Onko Maciin helppo siirtyä?

[jomppa]

No muutama näkyvä ero kyllä on:
- Windowsissa lähes jokainen laite vaatii valmistajan sivuilta hankitun ajurin ja vasta uusimman ajurin hankkiminen saa laitteen toimimaan täysipainoisesti.

Oman kokemuksen mukaan lisälaitteiden ja ajureiden kanssa joutuu säätämään samaa tapaan Mac OS X:n puolellakin - sillä erotuksella, että Macilla laitteet on huomattavasti vaikeampi saada toimimaan kuin Windows-maailmassa (viimeisimpänä kokemuksena Canonin monitoimilaitteen käyttöönotto, joka onnistui heittämällä niin XP kuin Vista -koneen kanssa, mutta ei vasta hemmetinmoisen väännön jälkeen Macilla... voihan se tietty olla niinkin, etten vaan osaa.... ).

Voihan tietty olla niinkin, että minulla on ollut vain hyvä tai huono tuuri, mutta Leopardiin en ole levyiltä asentanut oikeastaan minkään vekottimen ajureita, kaikesta on kone huolehtinut itse. Samoin vista oli läppärissä luonnollisesti heti käyttövalmis, mutta kirjoitin vaati ajuripäivityksen ja BT-donglen iskeminen koneeseen aiheuttaa edelleen "emmää mitään ajuria osaa tälle vekottimelle löytää"-efektin (BT-yhteys toimii kuitenkin). XP taas vaati kaikki piirisarjan ajureista lähtien, mutta rauta olikin käyttistä uudempi.

[-wk-]

Jos uutena hankit laitteen niin niissä kyllä taitaa tulla ajuri-CD mukana, sitä kun edes taas käyttää asemassa niin siinäpä se taitaa olla. Netistä löytää aika helposti kans, ellei sitten yritä tukkia laitetta semmoseen käyttiksen mitä ei tueta valmistajan toimesta.

NetGearin WLAN-tikku vaati OS X:ssä aivan samoin ajurit kuin Windowissa (OS X:ssä ei 802.11g -moodi vaan toiminut ollenkaan) , ainut käyttis mikä ei vaatinut oli Ubuntu... onko Linux silti mielestäni paras vaihtoehto? Ei.

[Johamac]

Minulla on hyvä tilanne vastata, kun olen itsekkin uusi käyttäjä. Tämä Macbook pro ollut nyt kolme kuukautta. Itsellä kaikki on sujunut hienosti. Toisin kun sain koneen oli veli tuomassa konetta. Mutta ei siinä mitään niin hirveitä neuvoja tarvittu. Ohjelmien asennus nyt taisi olla suurin kummajainen. Ja tämän jälkeen ei ole mitään ongelmia ollut, kerran lähetin veljelle tästä koneesta sähköpostia ja kyselin että mikäs oli sen sähköpostin salasana minkä hän minulle teki. Vastaus tuli että katso Macin avainnipusta. Siis mikä innovaatio! Kuinka usein salasanat hukkuu ja pitää lähetellä kaiken maailman sähköposteja ja vaikka mitä. Mutta toisaalta vajaa 50 vuotias äitini osti myös Macin. Hänellä on jotain ongelmia ollut, mutta vähemmän, kuin vanhassa halppis HP:ssa. Eli itse uskaltaisin ainakin suositella Macciä. Mutta sen sanon että ÄLÄ ainakaan linuksia hommaa! Itsellä on ollut Gentoo ja Ubuntu. Gentoo toimi hienosti, mutta vaati valtavan määrän säätöä. Ubuntu oli epälooginen ja kaiken kanssa sai pelata. Ja tämä "pelaaminen" oli varsin epäloogista. Oli Gentoon verrattuna melkein kaikki muuttunut.

[-wk-]

Joko ketjun aloittaja osti kaikki kaapit omenaa täyteen?

[tkt]

Joko ketjun aloittaja osti kaikki kaapit omenaa täyteen?

Kysymättä saat vastauksen, kun katsot viestihistoriaa.

--Ari

[Konditionaali]

Onko Maciin helppo siirtyä?

...miten suuri ero olisi hypätä macciin 'huonona' koneen käyttäjänä

Epänörttinä tietokoneiden kanssa huonosti toimeen tulevana tumpelona sanoisin, että on helpompi vaihtaa mäkkiin kuin pysyä vinukassa.

Näyttäisi siltä, että mäkkimaailmassa ei ole mahdollista valita kaikkia herkkuja ja harmeja itselleen. Jollekulle se on haitta ja toiselle nautinto. Itse vertaisin tilannetta siihen, että Windows sallii suojaamattoman sukupuoliyhteyden jokaisen vastaan tulevan tauteja kantavan prostituoitu kanssa ja Mac taas auttaa sinua pysymään erossa niistä "nautinnoista" joiden loppusaldo on lähinnä surua, murhetta, ahdistusta ja loputon määrä erilaisia pöpöjä ja möttiäisiä.

[hrmh]

Jos pystyt elää sen kanssa, että joudut tekemään kompromisseja kompromissien perään, mihin olisit PC-puolella voinut vaikuttaa, tulet viihtymään ihan hyvin.

[Macco]

Jos pystyt elää sen kanssa, että joudut tekemään kompromisseja kompromissien perään, mihin olisit PC-puolella voinut vaikuttaa, tulet viihtymään ihan hyvin.

Riippunee käyttäjästä. Minä en koe joutuneeni tekemään mitään kompromisseja. Voi olla että olen joutunut sellaisia tekemään, mutta en ole sellaisia huomannut tehneeni.

[Repe Ruutikallo]

Jos pystyt elää sen kanssa, että joudut tekemään kompromisseja kompromissien perään, mihin olisit PC-puolella voinut vaikuttaa, tulet viihtymään ihan hyvin.

Mikähän kompromissi sekin on, että olen valinnut mielestäni markkinoitten kirkkaasti parhaan käyttiksen? Jotain ihan muuta, sanoisin, sillä juuri käyttishän vastaa pitkälti päivittäisestä käyttökokemuksesta ja sen laatuvaikutelmasta.

[hrmh]

Mac on hyvä valinta, jos ei tahdo teräväpiirtokotiteatteri-toistolaitetta.

Mac on myös hyvä valinta, jos ei pane pahakseen, että et pysty valitsemaan juuri mieleistäsi kokonaisratkaisua koneen osalta, vaan joudut tekemään kompromissin raudan osalta, kun et voi käydä hakemassa kaupasta mieleistäsi ja asentaa huoletta, vaan osto täytyy tapahtua juuri Applen laitteiston valikoiman mukaan, mikä muuten näkyy mahdollisesti toimimattomuutena, toimintaongelmina, tai yksinkertaisesti siitä, että ei ole tukea.

Mac on hyvä, mikäli et tarvitse teknistä tukea liikaa, kyllähän myyjät auttavat ja meillä on onneksi tämä foorumi mistä voi kysyä apua, mutta annas vaan jos tulee joku kysymys mitä tahtoisit kysyä suoraan Applelta, sähköpostitukea et voi saada, ainoa ratkaisu on soittaminen ulkomaille, mistä ehkä saat suomeksi tukea.

Mac on hyvä ratkaisu varsinkin jos unix-maailman toimintaperiaatteet ovat tuttuja. Ei vaikuta varsinaisesti millään tavalla normaalikäyttäjän jokapäiväiseen elämään, mutta ongelmien sattuessa on tietenkin kiva tietää mitä siellä konepellin alla on.

Jatketaan toki keskustelua, nyt lähden kuuntelemaan luentoa, mutta rakkaat voorumilaiset, ymmärtkää, että minä tykkään tästä koneesta. Nuo olivat vain nyt niitä ensimmäisiä ajatuksia mitä tuli mieleeni, eli minkä kanssa olen viimeksi "paininut". (teräväpiirto-blu-ray, radeon-kortti, missä hdmi-kuva+äänivienti stereoille).

Nämä nyt ovat vain niitä ajatuksia, mitkä eivät välttämättä PC-puolelta tulevalle tule heti mieleen (ja lukekaa nyt rivien välistä, älkää kirjaimellisesti). Tuki. Laajennettavuus. Ongelmatilanteet. Arkkitehtuuri.

[JHA]

Mac on hyvä ratkaisu varsinkin jos unix-maailman toimintaperiaatteet ovat tuttuja. Ei vaikuta varsinaisesti millään tavalla normaalikäyttäjän jokapäiväiseen elämään, mutta ongelmien sattuessa on tietenkin kiva tietää mitä siellä konepellin alla on.

Nämä nyt ovat vain niitä ajatuksia, mitkä eivät välttämättä PC-puolelta tulevalle tule heti mieleen (ja lukekaa nyt rivien välistä, älkää kirjaimellisesti). Tuki. Laajennettavuus. Ongelmatilanteet. Arkkitehtuuri.

Olen toteuttanut lukuisa PC-pohjaisia mittauslaitteistoja, robotisoidun testaussolun joka matsaa yhteen winkkarikoneiden kanssa, debugannut ongelmia erinäisten mittaus- ja signaalikäsittelykorttien kanssa, siivonnut muutamia koneita haittaohjelmista, pelastanut kasan dataa seonneen levyjärjestelmän piiristä ja viettänyt aikaa regcleanereiden ja muiden ylläpitotyökalujen enemmän kuin tusina normikäyttäjää yhtensä ja en edelleenkään ongelmien sattuessa eteen tiedä kovinkaan hyvin sitä mitä siellä win-pc:n konepellin alisen mustan laatikon sisällä oikeasti tapahtuu...

Ainoa mikä winkkarissa on ehkä parempaa on se että laajemman asennetun kannan vääjäämättömänä tilastollisena seurauksena on se että ongelmia käsitteleviä foorumikeskusteluja on googlen löydettävänä tilastollisesti enemmän ja trial and error-henkiselle lähestymiselle on vielä tällä hetkellä hivenen verran enemmän pohjapinta-alaa.

[masa]

hrmh:n kommenttiin blu-raysta. Ei mitään kipuja kun ostin pelaamista ja BR leffoja varten PS3:n. Se on siihen hommaan tehty joten ei tarvitse tapella pelien ja leffojen toimivuuden takia. Samassa Samsungin 42 tuumaisessa on kiinni MacMini jolla katsotaan tv:t ja muut leffat. Mielestäni tähän kohtaan sopii että Maciin on helppo siirtyä kun ei kaikkea yritä siltä vaatia. Tietokoneena aivan helk..in hyvä.

Eikös Mac puolella ongelmissa ja muutenkin aloittaville tuo Applen puhelinpalvelu (90 päivää ilmainen neuvonta) ole oikein hyvä. Ongelmista vastaa vain yksi taho eikä kuten pc maailmassa pallotellaan vikaa joko pc:n valmistajan tai ohjelmiston (microsoft) välillä. Näitä tarinoita on tästä ihan lähipiiristä kun kaikki ei aina usko mun puhetta jotta jättäis ne pc:t kauppaan..

[MacFinn]

Tässä yksi tarina:
http://www.computerworld.com/action/art ... geNumber=1

[TheKraken]

Tässä yksi tarina:
http://www.computerworld.com/action/art ... geNumber=1

Varsin hauska juttu. Tosin toimittaja vähän tuntuu menevän takapuoli edellä puuhun joissain asioissa. Ei siinä mitään, semmoinen kuuluu oppimiseen, mutta olisi mukava, jos juttuun olisi päivitetty jälkikäteen joku toim. huom. jossa todettaisiin, että tämän kyllä voi tehdä helpomminkin tms. vastaavaa

Isoimmat naurut silti höräytti kommenteista jonkun linux-ihmisen letkautus:

Nice article.
Now consider that you can totally customize Linuz to look, feel and work just like a Mac (only without iLife and other Apple-only applications).
Then go back and read your posts on Ubuntu and ... well, realize that, perhaps, you could have taken Ubuntu a bit more seriously.

[Sleepperi]

Tuossa vaiheessa siirtyminen on varmasti helppoa, koska Windowsin jutut eivät vielä ole selkäytimessä ja yleensä vaikeinta siirtymisessä on luopua Windows-ajattelusta.

Olen nyt viimeiset 5 vuotta käyttänyt rinnan sekä windowsia että OS X:ää eikä minulle ole vieläkään selvinnyt se mitä oikeastaan on tuo windows-ajattelu ja miten Mac:n käyttö oikeastaan fundamentaalisti eroaa windows:sta.. Näppäinoikotiet hieman erilaisia, ikkunointi toimii hivenen erilaisella logiikalla mutta molemmat yhtälailla rottaa ja näppistä totteleiva graafisia käyttöliittymiä joissa pinnan alla samat funktionaalisuudet mutta hieman eri rytmityksellä toteutettuna.

Mulla meni ainakin kuukausi intensiivisen pohdiskelun ja foorumipostailun sävyttämänä, ennenkuin alkoi löytyä tavat joilla OS X:n ikkunoinnista otetaan tehot irti. Siitä asiat kypsyivät vielä pitkään ja vaativat pientä kokeilua ja kuulostelua. Että tämä pääsi tapahtumaan, oli nimenomaan välttämätöntä hylätä täysin joitakin Windowsissa omaksuttuja tapoja (minimoidaan kaikki ikkunat joita ei juuri nyt halua nähdä, suljetaan auki olevat ohjelmat jos ei juuri nyt tarvita niitä, ...), ja korvata ne Expose, hot corners, cmd-tab, Hide, Hide Others -linjoilla olevilla ratkaisuilla.

Tietysti kummatkin systeemit ovat Turing-täydellisiä ja sikäli jokseenkin samoja...

[CamoN]

Mac on hyvä valinta, jos ei tahdo teräväpiirtokotiteatteri-toistolaitetta.

Sellainen tarkennus, että teräväpiirtokotiteatteri-toistolaitteen saa low-end Macistakin, mutta BluRay-toistinta ei ihan vielä.

Mulla meni ainakin kuukausi intensiivisen pohdiskelun ja foorumipostailun sävyttämänä, ennenkuin alkoi löytyä tavat joilla OS X:n ikkunoinnista otetaan tehot irti. Siitä asiat kypsyivät vielä pitkään ja vaativat pientä kokeilua ja kuulostelua. Että tämä pääsi tapahtumaan, oli nimenomaan välttämätöntä hylätä täysin joitakin Windowsissa omaksuttuja tapoja (minimoidaan kaikki ikkunat joita ei juuri nyt halua nähdä, suljetaan auki olevat ohjelmat jos ei juuri nyt tarvita niitä, ...), ja korvata ne Expose, hot corners, cmd-tab, Hide, Hide Others -linjoilla olevilla ratkaisuilla.

Sama täällä. Macin (Leopard) ja Windowsin (XP) työpöytätoimintoja tulee käytettyä eri tavalla. Windowsissa minulla oli tapana pitää kaikki ikkunat niin suurena kuin mahdollista, käyttää paljon hiirtä ja vain vähän näppäinoikoteitä. Macissa tulee käytettyä useampia pienempiä ikkunoita, hiirtä osoittamiseen vähemmän ja hiirieleisiin enemmän sekä näppäinoikoteitä enemmän. En tiedä olenko jonkinlaisen Applen luoman illuusion vallassa, mutta Macin käyttötapa vaikuttaa intuitiivisemmalta ja tehokkaammalta.

[histamiini]

Ajankohtainen otsikko meikäläiselle...
Olen elämäni väsäillyt pc:n ja windowssin kanssa, mutta nyt firmasta väläytettiin mahdollisuutta siirtyä mac-maailmaan jos kiinnostaa. Ja kiinnostaahan toki. Käyttöjärjestelmää nyt varmasti oppii käyttämään, mutta yhteensopivuusasiat mitetityttävät. Näitä ehkä käsitelty erikseen muuallakin(?), mutta sopinevat hyvin tämän maciin siirtymis-otsikon alle.

Kysymysmerkkejä ovat ainakin:
- toimivuus windows verkon ja verkkokovalevyjen kanssa. Muut firmat koneet pysyisivät pc:inä.
- pc:llä luotujen (cs2 ja cs3) illustrator, photoshop ja pdf tiedostojen aukaiseminen (ovatko 1:1 yhteensopivia, vai liekö ongelmia tiedossa) Tämä ehkä tärkein asia.
- fontit. Onnistuuko kaikkien fonttien konvertoiminen pc:ltä macille. Opentypet tietty, mutta miten muut.
- boot campin toiminta käytännössä. Solidworksin takia tarvisin (joskin harvemmin) myös windowssia, toimisiko ihan normaalisti.

Jos nämä jotenkin kohtuusäädöllä saisi skulaamaan niin macciin siirtyminen voisi olla tiedossa.

[gramdel]

Kysymysmerkkejä ovat ainakin:
- toimivuus windows verkon ja verkkokovalevyjen kanssa. Muut firmat koneet pysyisivät pc:inä.
- pc:llä luotujen (cs2 ja cs3) illustrator, photoshop ja pdf tiedostojen aukaiseminen (ovatko 1:1 yhteensopivia, vai liekö ongelmia tiedossa) Tämä ehkä tärkein asia.
- fontit. Onnistuuko kaikkien fonttien konvertoiminen pc:ltä macille. Opentypet tietty, mutta miten muut.
- boot campin toiminta käytännössä. Solidworksin takia tarvisin (joskin harvemmin) myös windowssia, toimisiko ihan normaalisti.

Riippuu hiukan mitä windows verkolla tarkoitetaan. Active directoryyn ym. kirjautuminenkin onnistuu kyllä. Verkkolevyt toimii, tosin samba on hiukan hitaampi os x:ssä kuin windowsissa, tämän nopeuttamiseksi taitaa löytyä jonkinlainen kikka jos ei muistini petä.

CS2/3 en mene ihan vannomaan, mutta omassa käytössä ei ole ongelmia tullut.

Bootcampin toimivuutta ei kannata miettiä, se on vain tapa buutata windowsiin. Windows toimii ihan samoin kuin missä tahansa muussakin koneessa.

/---
ap

[TheKraken]

CS1/CS2 systeemeistä varmasti kuranteimman tiedon saat Adoben suunnalta, mutta minun muistikuvan mukaan toimivat. En ainakaan ole keneltäkään tutulta Macciin siirtyneeltä graafikon rentulta kuullut mitään vikinöitä aiheesta.

[applerules!]

Taloudessamme ei ole ollut ikinä macciä ja pckin vain kolme vuotta. Vanhempi sukupolvi osaa käyttää nettiä ja juuri ja juuri poistaa tiedoston. miten suuri ero olisi hypätä macciin 'huonona' koneen käyttäjänä. vai olisiko se jopa helpompi omaksua kuin pc. hieman offtopiccina kysäisisin että voisinko macillä käyttää samoja ulk. kiintolevyjä ja'digiboksia' (anysee)

muistathan että ulkoisten kiintolevyjen pitää olla oikein formatoitu (fat 32) että toimii mäkissä

[Sleepperi]

Kysymysmerkkejä ovat ainakin:
- boot campin toiminta käytännössä. Solidworksin takia tarvisin (joskin harvemmin) myös windowssia, toimisiko ihan normaalisti.

Bootcampin toimivuutta ei kannata miettiä, se on vain tapa buutata windowsiin. Windows toimii ihan samoin kuin missä tahansa muussakin koneessa.

Ja tässä onkin hyvä syy miksi kokeilua ei tarvitse pitkään harkita. Jos ei toimi, palaa Windowsiin ja mitään ei ole menetetty.

Kaikki välttämättä tarvittavat viritykset OS X:n puolella kannattaa toki kokeilla, ennenkuin ostaa mahdollisesti tarvittavat uudet softalisenssit.

[jaagi_]

Taloudessamme ei ole ollut ikinä macciä ja pckin vain kolme vuotta. Vanhempi sukupolvi osaa käyttää nettiä ja juuri ja juuri poistaa tiedoston. miten suuri ero olisi hypätä macciin 'huonona' koneen käyttäjänä. vai olisiko se jopa helpompi omaksua kuin pc. hieman offtopiccina kysäisisin että voisinko macillä käyttää samoja ulk. kiintolevyjä ja'digiboksia' (anysee)

muistathan että ulkoisten kiintolevyjen pitää olla oikein pakattu (fat 32) että toimii mäkissä

Kyllä tuo minun ulkoinen kovalevy toimii vallan mainiosti myös ntfs-muodossa.

Lisänä voisin sanoa, että hieman totuttelua vaati vaihto wintoosan käyttäjänä mutta viikon parin jälkeen käyttö oli jo harvinaisen sujuvaa eikä ole mäkin mukava toimivuus harmittanut yhtään kun on kuunnellut kavereiden kiroamista kun ei pc toimi Nyt on Macbook Pro ollut käytössä noin 7 kk ja toimivuus on ollut erinomaista verrattuna wintoosan eri versioihin ja kubuntuun jota vanhassa koneessa pyörittelin hieman alle vuoden. Tyytyväinen omistaja siis - ainakin toistaseksi

[kallekilponen]

Taloudessamme ei ole ollut ikinä macciä ja pckin vain kolme vuotta. Vanhempi sukupolvi osaa käyttää nettiä ja juuri ja juuri poistaa tiedoston. miten suuri ero olisi hypätä macciin 'huonona' koneen käyttäjänä. vai olisiko se jopa helpompi omaksua kuin pc. hieman offtopiccina kysäisisin että voisinko macillä käyttää samoja ulk. kiintolevyjä ja'digiboksia' (anysee)

muistathan että ulkoisten kiintolevyjen pitää olla oikein pakattu (fat 32) että toimii mäkissä

Kyllä tuo minun ulkoinen kovalevy toimii vallan mainiosti myös ntfs-muodossa.

Vakiona silloin onnistuu vain lukeminen. Jos haluaa myös kirjoittaa NTFS -levylle täytyy olla asennettuna NTFS-3G -plugin.

[perminna]

Pidän itseäni Windows-poweruserina. Siirryin Mac-maailmaan vajaa 2 kuukautta sitten melkein kylmiltään. Pääsin käyttöjärjestelmän perusjuttuihin sisälle nopeasti, parissa päivässä. Nykyään käyttö on jo sujuvaa, mutta vähänkään erikoisemmat jutut pitää googletta. Tämä on osittain oman laiskuuden ja ajanpuutteen syytä: ei ole ollut aikaa käydä käyttistä läpi järjestelmällisesti. Käyttöjärjestelmä on helppokäyttöinen ja melko intuitiivinen.

Tähän mennessä suurimman sopeutumisongelman on aiheuttanut {- ja } -merkit näppäimistössä, joita tulee käytettyä päivittäin ja todella paljon (web-sivujutut). Kädet ei meinaa millään sopeutua siihen, että näiden merkkien saattamiseksi ruudulle tarvitaan kaksi kättä (Optio+Shift+numero). PC:llä nuo saa yhdellä kädellä (peukku Alt Gr:lle ja etusormella numero yläriviltä). Eiköhän tuohonkin opi, mutta päivittäin menee hermo omiin sormiin ja selkärankaan juurtuneisiin tapoihin. Kaippa nuo saisi mapattua uudelleenkin, jos jaksaisi/ehtisi paneutua asiaan..?

[morbusg]

Tähän mennessä suurimman sopeutumisongelman on aiheuttanut {- ja } -merkit näppäimistössä, joita tulee käytettyä päivittäin ja todella paljon (web-sivujutut)... Kaippa nuo saisi mapattua uudelleenkin, jos jaksaisi/ehtisi paneutua asiaan..?

Itseäkin otti tuo aivoon, mutta Ukelele:lla oli helppo ottaa omassa käytössä ylimääräinen ruotsalainen o -kirjain tuohon käyttöön.