Missä \ kenoviiva?

[benalgolf]

Minulla on tällainen vanha iMAC, vm. 1999, trayloading-malli (406).
Olen onnistunut asentamaan tähän Tigerin.
Mutta nyt pitäisi "Komento-Alt-O-F" päästä ronkkimaan firmwarea.
USB-boottia tälle?!

Mutta missä on \ kenoviiva?
Normaalikäynnissä on "alt-uppercase-7".
Nyt ei löydy.
Apua!

terveisin N-E L

[gramdel]

Taitaa olla usa näppislayout firmwareronkkimisen puolella päällä. Kenoviivan pitäisi löytyä ' näppäimestä. Eli siinä entterin vieressä, mistä tulee myös *.

/---
ap

[mercury]

USB-boottia tälle?!

Eikös tuon pitäis hanskata se suoraan?

[benalgolf]

Vastaus on oikea normaalikäytössä. Siellä se kenoviiva on. Mutta Open Firmware-moodissa ei sitten löydy.
Päällä Suomi/USA-näppis, vuoronperään?!
-n :-(

[benalgolf]

USB-boottia tälle?!

Eikös tuon pitäis hanskata se suoraan?

Tämä on tällainen wanha, ilman FireWireä oleva laite.
Ja Applen ilmoituksen mukaan ei tähän Tigeriä voi asentaa ja USB-tukeakaan ei ole "boottiin"
Luulen pystyväni ongelman ratkaisemaan Firmwaren kautta jos se oikea kenoviiva, \, löytyy?
-N

[mercury]

Ja Applen ilmoituksen mukaan ei tähän Tigeriä voi asentaa ja USB-tukeakaan ei ole "boottiin"

Kyllä sen pitäis osata buutata USB-laitteelta: kovalevyltä, optiselta asemalta, vaikka zip-levyltä.

Toisaalta vika saattaa olla usb-laitteen mallissa/formaatissa ja/tai sisällössä. Eli mikä se on, missä formaatissa ja mitä olet sieltä buuttaamassa?

[benalgolf]

Juu, kyllä ohjelmat "buuttaa".
Mutta haluasin käynnistää Tigerin USB-asemalta. Kun sillä on DiskWarrior,
jolla putsaisin koneessa olevan kovalevyn.
Terveisin -N

[benalgolf]

Ja kovalevy on partitioitu. 10.3 ja 10.4.
10.3 DiskWarrior ei korjaa 10.4-partitiota, vaan vaatii toimiakseen ulkopuolisen 10.4:sen.
Se on USB-levyllä.
Koneeen omaa kovalevyä ei voi korjata suoraan, vaan se pitäisi käynnistää ulkopuoliselta 10.4-levyltä - USB-levyltä.
Ja tämä tuki puuttuu. Johon olisi lääke? kun \ kenoviiva löytyisi Firmwaren ronkkimiseen.
-N

[mercury]

En tarkoita ohjelmia, vaan käyttöjärjestelmän buuttausta. Se siis onnistuu koneellasi suoraan.

Kovalevyn formaatilla on väliä, samoin sillä olevalla Tiikerillä. Ja Tiikerin kanssa voi olla ongelmana ihan vaan se, että se ei tuolla koneella toimi ilman XPostFactoa. Buutti on muutenkin tuskallisen hidas jos saat sen onnistumaan, kiitos USB 1.1:n, ja tapa jolla Tiikeri käsittelee usb-ajureita käynnistyksen aikana saattaa pudottaa käynnistyslevyn pois kesken buutin, jolloin homma ei toimi.

Jos DiskWarrioria tarvitset, niin helpointa olisi tietysti käyttää sen buuttaavaa cd:tä?

[benalgolf]

Juu, Tiikerin sain asennettua ilman XPostFactoa. Minulla on DiskWarrior CD:llä (10.3). Ja myös DVD:llä (10.4).
Se CD ei auta, kun se ei 10.4:sta pysty korjaamaan. 10.4 vaatii korjautuakseen käynnistyksen ulkopuoliselta 10.4 asennuslevyltä. Sellainen minulla on jo USB-levyllä (=kopio koneen sisäiseltä kovalevyltä CCC:llä DiskWarriorineen). Ja 10.4 DVD ei buuttaa USB:n kautta. Mutta ratkaisu olisi tämän \ kenoviivan löytyminen. Pääsisin ronkkimaan Firmavare-asetuksia niin että poistaisin tämän USB-buuttieston jonka Apple tiettävästi on käyttikseen laittanut?
-N

[benalgolf]

Tarvitsen sitä kenoviivaa (\) seuraavaan Open firmwaren ronkkimiseen:

(Netistä löydetty USB-buuttausohje vanhoille iMaceille.)

Connect the drive to your machine, and find out which partition the OS X system is installed on. I usually find this by going to Disk Utility and looking at the info for the partition on the USB disk with OS X. That is, disk2s3 is usually for a USB disk with no OS 9 drivers installed that is the second disk disk. disk3s9 might be a USB disk with OS 9 drivers that is considered the third disk. There are other ways of finding this out, but in my case, my disk is disk2s3 (the 3 on the end will come into play soon).

Start up the machine in Open Firmware (this is the fun part). Hold Command-Option-O-F right after the machine is turned on.

Here is the moment of truth. If this step does not work, I have had very limited success getting a machine to boot off USB2. In Open Firmware, type devalias, and you should get a list as output. In this list, look for ud, usually below where you see hd (ud is "USB Disk," I presume). If found, it will usually have beside it /pci@f2000000/usb@1/disk1, or something similar. Again, if you see this, I have not had this fail yet.

Now type printenv boot-device, which will usually get you output of boot-device hd:,\\:tbxi. (See where this is going yet?)

Type setenv boot-device ud:3,\\:tbxi where the number after the colon corresponds to that partition number we found in step two. You should get an ok back.

Type printenv boot-device, and you should see the change displayed already. Something like:
boot-device ud:3,\\:tbxi hd:,\\:tbxi"
Type mac-boot and cross your fingers."
-N

[mercury]

Edelleen: sinun koneessa ei ole usb-boottiestoa. Tuo ohje koskee iMac G5 -koneita ja muita saman ajan koneita joissa usb-bootin saattoi saada takaisin.

Usb-bootin esto tuli uusiin koneisiin vasta 2003 alun paikkeilla.

Jos kone ei buuttaa usb-laitteelta jotain, vika on muualla, ei usb-bootin tuessa. Kokeile piruuttasi vaikka laittaa usb-levylle Mac OS 9 (muista levyn alustuksessa OS 9 -ajurit), niin komiasti buuttaa.

Ja jos kokeilet ulkoiselta dvd-asemalta Tiikerin asennuslevyllä buuttaamista, se ei ollenkaan välttämättä onnistu sen aseman takia. Yhteensopiva usb-cd-asema buuttaa kyllä cd-levyltä, ja testata voit vaikka Mac OS 9:n asennuslevyllä.

[benalgolf]

Minulla on sisäinen CD-asema. 9:n kanssa ei ongelmia. Ja ulkoinen DVD-USB-asema LaCie, ajurit päivitetty.
Tältä 10.3 asentuu hienosti. Mutta 10.4 ei. Ei edes XPostFactolla kun on tämä USB 1.1.
Mutta sain sen 10.4 asennettua "kepulikonstilla". Mutta se on eri juttu.
Nyt haluasin vain saada hieman lisätilaa ja "siivota" tämän sisäisen kovalevyn 10.4 partition.
Lisäksi USB-parititioitu USB-kovalevy. IMacissa vain sisäinen 4 GT:n asema. Homma olisi helppo: 10.4 molemmille partitioille - mutta ei ole tilaa. 10.3 vie GT:n ja 10.4 loput, 3 GT:tä.
Asun Espanjassa ja täällä Mac ei ole kovin suosittu, tuki puuttuu. Suomessa asia olisi toinen. Siellä kotona minulla olisi työkalut, mutta valitettavasti ei täällä. Olen puuhastellut pönttömacista lähtien, Applen kanssa n. 25 vuotta. Mutta missä \-viiva?
FI/USA-näppäimistö Open Firmware-moodissa ei näy?!
Selviäisin ongelmastani? löytämällä sen \ kenomerkin. Mutta missä se on, Open Firmware-buuttauksessa. Tästä vain on kiinni.
-N

[mikian]

Äkkiseltään tuli mieleen kiertää koko ongelma, jos löytyy toinen kone läheltä, open firmwarehan osaa käytellä verkkoa ja netistä löytyy ohjeet kuinka sille sanotaan IP-osoitteet yms. Tämän jälkeen siihen saa toisesta koneesta suoraan telnet yhteyden ja ongelma on näppärästi kierretty kun toisessa koneessa luonnollisesti kaikki merkit löytyy oikealta paikalta

Ja äkkiseltään jotkut ohjeet, joilla itse aikoinaan muistelisin testanneeni tuota toiminnallisuutta löytyy http://osxbook.com/book/bonus/ancient/w ... _boot.html

[mercury]

Kokeile sokkona jos jostain tulisi se kenoviiva?

Mutta mulla on edelleen hakusessa mitä tässä yritetään tehdä?

Veikkaisin siis että yrität vain käsitellä Open Firmwarea siten että koneesi buuttaisi usb-laitteelta, etkä tekisi siellä mitään muuta? Jos noin, niin en ymmärrä miksi sitä pitää yrittää, kun kone buuttaa usb-laitteelta joka tapauksessa eikä mitään estoa ole.

Testasin ajankuluksi omalla iMac G3:lla jonka Open Firmwareen ei ole koskettu: hienosti buuttaa usb-kovalevyltä.

Millä tavalla olet muuten kokeillut valita ulkoisen levyn käynnistyslevyksi? Kaikista ongelmattomin usb-levyn boottivalinta on niin, että käynnistät koneen optio-näppäin pohjassa jolloin pääset käynnistyslevyvalintaan. Sinne tulee näkyviin myös usb-laitteet.

Tähän vielä selvennys perään: Mac OS X ei anna valita usb-laitetta käynnistyslaitteeksi, ei Mac OS X asentaja, ei käynnissä oleva Mac OS X. Usb-laitteet eivät tule näkyviin Startup Disk -asetuspaneelissa. Asentaja ei myöskään suostu asentamaan usb-levylle "koska siltä buutausta ei tueta". Tämä ei missään tapauksessa tarkoita sitä etteikö kyseessä oleva kone voisi buutata usb-levyltä, vaan se on vain ja ainoastaan Mac OS X -asentajaan ja Mac OS X -käyttöjärjestelmään koodattu typerä usb-levyjen hylkimisominaisuus.

[benalgolf]

Joo, kyllä olen yrittänyt. Ja kone näyttää kyllä kaikki levyt.
Vaan ei USB-kovalevyltä käynnisty. Jää "jumiin". Onko vika hitaassa 1.1 USB:ssä?
Sisäiseltä levyltä kyllä käynnistyy.
Ja USB-levyillä olevat "varmistuskopiot-ohjelmat" toimivat moitteitta.
Kun koneen käynnistää omalta levyasemaltaan.
Ongelma poistuu, kun pääsen Suomeen, kunnon Macci-ympäristöön :-)
Vain 65 herätystä WAPPUUN!
-N

[benalgolf]

Taisipa mercuryllä olla vastaus miksi ei USB:ltä lataa?
Tämä on tällainen iMac 233 MHz, malli 406. Siihen on tehty muisti- ja prosessoripäivitys.
Nyt 512 MT, 400 MHz PowerPC G4. Tiger 10.4.11. Päivittäjä ei anna asentaa parempaan.
-N

[mercury]

Usb-levyltä buutatun Tiikerin jumiin jääminen saattaa johtua juuri tuosta aikaisemmin mainitsemastani usb-ajureiden käsittelystä käynnistyksen aikana. Eli joissain tapauksissa, joillain koneilla kai, käy niin että käynnistyslevy putoaa pois buutin aikana. Käynnistys jää silloin jumiin.

Jos ei ole liian kova homma, niin vaihda koneen sisäinen kovalevy ja ulkoisen kotelon kovalevy päittäin operation ajaksi? Tietysti onnistuu vain jos ulkoinen levy on pata-mallinen eikä yli 128-gigainen.

[benalgolf]

Juu, siinä kehikossa on se pikkuinen 2"-levy, kuten iMaceissa siihen aikaan oli, 4 GT.
No, ostan uuden koneen?!
Tämä on tätä eläkeläisen puuhastelua.
Kiitos kovasti avustasi. On ollut hyötyä opiskelussani!
-Terveisin -N

[masa]

Kyllä kaikissa iMaceissa on 3,5 tuumainen kovo...

[benalgolf]

Kyllä kaikissa iMaceissa on 3,5 tuumainen kovo...

Juu, on sellaisia nähnyt. Ja sellainen irtolevy on minullakin.
Jolla sain sen Tiikerin USB-portilla asennettua.
Mutta tässä ikivanhassa on sellainen, emolevyssä kiinnioleva, Norttiaskia pienempi oleva.
Ei vaihtokelpoinen, noin vain. Koko kehikko pitää sivupanelista ottaa irti, emolevyineen ja kovalevyineen.
Kts. iMAC Wikipedia, malli 406, jos wanhat Macit kiinnostaa!
-N

[mercury]

Kyllä siinäkin mallissa on 3,5" kovalevy. Ja se ei ole emolevyssä kiinni vaan koneen etuosassa cd-aseman alla. Onkohan sulla emolevyllä kiinni jotain ihan muuta joka näyttää kovalevyltä?

[mercury]

Kokeilin nyt vielä hiukan usbin käyttöä iMac G3:lla. Tiikerin asennus usbilta käsin onnistui, mutta ei tietenkään usbilevylle, vaan asensin FireWire-levylle. Asennuksen jälkeen FireWire-levy usb:llä kiinni, ja Tiikeri (10.4.0) buuttasi nätisti, vaikkakin hitaanpuoleisesti. Päivitys 10.4.11-versioon kesti ikuisuuden buutteineen, mutta toimii siis edelleen usb:n kautta.

[benalgolf]

Kyllä siinäkin mallissa on 3,5" kovalevy. Ja se ei ole emolevyssä kiinni vaan koneen etuosassa cd-aseman alla. Onkohan sulla emolevyllä kiinni jotain ihan muuta joka näyttää kovalevyltä?

Juu, oli hyvin piilossa CD-aseman alla. Kiitos vinkistä.
Lopetan kenoviivan etsimisen toistaiseksi ja taidan lähteä uuden koneen ostoon?!
-N

[mercury]

Lopetan kenoviivan etsimisen toistaiseksi ja taidan lähteä uuden koneen ostoon?!

Kyllä sun melkein kannattais etsiä tuohon koneeseesi isompi kovalevy käytettyjen markkinoilta, kun se on niin hyvin päivitetty muilta osin.

Kymmeniä gigoja kapasiteettia löytyy jo kymmenen euron sijoituksella.