää tais olla Applen mukaan ominaisuus, ei vika.

Jep, tuolla toisaalla hompussa jo kommentoinkin MBP unibodyn kannen saranoiden ongelmaa sohvaperunakäytössä. Ominaisuutta on kommentoitu jo kv-keskustelusaiteilla (googlaa vaikka "unibody weak hinges", niin thrediä löytyy). Eli noin 60 asteen etunojakulmassa kansi lähtee painumaan kiinni. Se ei siis oikein kunnolla pysy auki laiskan mukavassa makuukäytössä, jossa vanhan MBP-mallin kanssa moni ehkä tottui surffailemaan (polvet taivutettuina, läppäri sylissä hiukan pystyssä). Olen käynyt testaamassa sarana-asian useammalla yksilöllä ja tosiaankin, ominaisuus se on pikemminkin kuin yksilöllinen vika. Riittää, että koneen nostaa pöydältä ja kallistaa eteenpäin. Kansi painuu alas, ja pysähtyy muutaman sentin päähän rungon etureunasta - kuten kuulemma Applen mukaan pitääkin.

[dasb00t]

Onko täällä jollain ollut käsissä kone, jonka näyttö olisi valunut?

No, äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että 2-3 kpl noita tästä ketjusta löytyy, miten nyt Ompan kommentin tulkitsee:

Lisäksi vielä Verkkokauppa.comissa testaamani MBP. Näyttä retkahti äärimäiseen taka-asentoon pelkästään konetta suht varovasti pöydältä otettaessa tai takaisin laitettaessa. Näyttö oli todella löysä.

[Viizei]

Älkääs pelotelko sen enempää. Itse kävin koittamassa konetta kaupassa, eikä voi antaa ymmärtää että se retkahtaa vain pöydältä nostamalla. Tosin riippuu siitä, kuinka voimakkaasti konetta käsittelee.

Kuten todettua: MacBook oli aika jäykkä, mutta Pro pikemminkin normaali.

Edit. eri asia se makuuasennossa käyttäminen, jossa näyttö ei pysy auki.

[Pbman]

Onko täällä jollain ollut käsissä kone, jonka näyttö olisi valunut?

No, äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että 2-3 kpl noita tästä ketjusta löytyy, miten nyt Ompan kommentin tulkitsee:

Lisäksi vielä Verkkokauppa.comissa testaamani MBP. Näyttä retkahti äärimäiseen taka-asentoon pelkästään konetta suht varovasti pöydältä otettaessa tai takaisin laitettaessa. Näyttö oli todella löysä.

Tuo pst:n kommentoima tapaus on vika jonka vuoksi kone pitää viedä huoltoon. Lume:n tarina taas on ilmeisesti se mitä pitääkin, eikä sarana tuolloin todellakaan ole löysä. Se tännekin linkattu video oli aika totuudenmukainen ainakin oman yksilöni kohdalla. Näkikö joku siinä saranassa jotain löysyyttä?

Lähinnä haluan moittia suomalaista asennetta, että kun jostain on lukenut, että jokin voi olla takapuoli niin sehän taatusti on sitä sitten aina. Vaikka ei ole omaakaan konetta niin kovasti ollaan kommentoimassa. Oma tapauksensa sitten ovat tuo verkkokaupan testikoneet.. jos siitä olisi näyttö halki niin pitäisitkö sitä ominaisuutena tai osoituksena Applen heikosta laadusta?

Kuten olen kirjoittanut: minulla näyttö toimii aikalailla kuten siinä videossa, enkä keksi asentoa jossa konetta käytettäessä näytön toiminta olisi ongelma. Miksi näytön pitäisi pysyä vaakatasossa paikallaan? Aivan taakse näyttö ei ole retkahtanut koskaan. Kuten videolla näkyy niin näyttö pysyy esimerkiksi vielä noin 45° kulmassa mainiosti auki valumatta mihinkään ja sen toiminta on muutenkin kauniimman ja paremman näköistä kuin vanhalla mallilla.

Kaivoin nyt sitten lisää videoita maailmalta:

http://www.youtube.com/watch?v=0-4l7gkFuYU Tässä näkyy taas samanlainen tapaus kuin omani. Videon tekijälle tuo on kuulemma ongelma kun makaa sängyssä. Piti oikein käydä kokeilemassa, enkä edelleenkään saanut itseäni niin solmuun, että näyttö lähtisi valumaan. Selällään maaten jalat koukussa kone vatsan päällä näytön kulma ei ole lähelläkään sellaista, että se valuisi. Toisaalta videon tekijä myös ymmärtää miksi sarana on tuollainen ja kertoo kuinka hyvä hänen Sonynsa on kun sitä ei sa yhdellä kädellä auki

[a.miller]

Yhtä lailla pidän hieman kyseenalaisena vähättelyä sekä edellä olevaa liioittelua ongelmasta virinneeseen keskusteluun viitaten. Nähdäkseni kyseessä ei ole ollut mitenkään vain ja ainoastaan suomalaiskansallinen ilmiö, vaan pikemminkin laajamittainen keskustelu aina videoklippejä myöden on käyty suuressa maailmassa.

Olen pyrkinyt pitämään oman argumentointini asiallisena, ja asialla on minulle sikäli merkitystä, että olen hankkimassa ko. konetta, mikäli katson sen olevan laadullisesti riittävä suhteessa hintaan. Oman näkemykseni mukaan tässä ei ole missään vaiheessa liioiteltu ongelman laajuutta, vaan pikemmin yritetty kartoittaa sen laajuutta. Pbmanin normaalisti toimiva yksilö on toki kirjattu kategoriaan "normaalisti toimivat yksilöt", mutta sen painoarvo ei ole yhtään sen suurempi kuin Pst:n omistaman "ongelmallisen" yksilön.

Jos ja kun todellisia ongelmayksilöitä on riittävän harvassa (ja mielellään koko ajan harvenemaan päin, valmistuslinjan laadunvalvonnan päästessä tilanteen herraksi), olen valmis ottamaan riskin samalla toivoen, että saisin normaalisti toimivan koneen. Jos ja kun Applen kanta/ensireaktio on että kyseessä on "ominaisuus", on aika vaikea yrittää saada asiakaspalvelijalle menemään perille, että juuri tämä kyseinen yksilö on niin huono ko. saranoinnin osalta, että se pitäisi oikeasti korjata. Oleellista onkin se, että onko Pst tai joku muu saanut yksilönsä korjautettua Applella? Jos kerran kyseessä on näinkin selvä vika, asian pitäisi järjestyä parilla puhelinsoitolla.

Jos näyttö olisi halki kun tuote otetaan paketista, on kyseessä vika joka tulee korjata. Jos taas näyttö olisi halki jonkun liikkeen myymälässä, pitäisin ko. osastosta vastaavaa alimitoitettuna tehtäviinsä (rikkinäistä tuotetta ei ole fiksua pitää näytillä/laittaa näytille riippumatta siitä, onko se ollut alun perin rikki vai rikottu).

En sikäli ymmärrä halkinaisen näytön käyttämistä vertauksena, ellei sitten lähdetä optimistisesti siitä olettamuksesta, että Applen tuotteissa ei ole vikoja, vaan että lukemattomien renkaanpotkijoiden on täytynyt rikkoa tuo saranointi. Luonnollisesti saranointi on varmaan yhtä huonoissa kantimissa kaikissa muissakin siellä esillä olevissa tuotteissa. Tässä siis oletetaan, että muiden valmistajien laatu on vähintään samalla tasolla Applen kanssa, mutta jos näin ei ole, niin ne muut kannettavat lienevät aivan kierrätyskuntoisia, tai sitten ne herättävät vähemmän kiinnostusta, mikä ei ehkä kuitenkaan myyntitilastojen mukaan ole realistinen lähtökohta.

Jos oletetaan, että päivittäin kymmenen kaupassa kävijää käyttää kannen kiinni ja auki 3kk ajan, saadaan sama kuluma n. 2.5 vuodessa kun joka päivä omistajan toimesta aamulla kansi avataan ja illalla suljetaan. Tuleeko siis tyypillisen MBP:n kannen saranoinnin tällöin olla loppuun kulunut? Itse luulen, että kantta ei merkittävässä määrin liikutella juuri lainkaan myymälätiloissa, riippuen millaiseen viritelmään kone on lukittu. Lisäksi aktiivikäyttäjä (vaikkapa opiskelija) sulkee ja avaa kantaa huomattavasti enemmän kuin kerran päivässä. Olivatpa nämä luvut kuinka päin tahansa, odotan, että se paljon puhuttu laatu näkyy tuotteen toimivuudessa ja käyttöiässä.

Olemassa olevat tuotteet ja niiden ominaisuudet määrittävät vertailukohdan uusille tuotteille (="yleisen elämänkokemuksen nojalla"). Niin nytkin. Jos yleisesti ottaen kannet ovat jo joitakin vuosia toimineet vastaavan tasoisissa kannettavissa luotettavasti ja ongelmitta, on tämän tyyppinen "ominaisuus" huononnus, eikä se siitä perustelemalla muuksi muutu. Jos taas kyse on selvästi viasta, niin viat korjataan mutinoitta, ja homma on sillä selvä. On kuin joku auton valmistaja esittelisi auton joka ei kestäisi kuin kevyttä vesisadetta, vähänkin voimakkaammalla vesisateella peltiin tulisi klommoja. Aika turha tuossa on selitellä, ettei korin rakenne kestä vahvempia peltejä, jos kerran kilpailijoiden tuotteilla ei ole mitään ongelmia vastaavassa tilanteessa.

Viizei, ei ole tarkoitus pelotella, vaan ihan itsekkäistä syistä olen liikkeellä kuten alussa mainitsinkin. Pyrin muodostamaan objektiivisen kuvan, ja siihen kuuluu myös mahdollisten negatiivisten puolien kartoittaminen. Jos tilanne on se, että 2-3 kpl 200-300 koneesta kärsii ongelmasta ihan oikeasti, ei ole syytä huoleen. Jos taas prosentuaalinen osuus on 10% tai enemmän, niin ei hyvältä vaikuta. Mikäli osoittautuu, että rakenteelliset puutteet, "ominaisuudet" tai suoranaiset ongelmat ylittävät tuotteen edut, olen pakotettu päätymään johonkin muuhun tuotteeseen, niin kuin sanonta kuuluu "It's nothing personal, just business".

[dasda]

Täällä on ainakin yksi kone, jonka kansi ei ole liian löysä.

[astrakaani]

Samoin täällä. Oikein sopivan löysä on.
Huomattavasti löysempi kuin valkoisen macbookin kansi kylläkin. Ja saa tämän kyllä "retkahtamaan" hiukan taaksepäin jos oikein rivakasti tempaisee pöydältä ylös. Selällään sohvalla maatessa en saa minäkään konetta sellaiseen asentoon että kansi ryhtyisi omatoimisesti valumaan kiinnipäin. Se edellyttäisi nähdäkseni koneen teippaamista reisiin kiinni ja jalkojen nostamista melko jyrkkään kulmaan. Ainakin näin yli 180 senttisen käyttäjän ollessa kyseessä.

[Pbman]

Mutta kun kyse ei ole siitä, että minun koneeni olisi hyvä yksilö ja jonkun toisen huono vaan siitä mikä on huonoa. Kuten tuossa minunkin linkittämässäni videossa selviää niin kyseinen sälli pitää saranan löysyyttä vikana tai ainakin huonona asiana. Aivan samaa voi lukea monesta keskustelusta ulkomailta: Applen laatu on huonoa kun uusien pro-kirjojen sarana on noin löysä, että kansi heiluu miten sattuu. Mutta kun minun mielestäni näin ei ole! Kuten videolla todetaan niin kannen löysyyteen on selvä syy: jotta koneen runko ei nousisi pöydästä kun koneen avaa. Siitä kun sen rungon sitten kolauttaa pöydälle juuri kun levy on käynnistynyt niin kovalevyn rikkoo aika helposti.

Eli toisille tuo on vika ja huonoa laatua. Apple kutsuu sitä aivan oikeutetusti ominaisuudeksi. Keskustelu vain antaa sinänsä virheellisen kuvan, että Apple hyväksyisi muka jotenkin virheelliset näytöt mitähän se ei tee vaan se hyväksyy juuri niin jäykät näytöt kuin niiden on tarkoituskin olla. Netistä löytyy kyllä keskusteluja joissa selkeästi virheellisen näytön omaavat koneet ovat menneet vaihtoon.

Miksi muuten olisi epäilystäkään, etteikö Pst saisi konettaan huollatettua tai vaihdatettua? Itse en kyllä ymmärrä mistä se kone tietää olevansa sylissä? Että kun sylissä näyttö vissiin valuu, mutta pöydällä ei.

Tuotteiden ostamatta jättämistä mahdollisten vikojen pelossa en ole koskaan ymmärtänyt. Viallisen tuotteen voi vaihtaa tai huollattaa, mikä tässä on se ongelma?

astrakaani: mutta eikös niin, että jos olettaisit silmiesi sijaitsevan jossain navan ja nännien välillä niin silloin ilman teippiäkin näyttö pitäisi laittaa kulmaan jossa se lähtisi valumaan? Ollaanko me vain puoli metriä liian pitkiä?

[Viizei]

Viizei, ei ole tarkoitus pelotella, vaan ihan itsekkäistä syistä olen liikkeellä kuten alussa mainitsinkin.

Siis ei mitään ihmeellistä ole tapahtunut. Heitin lähinnä vitsillä tuon, kun itse laitoin uuden MBP:n juuri tilaukseen. Voin kertoa omat kokemukseni, kun se toimitetaan perille asti.

Tuo Pbmanin video kertoo kyllä aika faktaa.

[Hount]

Ominaisuus tai ei, niin silti virhearviointeja tapahtuu myös Applella.

Mustat näytön reunukset, glossynäyttö, rungon kanssa eri värinen näppäimistö ja löysä sarana... Nämä jos olisi lyöty tiskiin kesällä 2008 olisi Applefanit huutaneet yhdessä äänin moisen koneen suohon halpis-acerina. Vaan nyt kun em. "ominaisuuksilla" oleva läppäri tuli omenalogolla, niin kyllä sitä sitten jaksetaan puolustella kaikkia puuteita.

Sain tässä vähän esimakua unibodyyn, kun oman non-unibodyn sarana löystyi (en tiedä syytä?) ja onhan tätä todella raivostuttava käyttää. Koko ajan konetta siirtäessä näyttö lerputtaa minkä kerkiää. Ja noita youtube-videoita kun olen katsellut, niin on tämä tosiaan vielä jäykempi vähän kuin unibody.

- Hount

[Viizei]

... Nämä jos olisi lyöty tiskiin kesällä 2008 olisi Applefanit huutaneet yhdessä äänin moisen koneen suohon halpis-acerina.

Enpä aivan näin sanoisi. Jos olisi tullut Acerina, ei kovin moni seuraisi mitä PC -valmistajat julkaisevat. Tuskin jokaista PC:tä kaikki Applefanit haukkuvat siis...

Edit. En ole montaa ketjua nähnyt, jotka on perustettu uuden Acerin julkaisun jälkeen ja sitten haukuttu.

Edit 2. Vai mistä luulet, että fanit muuttavat näkemystään puolessa vuodessa?

[a.miller]

On se jännä miten esim. Lenovolla,Toshiballa tai Fujitsu-Siemenssillä, joiden ammattikannettavia olen viimeiset 15v käyttänyt, ei ole ollut ongelmia, saati varoitettu kovalevyn rikkoutuvan herkästi kun kannen avaa, ja runko nousee irti pöydän pinnasta pamahtaen kohta siihen takaisin... Toinen jännä juttu on se, että Applen väitetään perustelleen rungon rakenteen jäykkyydellä sitä (tai oikeastaan sen puutteella MBP:ssä), ettei saranoita ole voitu tehdä jäykemmiksi kuten MB:ssä on tehty. Ehkäpä molemmat ovat hyviä perusteita/selityksiä Applelle, mutta jostain kumman syystä näitä ei ole itselleni tullut vastaan muilta valmistajilta. Jotain kertoo sekin että löysä näyttö herättää keskustelua uuden MBP:n tapauksessa, muttei uuden MB:n tapauksessa, eikä oikeastaan minkään muunkaan laatukannettavan tapauksessa. En toki sulje pois sitä mahdollisuutta, että Apple olisi keksinyt jotain uutta ja mullistavaa ammattisarjan laitteeseensa, jotain jota ei muilta valmistajilta löydykään. Kilpailuetu se on pienikin etu.

Edelleen, jos jotakin ominaisuutta väittää tarkoitukselliseksi, on se syytä löytyä kohtuullisen identtisenä kaikista mallisarjan yksilöistä. Jos taas vaihtelu on ok, ei paljon kannata mainostaa laatua, joka sisältää myös ns. tasalaatuisuuden käsitteen. Laadun tuntee, sanotaan. Tietyissä sovelluksissa laatu tarkoittaa mielikuvaa uskottavasta ja kestävästä rakenteesta, ammattisarjan sekä premium-sarjan kannettavat ovat tällainen ryhmä. Oma käsitykseni on se, että kannettavan kansi ei vaadi yletöntä ponnistusta, mutta ei myöskään hetku liikuttelun tai kallistelun seurauksena edestakaisin.
Kuten mainitsin jo aiemmin, ei ole yhtään merkitystä onko kone sylissä vai ei (tai siis minulle ei ole merkitystä), vaan siitä että jos normaali liikuttelu aiheuttaa näytön asetuskulman muuttumisen, on näyttö liian löysä. Oma mielipiteeni on, että jos näyttö alkaa valumaan kallistuskulmasta riippuen, on näyttö liian löysä. Sylissäolo ei käsittääkseni vaikuta fysiikan lakeihin.

En toki tiedä, onko Pst yrittänyt tai jopa saanut korjautettua näyttönsä, mutta nähtävästi hän ei ole täysin tyytyväinen siihen, joten voisi luulla, että olisi ainakin tiedustellut tilannetta Applelta. Applenkin voisi luulla ohjeistavan asiakaspalvelunsa sopivilla kysymyksillä, joilla selviää, onko näyttö oikeasti liian löysä vai suunnitellun löysä. Joka tapauksessa Apple on tilanteessa, jossa se on joutunut selittelemään. Tämä kertoo siitä, että suunnittelun tai viime kädessä valmistuslinjan tulos ei ole vastannut asiakaskunnan käsitystä/mielikuvaa tuotteen käyttötuntumasta/käytettävyydestä. Asiakkaalle voi toki kertoa, jopa sanella mitä tämä tarvitsee, kunhan pitää huolen siitä, että tarjolla on kaikki tarpeet täyttävä kattaus erittäin helppokäyttöisessä ja luottamusta herättävässä muodossa.

Juu, viallisen tuotteen voi aina huollattaa, ja vasta toissijaisesti vaihdattaa, mutta eipä paljon 5 vuoden takuukaan autossa hymyilytä, jos auto viettää 2 päivää viikossa pajalla, ja jättää harva se päivä tielle. Ei siinä mitään, kukin tavallaan, mutta minulle huoltokierre on ongelma. Samoin "ominaisuus", joka häiritsee itseäni, ja joka ei ole tyypillinen ongelma kilpailevissa tuotteissa, on ongelma kyseisessä tuotteessa. Itse ostan sellaisia laitteita, että ne eivät aiheuta v-tutusta kuin korkeintaan lompakkoa taskusta kaivaessa, tästä syystä jätän markettimikrot markettiin.

[astrakaani]

astrakaani: mutta eikös niin, että jos olettaisit silmiesi sijaitsevan jossain navan ja nännien välillä niin silloin ilman teippiäkin näyttö pitäisi laittaa kulmaan jossa se lähtisi valumaan? Ollaanko me vain puoli metriä liian pitkiä?

Pbman: Heh, juurikin jotain tällaista kävi mielessäni =)

Mielenkiintoista kyllä nähdä minkälaiseksi tämä "sopivan löysä vai liian löysä?" -keskustelu muotoutuu jatkossa jos/kun uuden MBP:n käyttäjät ja käyttökokemukset lisääntyvät. Tai jos kannen liian löysäksi kokevat intoutuvat koneitaan huollattamaan ja saavat siihen mahdollisesti vastakaikua huollosta. Tai jos Apple vaikka päättääkin tehdä seuraavan kone revision saranoiden jäykkyyteen muutoksia.
Toistaiseksihan ei käsittääkseni ole mitään todisteita siitä että eri koneyksilöissä olisi eri jäykkyyksisiä saranoita, vaan erot saattavat olla vain käyttäjien koneenkäyttötavoissa ja maku-puolella. Eli jos Apple päätyisi muutoksia tekemään, muuttuisivat nykyiset tyytyväiset pettyneiksi. Suo siellä, vetelä täällä. Tietenkin tämän arvoisen koneen pitäisi miellyttää kaikkia, kai.

[Pbman]

astrakaani: mutta eikös niin, että jos olettaisit silmiesi sijaitsevan jossain navan ja nännien välillä niin silloin ilman teippiäkin näyttö pitäisi laittaa kulmaan jossa se lähtisi valumaan? Ollaanko me vain puoli metriä liian pitkiä?

Pbman: Heh, juurikin jotain tällaista kävi mielessäni =)

Mielenkiintoista kyllä nähdä minkälaiseksi tämä "sopivan löysä vai liian löysä?" -keskustelu muotoutuu jatkossa jos/kun uuden MBP:n käyttäjät ja käyttökokemukset lisääntyvät. Tai jos kannen liian löysäksi kokevat intoutuvat koneitaan huollattamaan ja saavat siihen mahdollisesti vastakaikua huollosta. Tai jos Apple vaikka päättääkin tehdä seuraavan kone revision saranoiden jäykkyyteen muutoksia.
Toistaiseksihan ei käsittääkseni ole mitään todisteita siitä että eri koneyksilöissä olisi eri jäykkyyksisiä saranoita, vaan erot saattavat olla vain käyttäjien koneenkäyttötavoissa ja maku-puolella. Eli jos Apple päätyisi muutoksia tekemään, muuttuisivat nykyiset tyytyväiset pettyneiksi. Suo siellä, vetelä täällä. Tietenkin tämän arvoisen koneen pitäisi miellyttää kaikkia, kai.

Kyllähän nytkin on kuultu niin jyrkkiä kommentteja, että uskon että maanantaisinkin on koneita tehty. Esimerkiksi Pst:n koneen tuomitsisin hänen oman kertomuksensa perusteella vialliseksi.

a.miller: Normaali liikuttelu, nostelen tätä konetta nyt tästä pöydältä ylös ja lasken takaisin, ei muuta näytön kulmaa. Kuten videoista olet nähnyt ei näyttö kuitenkaan pysy paikallaan jos kone on 90° kulmassa pöytään nähden ja näyttö edelleen 90° kulmassa koneen runkoon nähden. Tämä on ominaisuus, ei vika ja minun mielestä näyttö ei silti ole liian löysä.

[a.miller]

Pbman, on tärkeintä että olet itse tyytyväinen koneeseesi. Samaa minäkin haluan omaltani. Kone, jota pääsin ihmettelemään (ja kallistelemaankin ) oli mielestäni varsin asiallinen, ja kannen tuntuma vastasi muuta laitteen laatua. Kansi ei valunut vaikka konetta liikutteli, eikä valumista tapahtunut edes käännettäessä kone sellaiseen asentoon, että kansi oli 90 asteen kulmassa pystysuoraan nähden kannen ollessa siis normaalisti auki.

Nämä erilaiset kokemukset, eli
1) ilmeisen vialliset yksilöt, joissa kansi liikkuu jo normaalin liikuttelun voimasta, tai valuu mitättömänkin kallistuskulman vuoksi
2) kansi liikkuu vasta kun kone käännetään epäluonnolliseen asentoon, ongelma vain osalle käyttäjistä (toisaalta, onko odotettavissa, että jonkin ajan kuluttua aletaan "valua" kohti tapausta 1?)
3) kansi ei liiku, vaikka kone käännettäisiin mihin tahansa asentoon,
herättävät pientä epäluottamusta nimenomaan laadun tasaisuuden ja/tai kestävyyden suhteen.

Aika näyttää, toivottavasti kohdan 1 yksilöitä ei ala ilmaantua lisää käyttötuntien kertyessä, vaan että kyse on todella pienestä joukosta joka saadaan korjattua huollossa kuntoon.

Astrakaani, kyllä noista edellä kuvatuista tapauksista löytyy kokemuksia, kyse on aika yksinkertaiseen testiin perustuvasta luokittelusta. Ok, toki voidaan kysyä, mikä on normaalia liikuttelua. Jokainen voi tahollaan miettiä, miten nyt yleensä kannettavaansa liikuttelee/kohtelee, ja vertailla kokemuksiinsa muista kannettavista. Toinen huomionarvoinen pointti on se, että monenko käyttäjän olet lukenut valittaneen edellisen MBP:n yhteydessä liian jäykästä kannesta? Totta, että kahdesta tuotteesta toinen on useimmiten parempi verrattessa yksittäisiä ominaisuuksia, ja epäilemättä toisten mielestä yksi tärkeimmistä parannuksista uuden MBP:n kohdalla on helpommin liikuteltava kansi, tätä en vain ole missään arvostelussa huomannut erityisesti mainittavan/painotettavan.

[henkraks]

Eihän tätä näyttöä saa sohvalla maatessaankaan tippumaan, ellei sitten näyttö ole pienemmässä kulmassa auki kuin mikä on järkevää. Eli jos jalat nostaa AIVAN pystyy niin sitten näyttö kyllä tulee alas vaikka olisi suurimmassa mahdollisessa kulmassa auki. Ja mitä tulee siihen että MB:n saran olisi jäykempi, mielestäni asia on niin että molemmissa koneissa on yhtä jäykkä sarana, mbp:ssa kun tuota vääntöä tulee enempi johtuen siitä että näyttö painaa enempi ja ulottuu kauemmas saranasta, jolloin näyttö toimii suurempana vipuna kuin MB:ssa.

[astrakaani]

a.miller: Jep, näinhän se menee. Kannen helposti liikuteltavuus kaiketi vain luo yleistä laadun tunnetta (toisille), tuskinpa sitä moni varsinaisesti tuotekehittelyn huippuilmentymäksi kokee.

Kaikki Unibody MBP:t joita olen itse tunnustellut (oma, kaverin ja 2 eri yksilöä kaupassa=4kpl) ovat minun arvioni mukaan edustaneet a.millerin taulukon perusteella jotain 1) ja 2) -tyyppien välimallia. Eli kaikissa saa kannen valahtamaan ihan pelkällä pöydältä nostamisella, kunhan sen tekee sopivan rivakasti. Ja uskon että tuon minulle "rivakan" liikkeen voimaa joku voi pitää hyvinkin normaalina kannettavan käsittely voimana.
Eli nämä neljä konetta ovat olleet mielestäni tältä osin hyvin tasalaatuisia. Tältä pohjalta tein hätäisen johtopäätöksen että tämänkin ketjun löysyys-tarinat olisivat voineet johtua enemmänkin muista syistä. No, oikeasti otanta oli tietenkin aivan liian pieni minkäänlaisten johtopäätösten tekoon ja vaikuttaa siltä että koneissa on eroja. Ja jos täällä ei ihan lämpimikseen jutella ja löysyys oikeasti jonkun koneenkäyttöä häiritsee, niin jatkossa kuulemme varmaankin huoltokokemuksia aiheen tiimoilta.

[a.miller]

Henkraks, oman käpistelyn mukaan MB:n kansi oli todellä jämäkkä käsin kantta liikuteltaessa, eli siis paljon jäykempi kuin (teoriassa) 15,7% lyhyempi vipuvarsi antaisi ymmärtää.

Toki saranaan kohdistuu MBP:ssä 55% suurempi momentti tuossa 90-asteen extreme asennossa, kuin mitä MB:n saranaan kohdistuu (olettaen että näytön paino/pinta-alayksikkö on sama kummassakin koneessa). Puhutaan kuitenkin varsin pienistä voimista, eli jos oletetaan että MBP:n kansi painaisi 50% koneen painosta, eli n. 1,25 kg (90-asteen kulmassa pystysuoraan nähden massan aiheuttama voima on 12,3 N) ja vipuvarsi on 0,125 m, on saranoihin kohdistuva vääntömomentti n. 1,5 Nm.

Kannen yläreunasta (näytön ollessa täsmälleen pystysuorassa) kädellä suljettaessa voimaa tarvitaan pidemmän vipuvarren vuoksi puolet vähemmän, eli hieman reilut 6 N. Tämä siis olettaen, että sarana olisi mitoitettu kestämään liikkumatta koneen asennosta riippumatta. 6 N vastaa suuruusluokaltaan täysinäisen puolen litran (muovisen) virvoitusjuomapullon nostamista. Täytyypä mitata referenssin vuoksi, paljonko voimaa tämä Lenovon identtisillä mitoilla varustettu T61p tarvitsee näytön reunaan kohdistettuna, jotta kansi alkaa sulkeutua.

Edit: Tulipa mitattua, aukisuuntaan tarvittava voima kannen reunassa 8,2 N, kiinnisuuntaan 8,5 N. Kansi pysyy paikoillaan, vaikka kannettavaa heiluttelisi ylös-alas kun kansi on 90-asteen kulmassa pystysuoraan (ja näppäimistöön) nähden. Itse kansi lienee hieman kevyempi, koska MBP:ssä olevaa lasia ei Lenovossa ole.

[Lume]

Olen nyt työskennellyt viime päivät lähinnä uuden unibody-löysäkansi-MBP:n kanssa ja tottunut ilmeisesti sen notkeuteen, sillä tällä hetkellä sylissä oleva varhainen 2008 -versio tuntuu aika jännältä: Vanha MBP on ensinnäkin kevyempi, sitä voi liikutella melko rivakoin ottein ja kansi tuntuu jopa liian tiukalta. Eli siinä on selvästi sopivaa sohvasurffailuainesta toisin kuin hiukan painavammassa, kirkasnäyttöisessä, lepsukantisessa sukulaisessaan.

Se unibodyn peilimäinen näyttö on muutenkin sohvaperunalle aivan liikaa. Siitähän näkee itsensä ja liiat kilonsa toisin kuin mattapintaisesta vanhasta näytöstä Eli nyt on selvästi vehkeet Applelta eri käyttötilanteisiin: Vanha tiukkakantinen, kevyt MBP mattanäytöllä sopii plösölle sohvikselle. Uusi unibody (henkilölle jonka body on ollut mennyttä jo kymmenen vuotta sitten) kirkkaine näyttöineen työpaikalle, palavereihin, tilanteisiin, jossa itseään ei ehdi makuuasennossa liiemmin tutkiskella.

Toistan siis jo aikaisemmin toteamani: onneksi on nämä kumpikin MBP-versio käyttössä, eri tilanteisiin.

[Viizei]

Noniin nyt tuli MBP. Minulla on sellainen yksilö, että saa kyllä aika kovaa riuhtaista pöydältä näytön heilumisliikkeen saamiseksi. Melkein alkaa epäilyttää kuinka kovaa pitääkään. Ei uskalla kokeilla. Sen sijaan tuossa makuuasennossa näyttö putoaa niin kuin noissa aikaisimmissa videoissa. Minua se taas ei (onneksi) haittaa, kun käytän tätä pöydällä tai samassa asennossa sylissä sohvalla. Muuten ensivaikutelma on erittäin hyvä. Uusi unibody-kuori ei voisi enää parempi olla. Tämä uusi trackpad on jotain aivan uutta, jonka käyttämiseen pitää kyllä totutella. Katsellaan ja ihmetellään nyt... laitetaan kokemuksia myöhemmin lisää.