Mac ja Pro Tools

[HeavyJazzer]

Hyvää iltaa, minulla on ongelma. Ongelma on se, että minä tarvitsen uuden tietokoneen nykyisen rupu PC:n tilalle, koska kone ei yksinkertaisesti pyöritä Pro Toolsia (7.1) kun ruvetaan pistämään plugareita käyttöön yhtä aikaa. Haluan siirtyä PC:istä kokonaan Macciin, mutta ongelmani on se, että olen opiskelija, eikä minulla hirveästi ole ylimääräistä rahaa. Unelmani olisi, että omistaisin kannettavan Macin jolla pystyisi tekemään edes jonkinlaisia kunnollisia miksauksia. Paras vaihtoehto olisi tietenkin ostaa tehokas pöytäkone miksaamiselle ja kannettava pelkkää äänittämistä varten, mutta rahapulassa tuo on hyvin hankala yhtälö.

Olen sen verran laiska ihminen, että kuuntelen mielummin teidän kokeneiden ehdotuksia, kuin rupean ottamaan selvää eri vaihtoehdoista. Kysymykseni nyt kuuluukin, että mikä on halvin vaihtoehto kannettavista mäkeistä, jotka pyörittäisi nyt edes jotenkin Toolsia, kun ruvetaan latomaan plugareita päälle. Käytetty on tietysti varmaan paras vaihtoehto.. Ehdotuksia! Kiitos!

[homeKorva]

Riippuu varmaan plugareista ja raitamääristä miten jaksaapi.
Voiko käyttää paljon bufferia vai tarvitsetko ulkoisia efektejä tms.

Laittele jotain esimerkkejä, jos jo tiedät mitä aiot käyttää, niin varmaan porukka osaa paremmin heitellä ehtotuksia...

[mrren]

Uskoisin että mikä tahansa C2D kone pärjäisi hyvin, muistia vähintään sen 2 gigaa, mielellään tietty enemmän. Pelkkä coreduokin voisi ehkä riittää jos käyttää plugareita järkevästi, eli ei lykkää vaikkapa omaa kompuraa joka kanavaan vaan ryhmittelee kanavia auxeihin jne.

[Milljoona]

Riippuu varmaan plugareista ja raitamääristä miten jaksaapi.
Voiko käyttää paljon bufferia vai tarvitsetko ulkoisia efektejä tms.

Laittele jotain esimerkkejä, jos jo tiedät mitä aiot käyttää, niin varmaan porukka osaa paremmin heitellä ehtotuksia...

Moro, osaatko valistaa minua miten saan lisää plugareita ptoolsiin? (olen uusi käyttäjä)

[Jone]

Riippuu varmaan plugareista ja raitamääristä miten jaksaapi.
Voiko käyttää paljon bufferia vai tarvitsetko ulkoisia efektejä tms.

Laittele jotain esimerkkejä, jos jo tiedät mitä aiot käyttää, niin varmaan porukka osaa paremmin heitellä ehtotuksia...

Moro, osaatko valistaa minua miten saan lisää plugareita ptoolsiin? (olen uusi käyttäjä)

Tarkoitatko tässä koneen optimointia että järjestelmä pyörittäisi enemmän plugeja mitä se jaksaa nyt?
Millaista kattausta kone jaksaa pyörittää nyt ennen kuin pökertyy?

[Milljoona]

Riippuu varmaan plugareista ja raitamääristä miten jaksaapi.
Voiko käyttää paljon bufferia vai tarvitsetko ulkoisia efektejä tms.

Laittele jotain esimerkkejä, jos jo tiedät mitä aiot käyttää, niin varmaan porukka osaa paremmin heitellä ehtotuksia...

Moro, osaatko valistaa minua miten saan lisää plugareita ptoolsiin? (olen uusi käyttäjä)

Tarkoitatko tässä koneen optimointia että järjestelmä pyörittäisi enemmän plugeja mitä se jaksaa nyt?
Millaista kattausta kone jaksaa pyörittää nyt ennen kuin pökertyy?

tarkotan ohjelmaa ylipäätänsä. onko plugareita ladattavana vai onko ostettava kaikki?

[atheos]

Ilmaisia RTAS-plugareita ei pahemmin ole, menee melkein osto-osastoon. Tuon osa-alueen ovat jopa piraatit jättäneet rauhaan joten laittomuuksistakaan ei ole apuja.

[Jone]

Tuon osa-alueen ovat jopa piraatit jättäneet rauhaan joten laittomuuksistakaan ei ole apuja.

Ja kilin vitut. Vaikkapa naapurimaan "torrent maailmaan" selaimella ja hakusanaksi RTAS niin alkaa totuus valkenemaan. Mutta niin ei saa tehdä ja siitä paistuu helevetin tulessa

[Jus11]

Millaisia plugareita erityisesti etsit?

Ilmaisia on ehkä parikymmentä, katso http://www.kvraudio.com/get.php
EI näillä pitkälle pötkitä, koska toimivuus/vakaus on monesti vähän sitä ja tätä. Jos Protari alkaa kaatuilla niin poista nämä Library > Application support > Digidesign Plug-ins-kansiota (siirrä not used -kansioon).

Ja onhan sulla jo PT 8?

[Milljoona]

Millaisia plugareita erityisesti etsit?

Ilmaisia on ehkä parikymmentä, katso http://www.kvraudio.com/get.php
EI näillä pitkälle pötkitä, koska toimivuus/vakaus on monesti vähän sitä ja tätä. Jos Protari alkaa kaatuilla niin poista nämä Library > Application support > Digidesign Plug-ins-kansiota (siirrä not used -kansioon).

Ja onhan sulla jo PT 8?

ei ole ku toi le7 joka tuli mboxin mukana..

[Ssound]

Itse pyörittelin ensimmäisen sukupolven MacBook:lla (2 Giganen, 2-gigaa rammia) 002-rack protoolsia niin, ettei tehot loppuneet ikinä kesken!! Voin sanoa, että joka kanavassa ( max. 32 kanavaa) oli compura ja EQ + muutama tila (verb tai delay) auxeissa. Hyvin jaksoi! Plugarit joita käytän on Waves, Massey, digidesign.

Sanoisin, että pärjäät MacBookilla hyvin pitkälle! (jopa vanhalla A-version) Mutta muista että rammia olisi hyvä olla VÄHINTÄÄN se 2-gigaa ja tallennus/pyörittely on hyvä hoitaa ulkoiselta kovalevyltä (vähintään 7200rpm)

Joku kysyi mistä plugareita:

http://www.dontcrack.com/freeware/softw ... gins/RTAS/


sieltä löytyy jotain freewarea yms. DON*T CRACK !


Myös Waves:n Musicians Bundle 2:lla pääsee hyvin alkuun, jos ja kun ei diggaa ProTools:n compurasta ja EQ:sta. Thomannilla esim. 159€ + iLok avain.

http://www.thomann.de/fi/waves_musicians_bundle_ii.htm



- SsoundD


PS. Itse siirryin LogicStudioon, koska halusin paremman raudan kuin 002R ja HD-toolssi oli pois luettu.

[heikkimononen]

Aloittajalle kantsii huomauttaa tässä vaiheessa että Pro tools 7.4 on ainoa joka tukee Leopardia, kasin lisäksi tietysti. Eli ostoon menee myös uusin päivitys.

Itse käytin Digidesign Digi002:sta sekä PT 7.4:sta jonkun vuoden ajan, mutta epävarmuuteen kyllästyneenä möin sen pois. Protarin kanssa homma yleensä toimi ongelmitta, mutta Core audio-ajurit olivat Digin vehkeessä suomeksi sanottuna kamalat. Kaatuilua ja ongelmia käyntiin lähtemisessä. Eli jos olet Macia Protarin kaveriksi hommaamassa niin suosittelen vankasti edelleen ammattilaisten keskuudessa käytettyä Tigeria

[Ssound]

Aloittajalle kantsii huomauttaa tässä vaiheessa että Pro tools 7.4 on ainoa joka tukee Leopardia, kasin lisäksi tietysti. Eli ostoon menee myös uusin päivitys.

Itse käytin Digidesign Digi002:sta sekä PT 7.4:sta jonkun vuoden ajan, mutta epävarmuuteen kyllästyneenä möin sen pois. Protarin kanssa homma yleensä toimi ongelmitta, mutta Core audio-ajurit olivat Digin vehkeessä suomeksi sanottuna kamalat. Kaatuilua ja ongelmia käyntiin lähtemisessä. Eli jos olet Macia Protarin kaveriksi hommaamassa niin suosittelen vankasti edelleen ammattilaisten keskuudessa käytettyä Tigeria

Jep .. siis itsekin käytin Tigeriä 10.4.11 ja homma toimi. Minulla ei ollut ongelmia core:n kanssa. Välillä QuickTime päivitysten jälkeen joutui ajelemaan PreBind skriptin (kestää n.10 sek. ajaa läpi) kun ei ProTools halunnut käynnistyä. PreBind ladattavissa Digidesign:n sivuilta.

Tigeriä suosittelen muidenkin Audio-softien kanssa!

- SsoundD

[Jus11]

Sillä vaan kysyin sitä kasia, että siinä tulee aika lailla lisää niitä plugareita. http://www.digidesign.com/index.cfm?lan ... ef=pt8-hpm

Toisaalta, kyllä "uusi käyttäjä" (sikäli kuin on aloitteleva) niillä vanhoillakin vähän aikaa pärjännee. Tärkeintähän on opetella käyttämään kunnolla niitä, mitä on.

8.0(cs1) Leopardissa on nollaversioksi yllättävän vakaa - niin kauan kuin pärjää softan omilla plugareilla. Joidenkin third-party-plugareiden kanssa pukkaa välillä buffer-erroria: IK:n joissain plugareissa (kuten Amplitube) on ylimääräistä raskautta vielä. Ei tosin vielä mitään verrattuna Native Instrumentsin touhuun, joka on todella syvältä päivityspolitiikan suhteen - puolet niiden Komplete-packin plugareista ei ole vielä edes PT 7.4 & Leopard -yhteensopivia.

[Jus11]

Aloittajalle kantsii huomauttaa tässä vaiheessa että Pro tools 7.4 on ainoa joka tukee Leopardia, kasin lisäksi tietysti. Eli ostoon menee myös uusin päivitys.)

Tarkennetaas tähän, että pitää olla 7.4.2

Vakain (muistaakseni koskaan kaatumaton) yhdistelmä mun zydeemissä on tähän mennessä ollut joku tuota aiempi 7.4cs? ja OSX 10.4.11.

Tosin protarissahan kaatumisella silloin tällöin ei ole niin suurta väliä, kunhan muistaa laittaa preferensseistä automaattisen back-upin tarpeeksi tiuhalle. Itse pidän 5 minuutissa, varmuuden vuoksi.

[Mielipuoli]

Moi.
Jos päivitän 10.4 OSX:n -> 10.5:n
Mitä sanoo jo asennettu protools? (7.3.1)
Toimiiko yhä vai tuleeko ongelmia?

Kiitos ja kevättä

[Hiljaisuus]

Moi.
Jos päivitän 10.4 OSX:n -> 10.5:n
Mitä sanoo jo asennettu protools? (7.3.1)
Toimiiko yhä vai tuleeko ongelmia?

Kiitos ja kevättä

Tästä ketjusta luettua:

"Aloittajalle kantsii huomauttaa tässä vaiheessa että Pro tools 7.4 on ainoa joka tukee Leopardia, kasin lisäksi tietysti."

ja

"Tarkennetaas tähän, että pitää olla 7.4.2"

[atheos]

Tehoista puheen ollen, tuoreimman Logic-session nopea yhteenveto: 79 raitaa joista 8 virtuaali-instrumentteja, 23 auxeja sekä 48 audioraitoja (osassa reilusti edittejä ja crossfadeja, osa jo liimattu yhtenäiseksi). Raidoilla yhteensä noin 270 plugaria joista 15kpl Space Designereita, muuten sitten lähinnä Compressor/Channel EQ -osastoa. Muutama Multipressor, pari Delay Designeria, tuollaista pientä satunnaista. Buffer size 1024 (pienet bufferit ovat täysin turhia miksatessa ja rautamonitoroinnilla myös äänittäessä), välillä yskäisee mutta keskimäärin pyörii ongelmitta 98% ajasta. Kone tosiaan tuo sigun mukainen viime kevään halvin MBP, äänikortti Tascam FireOne (joka on kyllä pakko vaihtaa pois kun se ei toimi pelipuolella eli W7 x64:llä ja tuo integroitu on niin hirvittävän huono ).

Mutta joo, ehkä tuosta irtoaa jotain referenssiä. Keskimäärin samalla on ollut päällä Mail, Safari 4 sekä iTerm kun tuota on vääntänyt, välillä myös iTunes ja/tai VLC. Muistia Logic käyttää biisin viimeisen kertsin pyöriessä (= eniten soivaa kamaa päällekkäin) ~700Mt ja prossua ~75% (ja dualcorellahan maksimi on se 200%). Ainoa mikä siis kyykkää pahemmin on disk I/O mutta sekin varmaan helpottuisi kun liimaisi nuo raidat kasaan kun nyt tuo joutuu vähän haeskelemaan noita pätkiä sieltä täältä. Tai jos pyörittäisi sessiota esim. eri kiintolevyltä.

[insight]

Atheos eli oot ollut tyytyväinen Logiciin ilmeisestikin, vaikka sen editoinnista joskus et oikein pitänyt? Ajattelin vaan, kun sulla on kokemusta molemmista Pro Toolsista ja Logicista.

[mrren]

Atheos eli oot ollut tyytyväinen Logiciin ilmeisestikin, vaikka sen editoinnista joskus et oikein pitänyt? Ajattelin vaan, kun sulla on kokemusta molemmista Pro Toolsista ja Logicista.

Täällä sama kuvio eli omistan molemmat. Pro Tools on omasta mielestäni kaikin puolin mukavempi käyttää, mutta Logicissa tulee mukana enemmän kamaa ja tulee muutenkin halvemmaksi. Editointi on Pro Toolsissa aika autuutta verrattuna Logiciin. Silti yritän siirtyä (lähes) kokonaan pois Pro Toolsista... ehkä suurimpana syynä Logiciin siirtymiseen on surroundtuki.

[insight]

Täällä sama kuvio eli omistan molemmat. Pro Tools on omasta mielestäni kaikin puolin mukavempi käyttää, mutta Logicissa tulee mukana enemmän kamaa ja tulee muutenkin halvemmaksi. Editointi on Pro Toolsissa aika autuutta verrattuna Logiciin. Silti yritän siirtyä (lähes) kokonaan pois Pro Toolsista... ehkä suurimpana syynä Logiciin siirtymiseen on surroundtuki.

Kiitos kommentista!
Silti en tajua tota, että porukkaa tuntuis siirtyvän aika paljon Logicin puolelle Pro Toolsista. Etenkään, kun sen käytettävyyttä niin paljon kehutaan. Onko se se hinta?
Mulla on ainoastaan Logic, eikä mitään käyttökokemusta Pro Toolsista, mutta puheiden mukaan se (PT) kuulostaa loistavalta ja kalliilta. Logic toki sopii mun tarpeisiin hyvin, koska sen musan tekemiseen/säveltämiseen hommasin.

[Sparky]

Hei,

en ainakaan pikaetsinnällä löytänyt vastausta seuraavaan kysymykseen: miten käy, jos yrittää tallentaa Pro Tools 8:lla ulkoiselle USB-kovalevylle? Tiedän, että Digidesign ei sitä suosittele, mutta silti?

Kysyn siksi, että menin lähes heräteostoksena hankkimaan uuden alumiinisen Macbookin. Olen ollut muuten tyytyväinen, mutta tajusin vasta myöhemmin, että siinähän ei olekaan firewireä (joo joo, naurakaa vaan). Olen aiemmin käyttänyt PC-läppärillä pienehkömuotoisiin projekteihin Mbox2:ta ja Protools 7.x-softaa aika hyvällä menestyksellä ilman ulkoista kovalevyä. Tiesin että joudun Macin ja Leopardin myötä hankkimaan upgreidauksen Pro Tools 8:aan, olkoon niin, mutta tuo firewire-ongelma pääsi yllättämään tyhmän.

Macbookin hankiin samalla lisää muistia (4 gigaa) eikä koneen teho varmasti estä projektejani (en äänitä seitsemäätoista rumpuraitaa kerralla enkä käytä mielettömästi plugareita). Mutta alkaako Protools harata pahasti vastaan, jos naitankin sen vastoin ohjeita USB-kovalevyn kanssa? Jos ei, niin onko suosituksia USB-kovalevyistä (merkit, mallit, miniminopeus)?

[atheos]

Atheos eli oot ollut tyytyväinen Logiciin ilmeisestikin, vaikka sen editoinnista joskus et oikein pitänyt? Ajattelin vaan, kun sulla on kokemusta molemmista Pro Toolsista ja Logicista.

Joo, editointi ei ole enää ongelma. Mappasin näppäimet QWE toimimaan Pointer-, Scissors- sekä Crossfade-työkaluina ja laitoin CMD:n taakse Eraser-työkalun sekä CMD+E näppäimelle "Split by playhead"-toiminnon Pro Tools -malliin. Nyt on editointikin ihan jees, crossfadet enää ottavat päähän. Niiden toteutus on Logicissa vain HUONO. Niillä pärjää mutta paljon paremminkin voisi pärjätä.

Pro Tools olisi kivempi käyttää mutta tosiaan siihen tarvitsee pistää vähintään tonni plugareihin ja softa hajoaa käsiin aina kun päivittää jotain niin ei jaksa.

[theguru_]

Pro Tools olisi kivempi käyttää mutta tosiaan siihen tarvitsee pistää vähintään tonni plugareihin ja softa hajoaa käsiin aina kun päivittää jotain niin ei jaksa.

Mitä digin kattauksesta sun mielestä puuttuu?

Päivitysongelmat liittyvät enemmänkin securite updeitteihin ja jos tools on erikäyttöpaikassa niin ei pitäisi olla ongelmaa.

[TheKraken]

Päivitysongelmat liittyvät enemmänkin securite updeitteihin ja jos tools on erikäyttöpaikassa niin ei pitäisi olla ongelmaa.

Ihan sama mihin ne liittyvät, mutta miten on selitettävissä, että PT tuntuu olevan ainut softa joka joka helkkarin päivityksen yhteydessä leviää käsiin?

Ja miten voi kestää käyttiksen päivittyessä uuden version julkaisu sen puoli vuotta, kun muut softavalmistajat saavat omat softansa suhteellisen välittömästi päivitettyä. Hehän saavat beta-versiot käsiinsä jo hyvällä tuurilla vuotta etukäteen.

Kyllä minusta siinä haiskahtaa vain puhdas välinpitämättömyys Mac-käyttäjiä kohtaan tai sitten talossa on töissä täysin epäpätevää sakkia Mac-puolella. Oli kumpi tahansa, niin jos löytää jonkun toisen vaihtoehdon, niin miksei sitä käyttäisi?