Apple Macintosh 1984
-
- Viestit: 759
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 19.08
- Paikkakunta: Helsinki
Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja windowlicker »
http://www.industrial-technology-and-witchcraft.de/
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Folkloressa on tästä teemasta hyvä Andy Hertzfeldin tarina. Siinä kerrotaan mm., miten Jobsin demossa käytettiin Mac 512:n prototyyppiä, jotta kaikki tavara olisi pyörinyt sovinnolla. Silti: tuo demo pyörii 400 kilotavun levykkeeltä, jossa on koko käyttis, demon ohjelmat ja dokkarit. Täysin käsittämätöntä tämän päivän näkökulmasta!
-
- Viestit: 768
- Liittynyt: 30.9.2004 klo 18.52
- Paikkakunta: Järvenpää
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja olli »
Macbook Pro 13", 2.26GHz, 4Gb, 500Gt
-
- Viestit: 343
- Liittynyt: 11.8.2004 klo 19.28
- Paikkakunta: Turku
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja Mavah »

Pitikö sen videon olla jotenkin kaksiosainen? Siihen tuli jotain more... mutta en mä tajunnut sitä. Mistä sitä saa lisää?

-
- Viestit: 832
- Liittynyt: 21.10.2004 klo 22.08
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja Castillo »
iPad Air 12,9" M2 128GB
iPhone 15 plus
-
- Viestit: 489
- Liittynyt: 1.3.2004 klo 12.34
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja np »
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 20.7.2004 klo 12.24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja sipulinaama »
![Iskee silmää [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
"All of the images you are about to see on a large screen will be generated by what's in that bag."
-Sydney Losstarot
-
- Viestit: 805
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 20.44
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja MjP2 »
Tuossahan hätäisempi tosiaan luulee, että Macci soittaa itse biisinkin. Sen verran synkassa se menee ruudun tapahtumien kanssa.Castillo kirjoitti:Tuo taustalla soiva kipale on muuten Vangelis: Chariots of Fire.
Varsinaisesti alunperin oli tarkoituksena, että biisikin olisi tullut Macilta, mutta Stevekin ymmärsi lopulta, ettei siitä olisi saatu puristettua riittävän laadukasta ääntä. Syytä mainita sekin, ettei tuo esitelty malli ollut sama, jota oikeasti toimitettiin, vaan tuota oli ryyditetty hieman, jotta se jaksoi pyörittää demon...
edit: Joo, tuossa joku näemmä ylhäälä jo mainitsi folklore.orgin, joten mitäpä tässä.
MjP2
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Videon saat tuolta: http://mirror.services.wisc.edu/mirrors ... intro.htmlnp kirjoitti:Sivuhan on täynnä tekstiä enkä sieltä löytänyt mistään sitä linkkiä videoon!?
Huom. Ladataksesi tarvitset BitTorrentin (ilmainen).
Niin ja se kone oli tosiaan BigMac, joka julkaistiin vasta vuota myöhemmin.
-
- Viestit: 805
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 20.44
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja MjP2 »
Minulla toimi (ja näkyy toimivan edelleen) tämä linkki. Ei tarvitse torrenteja toimiakseen.kallekilponen kirjoitti: Huom. Ladataksesi tarvitset BitTorrentin (ilmainen)..
MjP2
-
- Viestit: 4994
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 23.16
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja MVi »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 805
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 20.44
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Apple Macintosh 1984
Viesti Kirjoittaja MjP2 »

-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja kjk »
* kaikki käyttivät merkkipohjaisia järjestelmiä, komentojonoja ja kryptisiä komentoja
* "hiiri" oli tuntematon käsite
* kuva tietokoneen ruudulla oli käsittämätöntä, yksinkertainen valokuvamainen bittikuva herätti ihastusta "miten se on saatu tietokoneeseen.."
* "korppu" disketti oli aivan uusi käsite Apple otti ne ensimmäisenä käyttöön (siksi Steve videolla ottaa disketin näyttävästi taskustaan)
* niin ja tietenkin GUI, graafinen käyttöjärjestelmä oli aivan uutta (roskakorit, valikot, klikkaaminen, etc....)
* helppokäyttöisyys oli aivan uusi ajatus
* tietokone josta kuuluu puhetta (=äänikortti) oli uusi asia
* piirto-ohjelma oli varsin uusi asia
SS: Apple oli VALOVUODEN edellä kaikkia muita ja toista näin radikaalia julkistusta ei enää tule! Siis sellaista, jossa kaikki yksityiskohdat hakkaavat kaiken mitä on ollut aiemmin tarjolla. Ei ihme että yleisö villiintyi, olivathan he alan ammattilaisia ja alaa seuraavia journalisteja, jotka välittömästi ymmärsivät että kyseessä on mullistava hetki eikä enää ole paluuta aikaisempaan.
Bill Gatesille tuli kiire, kun hän näki Macin käyttiksen: "tahtoo tällaisen..." Loppu onkin historiaa, siis sitä että koko ala on juossut Applen aloittamien innovaatioiden perässä ja juuri kun ovat luulleet saavansa Applea kiinni, on Steve Jobs tokaissut: "Oh, and there is one more thing..."
Eräs amerikkalainen journalisti on todennut jotensakin näin jo kymmenen vuotta sitten: "the whole pc industry has been trying to catch Apple last decades and that is the reason why these other companies haven't had such big innovations, they have been exhausted practically all the time"
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Itseasiassa hän sai Applelta Lisan, josta hän myös kopioi ja siinä samalla rampautti Mac OS;n (ei kutsuttu vielä siksi) ja alkoi levittää sitä ilmaisena PC-koneisiin.kjk kirjoitti:Bill Gatesille tuli kiire, kun hän näki Macin käyttiksen: "tahtoo tällaisen..."
(Apple ei patentoinut käyttistään koska oli varma ettei se pyörisi muussa raudassa kuin omassaan...kenellekkään Applella ei tullut mieleenkään, että joku voisi rampauttaa systeemin totaalisesti saadakseen sen toimimaan toisella alustalla...kuten Gates teki...)
-
- Viestit: 243
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 8.56
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja jhkj »

-
- Viestit: 897
- Liittynyt: 5.1.2005 klo 10.16
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja Nemesis »
En nyt tiedä tuosta "valovuodesta". Siis mäcci esiteltiin vuonna 1984. Commodore esitteli Amiga 1000:n vuonna 1985, ja se oli ominaisuuksiltaan selvästi mäcciä parempi. Kuinka Apple voi olla "valovuoden" kaikkia edellä, jos jo noin vuotta myöhemmin markkinoilla on tietokone joka on käytännössä kaikilta ominaisuuksiltaan ylivoimainen Applen koneeseen verrattuna?kjk kirjoitti:SS: Apple oli VALOVUODEN edellä kaikkia muita ja toista näin radikaalia julkistusta ei enää tule!
and the machine is bleeding to death
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja kjk »
Kannataa lukea, on jo vanha kirja ja löytynee kirjastosta, itselläni on kirjahyllyssä.
Kirjasta käy hyvin ilmi millainen maanikko Jobs on; vaatii kaikilta työntekijöiltä täydellistä omistautumista ja itsepintaisesti vaatimalla vaatii tiettyjä ominaisuuksia tuotteisiin (softa, laitteet) eikä hyväksi no-can-do:ta vastaukseksi. Vaikea henkilönä, mutta niinhän ne nerot usein ovat. Hänen lienee vaikea ymmärtää ihmisiä jotka eivät suhtaudu intohimoisesti työhönsä eikä hän siedä keskinkertaisuutta. Jobsin on mahdotonta ymmärtää miksi MS tekee niin huonoja tuotteita ja miksi ihmiset suostuvat maksamaan niistä jotain.
Jobsille oli hyvä että Sculley potki hänet pois Applelta. Perustaessaan Nextin Jobs oppi näkemään myös niitä vaikeuksia mitä tulee kun härkäpäisesti koittaa toteuttaa omaa visiotaan eikä selvitä mitä mieltä muut ovat. Nextillä oli hyvät tuotteet, mutta ihmiset eivät olleet siitä kiinnostuneita. Kun Jobs sitten palasi Applelle, niin hänen visionsa oli kirkastunut. Applella oli tuolloin liikaa malleja, käyttisongelma, kloonikoneet repivät katteet parhaista tuotteista - lyhyesti - strategia hukassa.
Applella oli ollut lyhyessä ajassa monta johtajaa, joilla kaikilla oli erilainen näkemys yhtiöstä, siitä sekava strategia. Jobs palautti Applen takaisin siihen missä se on ollut aina hyvä, tekemään upeita tuotteita joita käyttäessä tuntuu että joku on todellakin ajatellut käyttäjää tuotetta suunniteltaessa.
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja kjk »
Kirjoita vastaus
Juu, noihin aikoihin Microsoftia ei edes nähty Applen kilpailijana sehän oli pieni ohjelmistopaja, joilla ei ollut edes omaa tuotetta (olivat ostaneet käyttiksen jostain ja kehittivät sitä edelleen IBM:lle). IBM oli se suuri ja mahtava "paha" kilpailija. Gates pääsi ikäänkuin varkain kasvattamaan oman asemansa sellaiseksi että sekä IBM että Apple olivat hänen yhtiöstään riippuvaisia. Gates olisi halutessaan saanut molemmat yhtiöt todella tukalaan tilanteeseen pc-markkinoilla. Apple oli (ja on osittain edelleenkin) riippuvainen MS Office-paketista Macille ja IBM:n oma käyttisseikkailu (OS/2) päättyi heikosti, ovat sittemmin myyneet pc-tuotantonsa ja panostavat entistä enemmän Linuxiin.
Gates kyykytti molempia (Apple ja IBM) ja teki satumaiset summat rahaa, vaikkei ollut mikään innovaattori alalla. Hän pikemminkin osasi oikealla strategialla positioida yhtiönsä asemaan josta pystyi kontrolloimaan koko toimialaa. Hatunnostoinen arvoinen seikka sekin. Applella tehtiin karkeita virhearvioita kun luovutettiin tietoja käyttiksestä MS:lle, toisaalta MS teki arvokasta softaa ensin Macille ja sitten samat (Office softat) PC:lle. Tuolloin pc-puolta hallitsi MS-DOS, Lotus, Word Perfect ja pari muuta softataloa. MS kyykytti nämä kaikki, harjoiteltuaan ensin MacOS:n puolella ja kun Windows kehittyi tarpeeksi toi valmiin Office-konseptin myös Windowsiin.
Muistan kun Applen esittely C-kasetilla (jolla neuvottin ohjelman käyttöä samalla kun esittelyohjelma opetti Mac 512:n näytöllä miten graafista liittymää käytetään), niin kasetilta tuli ääni joka sanoi jotensakin: Welcome to Apple graphical WINDOWS system, we have created windows system so it is easier to use..... MS meni ja rekisteröi nimen "Windows", jonka Xeroxin pojat olivat keksineet ja Applen väki esitellyt maailmalle. Taas iso virhearvio Applelta. Näin se on mennyt, muut kehittivät ja MS omi ja rekisteröi sekä teki miljoonia ja sitten Gates ja Ballmer kehuvat kuinka MS muuttaa maailmaa....
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja kjk »
-
- Viestit: 897
- Liittynyt: 5.1.2005 klo 10.16
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja Nemesis »
Enpä tiedä että oliko se Amigan kanssa noin. Vai meinaatko että Commodore rakensi Amigan hardwaren ja softwaren noin vuodessa, nähtyään Mäkin? Ei, Amigaa oltiin suunniteltu jo paljon kauemmin. idea sai alkunsa vuonna 1980 ja prototyyppejä esiteltiin sijoittajille tammikuussa 1984 (tuohon mennessä konetta oltiin kehitelty aktiivisesti jo kaksi vuotta).kjk kirjoitti:No tarkoitinkin sitä hetkeä jolloin Mac julkaisttin. Muut tietenkin saivat vettä myllyynsä ja "me too" -ilmiö sai alkunsa jo Lisan aikoihin. Olihan se Lisa ollut jo ennen Macia...
Kyllä. Mäkki oli aikaansa nähden uskomaton kone. Mutta on IMO aika halpamaista Amigan kehittelijöitä kohtaan jos Amiga sivuutetaan jonain "me too!"-koneena, koska sitä se ei ollut. Jotenkin tuntuu siltä, että ei uskalleta myöntää sitä tosiasiaa, että mullistavia ja aikaansa edellä olevia koneita esiteltiin myös muiden firmojen kuin Applen taholta. Apple ja Applen käyttäjät ovat vuosien saatossa saaneet osakseen aika paljon mollausta PC-käyttäjien taholta. Siksi onkin aika ikävää huomata että Mäccimiehet syyllistyvät ihan samaan kun kyse on jostain toisesta arkkitehtuurista. Ei voida myöntää sen hyviä puolia vaan sitä täytyy vähätellä ja mollata.
and the machine is bleeding to death
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja JHA »
Paitsi että GUI hiirineen, ikkunoineen ja klikkailuineen oli jo keksitty 70-luvun puolella Xerox:n PARC-käyttöjärjestelmässä ja ensimmäinen varsinainen markkinoille tullut GUI:lla varustettu kone oli Xerox 8010 (aka Star) joka esiteltiin jo vuonna 1981.kjk kirjoitti:Kannattaa muistaa että vuonna 1984:
SS: Apple oli VALOVUODEN edellä kaikkia muita ja toista näin radikaalia julkistusta ei enää tule! Siis sellaista, jossa kaikki yksityiskohdat hakkaavat kaiken mitä on ollut aiemmin tarjolla. Ei ihme että yleisö villiintyi, olivathan he alan ammattilaisia ja alaa seuraavia journalisteja, jotka välittömästi ymmärsivät että kyseessä on mullistava hetki eikä enää ole paluuta aikaisempaan.
Apple oli kyllä ensimmäinen tietokonevalmistaja joka onnistui kaupallistamaan nuo innovaatiot sulavasti Xerox:lta ideoita kopioiden ja ansaitsee sitämyöten merkkipaalunsa GUI-historiankirjoituksessa, mutta on melko revisionistista historiankirjoitusta hehkuttaa että Apple olisi ollut noiden ominaisuuksien osalta valovuosia _kaikkia_ muita edellä...
Hieman GUI historiaa ja muutama Foto Xerox star:sta:
http://www.catb.org/~esr/writings/taouu ... 02s05.html
Enemmän GUI historiaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of ... _interface
-
- Viestit: 211
- Liittynyt: 1.1.2005 klo 11.34
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja kjk »
Laboratoriversiot ovat vielä usein kovinkin kaukana valmiista tuotteesta, etenkin kun kyse on tuotteesta, jollaista ei ennen ole ollut markkinoilla.
Lyhyesti: Xeroxilla oli innovaatiokykyä, mutta puuttui näkemystä. Applella on ollut molmpia.
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja Micael »
Olen pitkälle samaa mieltä Nemesiksen kanssa, itsekin nuorena poikana nuo ajat eläneenä & nähneenä.Enpä tiedä että oliko se Amigan kanssa noin. Vai meinaatko että Commodore rakensi Amigan hardwaren ja softwaren noin vuodessa, nähtyään Mäkin? Ei, Amigaa oltiin suunniteltu jo paljon kauemmin. idea sai alkunsa vuonna 1980 ja prototyyppejä esiteltiin sijoittajille tammikuussa 1984 (tuohon mennessä konetta oltiin kehitelty aktiivisesti jo kaksi vuotta).
Kyllä. Mäkki oli aikaansa nähden uskomaton kone. Mutta on IMO aika halpamaista Amigan kehittelijöitä kohtaan jos Amiga sivuutetaan jonain "me too!"-koneena, koska sitä se ei ollut. Jotenkin tuntuu siltä, että ei uskalleta myöntää sitä tosiasiaa, että mullistavia ja aikaansa edellä olevia koneita esiteltiin myös muiden firmojen kuin Applen taholta. Apple ja Applen käyttäjät ovat vuosien saatossa saaneet osakseen aika paljon mollausta PC-käyttäjien taholta. Siksi onkin aika ikävää huomata että Mäccimiehet syyllistyvät ihan samaan kun kyse on jostain toisesta arkkitehtuurista. Ei voida myöntää sen hyviä puolia vaan sitä täytyy vähätellä ja mollata.
Apple oli eittämätön Numero Uno graafisen käyttöjärjestelmän lanseeraajana, siitä ei varmaan tarvinne vääntää peistä.
Sen sijaan Amiga 1000:ssa oli _moniajava_ käyttöjärjestelmä, 4096 väriä, 4-kanavainen stereoääni (DMA) yms. Ihmisillä oli taatusti hankaluuksia hahmottaa Applen käyttiksen erinomaisuutta hiirineen ja muineen. Ja aivan samalla tavoin ihmisillä oli hankaluuksia hahmottaa Amigan ylivoimaisia, siis y-l-i-v-o-i-m-a-i-s-i-a ominaisuuksia aina moniajosta alkaen.
SS: Apple julkisti jotain uutta ja sensaatiomaista, kun taas Amiga 1000:n julkaiseminen on _minun_ mielestäni toistaiseksi viimeinen kerta, kun tällä alalla on julkaistu jotakin aivan ennennäkemättömän upeaa. Amiga oli valtavasti edellä aikaansa - niin paljon, että se jopa tavallaan joutui kärsimään edistyksellisyydestään.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: 1984 kaikki muuttui...
Viesti Kirjoittaja JHA »
Paitsi että Xerox:n star nimenomaan tuotiin markkinoille vuonna 1981 eikä sitä voida pitää enää pelkkänä laboratorioversiona. Kaupallistaminen tosin ei mennyt putkeen, kone oli alitehoinen ja ylihinnoiteltu mutta enimmät noista hehkutetuista edistyksellisistä innovaatioista oli ostettavissa kaupan hyllyltä 3 vuotta ennen Machintoshin julkaisua.kjk kirjoitti: Laboratoriversiot ovat vielä usein kovinkin kaukana valmiista tuotteesta, etenkin kun kyse on tuotteesta, jollaista ei ennen ole ollut markkinoilla.
.
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit