Applen huono helmikuu 2009

[weeti]

Toivottavasti uudet iMacit ja minit + muut maaliskuun julkaisut saa viirut ylöspäin...
http://apple20.blogs.fortune.cnn.com/20 ... ruary-npd/

[JHA]

Toivottavasti uudet iMacit ja minit + muut maaliskuun julkaisut saa viirut ylöspäin...
http://apple20.blogs.fortune.cnn.com/20 ... ruary-npd/

Jos laskua on vain 16%-pinnaa niin tässä maailmanajassa tilanne vaikuttaa vielä melko siedettävältä..

[weeti]

Ihmiset joilla on rahua kiinni kyseisessä hedelmässä tuskin ovat kanssasi samaa mieltä.
Ajat ovat heikohkot, siinä olet oikeassa.

[gramdel]

Jos laskua on vain 16%-pinnaa niin tässä maailmanajassa tilanne vaikuttaa vielä melko siedettävältä..

Toki meno alaspäin ollut aika raisua verrattuna pc markkinoihin.

/---
ap

[Repe Ruutikallo]

Vastaavasti nyt menee sitäkin hurjemmin, kun Minin patoutunut kysyntä purkautuu niin että välillä myydään jo eioota. Hardmac.comin mukaan uuden Minin menestys on ylittänyt kaikki odotukset.

[Sherukka]

Katsokaa hyvä ihmiset asioita vähän pidemmällä perspektiivillä, ei edes kvartaali kerro mitään.

[Maza]

Katsokaa hyvä ihmiset asioita vähän pidemmällä perspektiivillä, ei edes kvartaali kerro mitään.

Kvartaalitalous on lyhytjänteistä. Pitää ottaa mallia jostain toimivasta järjestelmästä: Viisvuotissuunnitelma!

[weeti]

Katsokaa hyvä ihmiset asioita vähän pidemmällä perspektiivillä, ei edes kvartaali kerro mitään.

Joo näin on tehtävä. Jäi suurinosa tämänkuun laskuista maksamatta, ilmeisesti se ei siis haittaa kun vain muistaa katsoa asioita hieman pidemmällä
perspektiivillä. Parempia aikoja odotellen. Terveisiä DDR: sta.

[Repe Ruutikallo]

Katsokaa hyvä ihmiset asioita vähän pidemmällä perspektiivillä, ei edes kvartaali kerro mitään.

Kvartaalitalous on lyhytjänteistä. Pitää ottaa mallia jostain toimivasta järjestelmästä: Viisvuotissuunnitelma!

Näinhän on jo tehty. Hesari todisti alkuvuodesta, että Matti Vanhasen viime vuoden lopulla esittämät huimat tulevaisuusvisiot oli kopioitu Kiinan kommunistisen puolueen viisivuotissuunnitelmasta vuodelta 2005. 8)

[macister]

Ei mene hyvin Applella ei..
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37171

[Repe Ruutikallo]

Ei mene hyvin Applella ei..
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37171

Ei sitten yhtään osata lukea ketjuun aiemmin kirjoitettua...

Voitaisko siis jo siirtyä tähän päivään? Tosielämässä Applen osakekurssi on juuri nyt pitkästä aikaa hätyyttelemässä sataa taalaa. Kertooko se että "ei mene hyvin"? Vai kertooko se siitä että Mini ja iMac meneekin ihan Perhanan hyvin kaupaksi, kun ne lopulta saatiin uudistettua?

Huoh.

[macister]

Tottahan tietysti on, että monelle Apple-viritelmien ylihinnakkuudella aiheutettu vaikea hankittavuus pitää laitekannan pienenä verrattuna pc-romppeisiin, ja sehän on parasta myrkkyä virustehtailijoiden yms. aisoissa pitämiseksi. Eli ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin.

Osakekikkailijoille, noille virtuaalityöläisille, on aivan oikein, että joutuvat roikkumaan "löysässä hirressä".

[gramdel]

Tosielämässä Applen osakekurssi on juuri nyt pitkästä aikaa hätyyttelemässä sataa taalaa. Kertooko se että "ei mene hyvin"? Vai kertooko se siitä että Mini ja iMac meneekin ihan Perhanan hyvin kaupaksi, kun ne lopulta saatiin uudistettua?

Aika paljon on apple kurssi ravaillut eestaas 90-100 paikkeilla viimeiset liki puoli vuotta, joten ei tässä vielä ehkä ainesta nousevaan trendiin ole. Minit saattaa toki mennä ihan hyvin kaupaksi, en ole niin seuraillut asiaa.

/---
ap

[macister]

Aika paljon on apple kurssi ravaillut eestaas 90-100 paikkeilla viimeiset liki puoli vuotta, joten ei tässä vielä ehkä ainesta nousevaan trendiin ole.

Vallankin, kun vähintään puolet osakkeen arvosta sinnittelee Jobs-kortin varassa.

[gramdel]

Vallankin, kun vähintään puolet osakkeen arvosta sinnittelee Jobs-kortin varassa.

Enpä ihan siihen usko. Ainakin osake laski varsin vähän kun jobs jäi sairaslomalle, joten osa terveydentilaan/poisjääntiin liittyvistä odotuksista oli jo kurssissa.

/---
ap

[esimerkkierkki]

Ehkä maaliskuusta tulee parempi kun iPhone sai copypasten

[ih]

Ei mene hyvin Applella ei..
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37171

Ei sitten yhtään osata lukea ketjuun aiemmin kirjoitettua...

Voitaisko siis jo siirtyä tähän päivään? Tosielämässä Applen osakekurssi on juuri nyt pitkästä aikaa hätyyttelemässä sataa taalaa. Kertooko se että "ei mene hyvin"? Vai kertooko se siitä että Mini ja iMac meneekin ihan Perhanan hyvin kaupaksi, kun ne lopulta saatiin uudistettua?

Huoh.

Ja kannettavat 14 prosenttia pakkasella. Voisi melkein kuvitella, että unibodyn kauppa ei käy suunnitellulla tavalla. Oliko hinnankorotukset sittenkin liikaa?

[tgynther]

Voitaisko siis jo siirtyä tähän päivään? Tosielämässä Applen osakekurssi on juuri nyt pitkästä aikaa hätyyttelemässä sataa taalaa. Kertooko se että "ei mene hyvin"? Vai kertooko se siitä että Mini ja iMac meneekin ihan Perhanan hyvin kaupaksi, kun ne lopulta saatiin uudistettua?

Vaikka osakekurssi olisi 500 taalaa tai 1000 taalaa niin se ei kerro miten Applella menee. Tai vastaavasti jos osakekurssi on noussut hetkessä 10% niin sekään ei kerro miten Applella menee. Ei viittis taas vängätä tästä asiasta

[Repe Ruutikallo]

Voitaisko siis jo siirtyä tähän päivään? Tosielämässä Applen osakekurssi on juuri nyt pitkästä aikaa hätyyttelemässä sataa taalaa. Kertooko se että "ei mene hyvin"? Vai kertooko se siitä että Mini ja iMac meneekin ihan Perhanan hyvin kaupaksi, kun ne lopulta saatiin uudistettua?

Vaikka osakekurssi olisi 500 taalaa tai 1000 taalaa niin se ei kerro miten Applella menee. Tai vastaavasti jos osakekurssi on noussut hetkessä 10% niin sekään ei kerro miten Applella menee. Ei viittis taas vängätä tästä asiasta

Ei niin viittis. Se kertoo siitä miten markkinat nyt käsillä olevan tiedon perusteella uskovat yhtiöllä tulevaisuudessa menevän. Ei siis tosiaan viittis vängätä tästä. Sillähän ei ole hevonkaan merkitystä miten meni helmikuu tai miten maaliskuu, mutta sillä on mitä pitkän aikavälin luvut näyttää.

[tgynther]

Voitaisko siis jo siirtyä tähän päivään? Tosielämässä Applen osakekurssi on juuri nyt pitkästä aikaa hätyyttelemässä sataa taalaa. Kertooko se että "ei mene hyvin"? Vai kertooko se siitä että Mini ja iMac meneekin ihan Perhanan hyvin kaupaksi, kun ne lopulta saatiin uudistettua?

Vaikka osakekurssi olisi 500 taalaa tai 1000 taalaa niin se ei kerro miten Applella menee. Tai vastaavasti jos osakekurssi on noussut hetkessä 10% niin sekään ei kerro miten Applella menee. Ei viittis taas vängätä tästä asiasta

Ei niin viittis. Se kertoo siitä miten markkinat nyt käsillä olevan tiedon perusteella uskovat yhtiöllä tulevaisuudessa menevän. Ei siis tosiaan viittis vängätä tästä. Sillähän ei ole hevonkaan merkitystä miten meni helmikuu tai miten maaliskuu, mutta sillä on mitä pitkän aikavälin luvut näyttää.

Osakekurssi ei kerro mitään siitä miten markkinat nyt käsillä olevan tiedon perusteella uskovat yhtiön tulevaisuuden menevän. Tätä varten on muut tunnusluvut. Puhut ristiin kun kerrot ensin osakekurssin lähenevän satasta joka on mielestäsi merkki että menee hyvin ja uudemassa viestissäsi kerrot että sillä on merkitystä miltä pitkän aikavälin luvut näyttävät. Oletan että tarkoitat luvuilla tunnuslukuja jotka ovat tosiaankin avain siihen mistä voi vähän lähteä päättelemään miten yrityksellä menee.

Pakko oikoa kun yleinen harhakäsitys on se että mitä korkeampi osakekurssi sen paremmin yhtiöllä menee. Täälläkin on monen huomannut ajattelevan näin ja tälläiset tekstit vain ruokkivat harhakäsitystä

[Repe Ruutikallo]

Mitkä muut tunnusluvut kuin osakekurssi mielestäsi kertovat markkinoiden uskosta yhtiön menestykseen tai menestymättömyyteen?

[tgynther]

Mitkä muut tunnusluvut kuin osakekurssi mielestäsi kertovat markkinoiden uskosta yhtiön menestykseen tai menestymättömyyteen?

Osakekurssi kertoo pelkästään sen millä hinnalla saat ostettua osuuden yhtiöstä. Esimerkkinä hatusta heitettynä Googlen osake on 500 talaa ja Applen 100 taalaa. Tarkoittaako tämä sitä että markkinat uskovat Googlen menestyvän paremmin?

Jos haluat selvittää markkinoiden uskoa yritykseen aloita tutkimalla esim. P/E lukua (hinta/tulos), joka on se yleisin arvostusmittari. Tasaista tulosta tekevillä yrityksillä on matalampi P/E-luku ja kasvuyhtiöillä korkeampi. Apple ei nyt ole enää kasvuyhtiöä mutta jos sijoittajat uskovat tuloksen kasvavan (roimasti) tulevaisuudessa niin P/E luku on tällä hetkellä normaalia korkeampi. Oikein hyvä mittari siis selvittää markkinoiden uskoa. Jatkoa esim. täältä jos aihe kiinnostaa: http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/osakeopas,11

[Jonttufantti]

Mitkä muut tunnusluvut kuin osakekurssi mielestäsi kertovat markkinoiden uskosta yhtiön menestykseen tai menestymättömyyteen?

Tästä tulee heti mieleen Porscen autoteollisuuden osakkeiden shorttaajille hiljattain tekemä "kepponen", jossa Volkswagenista tehtiin muutamassa päivässä maailman arvoikkain yhtiö pörssiarvolla mitattuna. Laskelmoitua toimintaa varmaan, mutta isoimmat pelurit ottivat satoja miljoonia takkiin, ja joku nekin rahat voitti.

[tuulimylly]

Niin se oli Porsche joka kääri ne voitot, suurimmaksi osaksi.

HOmma meni siis niin että spekuloijat myivät lyhyeksi osakkeita, jotka he aikoivat vahvan myyntilaidan takia saavan paljon halvemmalla. Olihan muidenkin autofirmojen osakkeet tippuneet. Porsche teki kuitenkin vasta iskun ja osti markkinoilta volkkarin osakkeita nostaen omistuksensa hetkellisesti 95% Ongelma tuli spekuljoija sijoittajille kun olivat myyneet lyhyeksi noin 25% osakepotista. Jota ei siis ollut enää kaupan. Täten sijoittajat joutuivat ostamaan osakkeet siihen hintaan kun niitä myytiin ja porschehan ei niitä halvalla myynyt. VOlkkarin kurssi heiluu noin 200-300€ yleensä, ja tuossa hädässä sijoittajat joutuivat maksamaan siitä reilusti yli 1000€ ja Porschehan myi.

ELi Porsche kääri päivässä yli 500% voiton myydessään noin 20% volkkarin osakkeista.. voitte ihmetellä summaa suhteuttamalla se volkkarin markkinaarvoon ja osakkeiden määrään.

Tässä markkinatilanteessa Apple on todella vahva peluri messevän imagonsa vuoksi. Hinnalla he eivät kilpaile, joten selvä homma. Tuotteet on kunnossa. Steve Jobsin olemus tosin vaikuttaa firmaan pelottavan paljon, joka lisää riskiä osakkeessa. Toisaalta firma, jolla on vahvat kasvot, onkin sitten hyvin mielenkiintoinen.

Osakekurssi ei yksinään kerro yhtiön arvostuksesta mitään. Mutta kun tiedetään osakkeiden määrä, tuloslaskelma ja tase, voidaankin laskea vaikka mitä kivaa, muun muassa osakkeen arvostus.

[Repe Ruutikallo]

Ei tässä mitään erimielisyyksiä siis ole. Munkin perimmäinen ajatukseni oli, että osakekurssi on välttämätön mittari ja osatekijä kun uskoa yhtiöön arvioidaan. Tietysti on selvää että täysin yksinään se kertoo saman verran kuin kärpäsen kakka, verrattuna aiempiin kursseihin se kertoo jo suunnasta melko paljon, ja todella paljon se kertoo sitten mainittujen faktatunnuslukujen yhteydessä.

Kurssin raju manipulointi johtaa tietysti perverssiin tilanteeseen, mutta ei yleensä pitkäksi aikaa.