Mikä Power G4 kannattaa hankkia?

[weldelandia]

Tervehdys,
kamala into tuli näiden hienojen pömpeleiden näpräämiseen ja kun edullisesti saa hankittua niin mikäpäs siinä.
Vaan kun eri malleja on paljon ja kaikissa omat kikkansa niin mikä niistä kannattaisi tänä päivänä hankkia?
Käsittääkseni eri malleihin käy atx-powerit erilaisilla modauksilla ja pci-väyliin saa esmerkiks usb2-kortin ja vaikka wlanin?
Muistit ja prossut on kalliita eli kannattaako satsata ainoastaan tappiin saakka viritettyyn viimeisempään malliin ja mitä sellainen maksaa?
Kovalevyjen kokokin on rajoitettu jossain malleissa ja entäs näytönohjaimet sitten?
Onko tuplaprossuista oikeasti jotain hyötyä hitaammassa koneessa?
Tiikeri varmaan sopii jokaiseen malliin?
Kone tulisi varmaankin suht kevyehköön nettikäyttöön,youtubekin saisi pyörähtää.
Pelaakos iPhone hyvin yhteen pci-väyläisen usb2-kortin kanssa. itunes on melko raskas mutta onko pelkkää tuskaa hitaalla koneella?

Eli lyhyesti, mikä malli olisi järkevin projektikone, helpolla halvat varaosat, ja käyttökoneenakin vielä sujuva?

Huhhuh,paljon tuli kyssäreitä mutta toivottavasti hompun gurut jaksavat vastailla.
Olisi aivan mahtavaa jos olisi jonkunlainen kaavio malleista ja niiden viritysominaisuuksista suhteutettuna rahalliseen arvoon mutta taidan haaveilla liikoja.

[Juhani L]

Sawtooth on tässä suhteessa hyvä:
- siihen saa kaksi gigaa muistia;
- 400 MHz:n prossukortti kellottuu helposti kolvinheilautuksella 500-megahertziseksi;
- sisälle menee kolme max 128-gigaista kovalevyä: kaksi pohjalle ja kolmas zip-aseman paikalle;
- siihen voi laittaa helpolla tavallisen ATX-powerin (multa löytyy jatkokappale postimerkkien hinnalla);
- tavalliset IDE-väyläiset DVD-polttimet sopivat hyvin;
- hiljainen vehje verrattuna moniin uudempiin.

Uudemmat G4 PowerMacit ovat toki tehokkaampia ja niissä on joitain juttuja, joita ei ollut Sawtoothin aikana:
- surullisenkuuluisat ADC-näytöt ja niiden ohjaimet, minkä takia tavalliset ATX-powerit käyvät vain useamman johtokytkennän muutoksella
- muistia saattaakin saada vain 1,5 gigatavua
- AGP 4x/8x-näytönohjaimet, jotka eivät pelaa Sawtoothissa.

Kaikkiin saa PCI-korttipaikoille vaikka WLAN-, SATA- tai USB 2 -kortin.

Kaikkiin G4 PowerMacceihin saa prosessoripäivityksiä, mutta niiden hankkiminen uutena ei ole taloudellisesti kannattavaa. Samalla rahalla saa vaikka käytetystä eMacistä, iMacistä tai Ministä enemmän tehoa, vaikkakin laajennettavuuden kustannuksella.

Peruskäyttöön Tiikerillä (internet, sähköposti, musiikinkuuntelu, kirjoittaminen ja yksinkertainen kuvien hallinta) riittää mikä tahansa G4 PowerMac, jossa on gigatavu muistia ja kohtuullisen kokoiset kovalevyt.

[NeliX4]

Mulla tulee kohta kiertoon hiljennetty 533 DA, jossa valmiiksi päivitetty näytönohjain 1Gt muistia ja 2X128GT kovoa. Tällä hetkellä 19" TFT näytön kanssa käytössä päivittäisenä netti/kirjoituskoneena.

Mainitaan, että 512mt muistipalikat G4 koneisiin on ihan hinnoissaan.

[weldelandia]

Mites nuo Sawtoothit tunnistaa helpoiten?

[mikastus]

Mites nuo Sawtoothit tunnistaa helpoiten?

Hampaista
(http://support.apple.com/kb/HT3082)
(http://lowendmac.com/ppc/sawtooth-power-mac-g4-agp.html)

[Blank^]

Mikäs vika on Quicksilvereissä? Paitsi kohtuuttoman kova jälleenmyyntiarvo

[NeliX4]

http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... 9&t=124977

G4 myynnis

[weldelandia]

Jeesjees, hyvää infoa tulee.
Pari tyhmää kysymystä lisää.

Noi pci-kortit, usbit sunmuut, pitääkös ne olla jotain mäkkiystävällisiä vai käykö kaikki mitä kaupan hyllystä löytyy?
Entäs prossut, voiko toisesta geenelosesta heittää suoraan prossun toiseen vai onko siinä jotain metafysiikkaa mitä pitää tietää?

Tulipas selkeetä tekstiä mutta nythän on perjantai

[teesaa]

Ei mene mikä tahansa mokkula PCI-väylään. Prossun voi useimmin vaihtaa koneesta toiseen lennossa, on poikkeuksiakin. Päivitysprossuja löytyy kanssa (hyviä kokemuksia menneiltä vuosilta!)

Mielestäni joku Dual450 kun löytyisi, niin siinä olisi hyvä peli --> noita joskus vertailu Dual G4 450 vs. päivitetty 1,2Ghz G4. Duali tuli tasoihin jostain tuntemattomasta syystä.

[Juhani L]

Noi pci-kortit, usbit sunmuut, pitääkös ne olla jotain mäkkiystävällisiä vai käykö kaikki mitä kaupan hyllystä löytyy?

Komsi, komsa, sano ranskalaine. Jotkut menee, useat eivät. Kannattaa googlata, niin yleensä jotain tietoa löytyy mm. yksittäisistä USB2-korteista.

Entäs prossut, voiko toisesta geenelosesta heittää suoraan prossun toiseen vai onko siinä jotain metafysiikkaa mitä pitää tietää?

Useimmiten ei voi heittää mallista toiseen, ei edes välttämättä saman mallin prosessoreja toisennopeuksiseen saman mallin koneeseen. On sekä fyysisiä että metafyysisiä esteitä. Jos yrittää, on paras varmistaa, että on edes teoriassa mahdollista.Google ja LowEndMac ovat ystäviäsi.

[vemssi]

Mielestäni joku Dual450 kun löytyisi, niin siinä olisi hyvä peli --> noita joskus vertailu Dual G4 450 vs. päivitetty 1,2Ghz G4. Duali tuli tasoihin jostain tuntemattomasta syystä.

Joo, nuo dual-mallit on huomattavasti nimellistehoaan suorituskykyisempiä, joka kertoo vain siitä, että rauta on hyvin suunniteltu moniprosessorointia ajatellen. Mulla on tuollainen Dual G4 500 MHz (Gigabit Ethernet -malli), joka on kalustettu Ultra2 LVD SCSI:lla ja muistaakseni Matrox G400 -näytönohjaimella vakion Rage128 Pron lisäksi. Muistia siinä on huimat 768 MB ja jälkeenpäin se on saanut sisuksiinsa myös DVD-RW-aseman DVD-RAM:in tilalle. Hyvin sillä on mainosvideoita työstetty ja Photoshopia pyöritetty, tosin ei CS:ää uudempaa.

Nyttemin video- ja kuvankäsittelytyöasemana palvellut laite makaa varastossa, kun uudempaa rautaa on hommattu eikä serverillekään ole enää tarvetta. Mutta että onko näin vanhoille koneille vielä kysyntääkin, olen hämmästynyt.

[weldelandia]

Pakko tulla kyselemään keskellä yötä kun tällainen ajatus pamahti päähän.
Onko tämä mäkkiyhteensopivan raudan ongelma rautapohjainen vaiko softapohjainen?
Eli tarkoitan tällä sitä että eikö efi hyväksy mäkkibrändäämätöntä/fläshäämätöntä rautaa vai eikö os x hyväksy?
Mitäs jos hankin power geenelosen ja ajelen sitä linuxilla?
Pystyykö sitten koneeseen mättämään ns. normi-pc-kortteja, esim näytönohjaimen?
Ratkaisisiko tämä suurelta osin laajennettavuusongelmat vai onko vielä jokin mikä estää tällaisen?

[Blank^]

Kyllä ne rajoitukset on Applen firmwareissa/EFI:ssä ja käyttöjärjestelmässä. Rautarajoitukset ovat harvinaisia, koska ne vaativat rajoituksen omaavia komponentteja (= usein epästandardeja).

Jos isket koneeseen Linuxin, niin laajennettavuus luonnollisesti paranee ja käytännössä toimivuus on kiinni vain softa-ajureista.

[Juhani L]

Mitäs jos hankin power geenelosen ja ajelen sitä linuxilla?
Pystyykö sitten koneeseen mättämään ns. normi-pc-kortteja, esim näytönohjaimen?

Et voi, koska PowerMacissa ei ole PC-koneen BIOSia tai vastaavaa. Mm. näytönohjaimissa pitää olla Macille sopiva ROM, jotta se toimisi.
Toisaalta, miksi ihmeessä tuhlata hyvä Mac-kone Linuxin ajamiseen, kun Mac OS X on paljon miellyttävämpi. Aja Linuxia jollain kympin kierrätys-PC:llä. Vähäpätöinen käsitykseni on se, että Mac-rauta ja Mac OS X ovat todella hyviä yhdessä. Jos korvaat toisen jollain muulla, olet useimmiten kerjäämässä vaikeuksia.

[weldelandia]

Hmm,Blank sanoo kyllä ja Juhani ei.
Onkos ketään kuka osaisi sanoa varmasti faktaa,mieluiten omalla kokemuksella.
Toimiiko linuxilla pc-rauta mäkissä vai ei?

[welder]

Hmm,Blank sanoo kyllä ja Juhani ei.
Onkos ketään kuka osaisi sanoa varmasti faktaa,mieluiten omalla kokemuksella.
Toimiiko linuxilla pc-rauta mäkissä vai ei?

Omaa kokemusta ei ole, mutta jossain netin syövereissä muistan lukeneeni, ettei linux välitä lisäkorteista, onko pc vai mac.
PAITSI! agp-väylän näytönohjain, jossa on oltava macin ROM, muuten ei toimi.

[weldelandia]

Kyllä.Ei.Ehkä.
Tässäpä testi jollekin: Kone täyteen pc-kortteja ja buuttaa live-linuxiin.
Mitkä toimii ja mitkä ei ja raporttia tänne.
Itse en just nyt pysty tätä suorittamaan.

[Blank^]

Joo tämän voisi kyllä joku kokeilla käytännössä. Oma mielipiteeni perustui järkeilyyn.
Oletan, että mikäli koneeseen (jossa komponentit ovat geneerisiä) asennetaan Linux, niin saadaan 100% Linux-kone.
Mikäli Powermaceissa (kaikissa Powermaceissa?) kuitenkin esiintyy esimerkiksi Apple-spesifioitu emolevy, niin joitain rajoitteita voi tietysti olla.

Netistä löytyy referenssiä mm. Blu-Ray -soittimista Powermaceissa Linuxin alla. Tuon ajan emolevyissä tuskin on huomioitu koko BD-formaattia. Jostain kumman syystä toimivat kuitenkin Linuxissa.

[weldelandia]

Samaa järkeilen minäkin.
Jos jokin estää linuxia tunnistamasta ja käyttämästä rautaa niin haluaisin tietää että mikä.
Kai joku tätä on kokeillut käytännössä?

[Juhani L]

Kai joku tätä on kokeillut käytännössä?

Käytännössä tullut kokeiltua Sawtoothissa SUSE:a. Todella hirvittävä kokemus, yhtä lailla käyttiksen kuin raudan kanssa. Täydet epäsuosittelut. Mutta jos sulla on paljon joutoaikaa, etkä halua nauttia Mac OS X:n auvoisesta arjesta, niin siitä vaan kokeilemaan.

[weldelandia]

Ilmoitin jo etten pysty nyt kokeilemaan, valitettavasti.
Eikä kyse ollut siitä kuinka paljon kauniimpi ja ihanampi os x on kuin linux.
Vaan toimiiko pc-rauta macissa linuxilla vai ei.

[Juhani L]

Vaan toimiiko pc-rauta macissa linuxilla vai ei.

Luulen, ettei yleisesti juuri sen paremmin kuin Mac OS X:ssä. Vaikka Linux näkisi jonkun PCI-paikassa olevan kortin, Macisssä ei ole sitä ajavaa kykenevää Intel-PC-koneen BIOSia. Toimimattomuuteen riittää, että kortin keskeytykset, bittisyys tai osoiteavaruus tai joku muu ei pelaa. Itse asiassa PPC-puolen Susella taisi olla niin, etteivät kaikki Macin puolella pelaavat vehkeet näkyneet lainkaan. Hui, tulee vieläkin vilunväristyksiä Susen asennusyrityksistä.

[weldelandia]

Heh, ilmeisesti ei vieläkään koita Linuxin vuosi.
Äläkä huoli Juhani, kyllä näitä OS X koneita on tässä ympärillä muutama.
Pitäisi vaan ottaa Linux haltuun eikä x86 rauta viehätä lainkaan.
Mutta oukei, tässä tuli jo vähän selvennystä asiaan.
Silti tekisi mieli leikkiä hullua tiedemiestä ja rakentaa joku FrankenMac.
Kunhan saan palikat siihen järjestykseen että pystyy testaamaan...

[Risto Halonen]

Terve

Älä hanki Yikesiä, sitä PCI väyläistä. Siitä ei saa oikein sulavakäytöksistä millään normaalitempulla tiikerissä. Kokemusta on.

[Juhani L]

Älä hanki Yikesiä, sitä PCI väyläistä. Siitä ei saa oikein sulavakäytöksistä millään normaalitempulla tiikerissä. Kokemusta on.

Mikä siinä Yikesissä tökkäsi? Ainakin Yikesin edeltäjä, Yosemite eli viimeinen G3 PowerMac-kone pyöritti Tiikeriä aivan mukavasti, kun muistia oli täysi giga ja kovalevyt kohtuullisen nopeita ja tilavia ja näytönohjain hyvä. Yllätyin, kun kokeilin talosta poistuvaa Yosemitea jonkin aikaan. Nettiselailu sujui hienosti lukuunottamatta Flash-pitoisia sivuja.