Keskustelua Tyhmistä kysymyksistä

[kallekilponen]

Ongelmana kun juuri on se, että tyhmiin kysymyksiin päätyneiden kysymysten otsikot eivät ole kovin kuvaavia, ja ongelmat eivät ole ihan niin selkeitä, että niistä helposti ketjuja saisi aikaiseksi. Koko tyhmät kysymykset ketjua tuskin edes olisi, jos kysymyksen kysyjä etsisi aiheesta löytyvät ketjut.

Ketjun idea kun ei niinkään ole että sieltä kukaan etsii vanhoja vastauksia, vaan kysyy kysymyksen ja saa siihen henkilökohtaisen vastauksen.

Ehkä näinkin. En silti tiedä, miten nykyinen systeemi palvelee tiedon hakijaa, vastaaja tai kysyjää paremmin kuin ketju per aihe, vaikka olisi huonostikin otsikoitukin. Lienee kuitenkin otsikoltaan lähempänä ongelmaa kuin tyhmät kysymykset.

Palvelee siinä mielessä, että palsta ei täyty hirveästä määrästä ketjuja kysymyksistä joihin voi vastata yhdellä lauseella.

[IIIMacci]

Palvelee siinä mielessä, että palsta ei täyty hirveästä määrästä ketjuja kysymyksistä joihin voi vastata yhdellä lauseella.

No eiköhän suurimpaan osaan kysymyksiä voi yhellä postauksella vastata jos tietää ratkaisun pulmaan eli vois ajatella sit tolla ajattelutavalla että Kysymykset ja Keskustelu pitäisi kokonaan erotella toisistaan... kuka sit oikeesti määrrittelee tyhmät kysymykset.. suurin osa kyssäreitä on tyhmiä jos multa kysytään - paitsi omat

[Jyri Jazz]

"Tyhmärien" käytöstä kirjoitin joulukuussa ylläpidon Muutosehdotuksia -ketjuun. Kommentti siihen oli saman sävyinen, kuin tämä ("säästää tilaa"):

Ketjun idea kun ei niinkään ole että sieltä kukaan etsii vanhoja vastauksia, vaan kysyy kysymyksen ja saa siihen henkilökohtaisen vastauksen.

Juurikin tällaisena minäkin tämän ketjun näen.

Tuo topic säästää läjäpäin tilaa turhissa topiceissa, joita syntyisi useita päivässä. Otsikothan niissä on usein ennen ylläpidon muokkausta tyyliin: "Voisko joku auttaa?" tai "Ongelma uudessa macissa" tai jotain muuta yhtä kuvaavaa.

Olen myös itse kyllä onnistuneesti löytänyt haulla tyhmistä kysymyksistä joitain vastauksia. Siinä haussa kun näkee muutakin kuin otsikon.

Käytä siinä ensin hakua löytämään joku vastaus ja etsi sitten tuloksista, mitä oikeastaan kysyttiin – ja oliko jotain oleellista mainittu siellä välissä? Siksipä mäkittimessäkin on "kansiot" ja "hierarkinen tiedostosysteemi", mikä mahdollistaa "tiedon" jäsentämisen. Siten ei ole pakko yrittää mahduttaa kaikki ihana ja tärkeä siihen työpöydälle...

Ko. ketjussa useimmat tosin liittävät lainauksen kysymyksestä, mikä nyt on tietysti +. Mielestäni jäsennetystä aineistosta olisi iisimpi seuloa ne "turhat topikit" itseä kiusaamasta?

Jos arkisto kasvaa ja kasvaa, ei voi olla edullista, että kohta "Sekalaiset" tekee sen myös. Ei se ole arkisto, eikä edes viestiketju silloin. Päätön viestiketju on romulaatikko: Joku sieltä voi löytää menneisyyden unohdettuja aarteita, joku toinen näkee siinä vain, hmph – sitä romua.

Uskotteko te jo, vai valehtelenko vielä lisää?

[TheKraken]

No ei minusta sen tulekaan olla mikään hierarkinen jäsennelty aloittelijan raamattu jossa on kaikki vastaukset, vaan se topic mihin voi heittää sen "miks tää kone pitää semmosen hassun äänen kun tän buuttaa"-tyyppiset kysymykset, jotta ei jokaikistä pikkujuttua varten avata uutta topiccia. Katsopa huviksesi paljon sinne tulee kysymyksiä vaikkapa viikossa. Jos sama määrä avattaisiin topicceja, niin lirissähän sitä oltaisiin

Kyllä sieltäkin haulla löytää. Pistää ehdoksi "Viestejä" ja klikkaa sitä otsikkoa, niin se hakee topicista oikean kohdan.

Myönnän ettei se haku helpointa ole, varsinkaan jos ei tiedä mitä tekee, mutta sitä varten on Tyhmät kysymykset, että sitä voi kysyä aina uudelleen ja uudelleen ja teletapit

Hyväksi havaittu systeemihän tuo on. Jos sinua tosiaan harmittaa kun et sieltä jotain löytänyt, niin kysy rohkeasti vain. Kyllä me vastataan. Meidän aktiivivastaajienhan pyörittämä tuo topic periaatteessa on ja se toimii tasan niin kauan kun ihmisillä on halua vastata tyhmiin kysymyksiin ja toistaiseksi sitä meillä on. Sitten voidaan harkita uudestaan, jos näyttää siltä että kukaan ei noihin jaksa enää reagoida.

[IIIMacci]

Joo ylläpidon kommenteista kyllä voi lukea mielestäni rivien välistä sen että omaa asiaa tässä myös ajetaan eli kumotaan käyttäjien perustelut sillä että eihän noita miljoonaa kysymystä kuitenkaan pystyisi hallinoimaan.. helpompaahan se on ylläpidolle ettei ole kuin yksi - muutama ketju missä näitä sekalaisia kyssäreitä vatvotaan. Helpointahan on tosiaan se että unohdetaan jäsentely ja kategorointi ja tehdään Hompusta yksi valtava ketju.. Googlella ne vastaukset löytyy kuitenkin - eikö niin?? Näin ollen voidaan lomauttaa puolet Admineista.. ajanhengen mukaisesti

Itse olen samaa mieltä mitä olen ollut aikaisemmin ja jos kerran kyseenalaistatte sen että miten toimitaan jos ei tämmöisiä kaatopaikkaketjuja olisi niin vastaus varmasti löytyy historiasta ennen niitä. Hyvin rullasi omppu ennen noita - mielestäni paremmin toimi asiat silloin...tyhmään kysymykseen löysi vastuksen haulla Tyhmän ketjun otsikon perusteella. Ja suurinosa kysymyksistä kun kuitenkin liittyy jo avattuun ketjuun (tosin Adminit joutu varmaan vähän enemmän tekee duunia)... eli se että käyttäjät vaivaituisivat ettimään - postaamaan oikeeseen ketjuun tyhmien kyssäri-ketjun sijaan ei olis myöskään pahitteeksi tuleivaisuuden käytettävyyttä/löydettävyyttä ajatellen...

Mut joo tuntuu että tässä mennään mistä aita on matalin.. sori .

[TheKraken]

Meillä on tuolla tuommottinen Wiki mihin voi kuka tahansa koostaa ohjeita jos jonkin sorttisia.

Siitä vain sinne askartelemaan UKK -henkistä palstaa, jossa on ne kaikkein tyhmimmät kyssärit vastattu jo valmiiksi. Tällöin voinemme varmasti pistää topicin lukkoon. Siinä onkin työsarkaa monelle muutamaksi viikoksi

Myönnän, että tuo topic on levinnyt käsistä. Sen oli tarkoitus alunperin olla todellakin vain tyhmille kysymyksille. Ei millekään oikeille ongelmille, vaan sinne oli tarkoitus nakella nämä "mistä napista tää kone menee päälle"-henkiset jutut. Minä (ja toki muukin ylläpito) kyllä sieltä napsii aina näitä ihan oikeita oman topicin arvoisia juttuja erilleen.

Mutta tätä hakujuttua en nyt ymmärrä. Haku näyttää myös aina osan viestistä ja osaa viedä sinut suoraan siihen viestiin, jossa ne hakemasi sanat on. Eli siis se otsikon näkyminen siinä ei vaikuta asiaan juuri mitenkään. Varsinkin kun harva otsikko oikeasti kertoo tarkalleen mistä topicissa on kyse, varsinkin jos kyse on noista aloittelijan kysymyksistä.

On aivan täysin absurdia olettaa, että jokainen kysyjä osaa/jaksaa ja viitsii hakua käyttää, joten sitä varten on kiva olla joku tuommoinen lokero johon nämä laiskat ja saamattomat voivat kysymyksensä helposti tuupata

EDIT: Niin ja niissä viesteissä on se semmoine "ilmoita"-nappi. Ei se tarkoita, että pitäisi vain ilmoitella sääntörikkomuksia vaan sillä voi kyllä myös ilmoittaa, jos Tyhmissä kyssäreissä alkaa menemään keskustelu sen verran syvälle, että oma topic olisi paikallaan.

[hrmh]

Eikös joku ollut kehittämässä jotain nettisivustoa, missä (ainakin jossain kontekstissa) tuota tyhmät kysymykset -osastoa selvitettäisiin.. muistaakseni yleisessä keskustelussa taisi olla threadi (tai off-topicissa) ?

[TheKraken]

Eikös joku ollut kehittämässä jotain nettisivustoa, missä (ainakin jossain kontekstissa) tuota tyhmät kysymykset -osastoa selvitettäisiin.. muistaakseni yleisessä keskustelussa taisi olla threadi (tai off-topicissa) ?

http://www.macvinkit.net/

Eipä tuon sivuston idea nyt ihan se ollut. Joku vain topicissa aiheesta mainitsi.