On, siinä vedotaan perin normaaliin ajattelemattomuuteen. Kyllähän lähes kaikki ihmiset haluavat säästää rahaa ja sitten ajattelemattomina ostavat ties mitä ryönää kun luulevat että pakkohan sen on olla yhtä hyvä, minähän en logosta maksa prkl.Krämertsskog kirjoitti:Vai onko koko juttu nyt se, että ostetaan halvempi kone, kuin yksikään kannettava Mac?
Microsoftin anti-Mac-kampanja
-
- Viestit: 280
- Liittynyt: 21.11.2008 klo 11.52
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja SoulBurn1 »
iPhone 4 32GB
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Forrester research
Viesti Kirjoittaja adele »
YouTubesta löytyy:
http://www.youtube.com/watch?v=wzWLUknuI-I
-
- Viestit: 568
- Liittynyt: 20.8.2007 klo 22.02
- Paikkakunta: Espoo
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja ih »
-
- Viestit: 2785
- Liittynyt: 18.3.2008 klo 16.21
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja -wk- »
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Itsellä tuli kanssa mieleen, että kuinka iso osa tuosta mielikuvasta johtuu siitä, että kaikki alan lehdet ja ihan valtavirtamediakin ovat ottaneet asiakseen hehkuttaa suhteellisen poskettomasti Windows 7:ää.-wk- kirjoitti:Jaa, kyllä noilla mainoksilla näemmä on vaikutusta jos tuo paikkansa pitää. Toisaalta onhan Microsoft nyt paremmassa asemassa muutenkin kuin Vista-aikoina kun Windows 7:aa on niin kovasti hehkutettu, varmasti joidenkin silmissä nostaa MS:n pisteitä vielä se että tuota Windows 7:n RC:tä saa käyttää noin vuoden verran ilmaiseksi.
Tämä siis ei mikään kannanotto Windows 7:ää vastaan. Varsin hyvä käyttöjärjestelmä siitä näyttäisi syntyvän, vaikka vielä on aikaa sekin hyvä pilata

-
- Viestit: 2785
- Liittynyt: 18.3.2008 klo 16.21
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja -wk- »
Joo kovasti on tosiaan kaikkialla sanottu että paras Windows ikinä jne. muutkin kun siis MicrosoftTheKraken kirjoitti:Tämä siis ei mikään kannanotto Windows 7:ää vastaan. Varsin hyvä käyttöjärjestelmä siitä näyttäisi syntyvän, vaikka vielä on aikaa sekin hyvä pilata
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
Mainonnasta ja hehkuttamisesta puheenollen nyt kun ajattelee niin tulipa sitä itekkin hommattua se iMac sen takia kun Steve ja muut niin innokkaasti Applen koneita ylistivät, silloisen kouluni eräs opettaja hoiti myös oman osuutensa Applen koneiden kehumisesta
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 600
- Liittynyt: 26.7.2007 klo 18.36
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja mindgame »
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Eli periaatteessa tuolla kampanjallahan tuon selittää ja hyvin, kun noita on ymmärtääkseni aika joka tuutista tuupannut.
-
- Viestit: 562
- Liittynyt: 19.2.2009 klo 3.42
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja jpva »
![Pirullinen [6]](./images/smilies/icon_twisted.gif)
-
- Viestit: 280
- Liittynyt: 21.11.2008 klo 11.52
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja SoulBurn1 »
Mac Pro oli tuon testin koneista hinnaltaan edullisin.
iPhone 4 32GB
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
MITÄ!? Valehtelet! Siinähän maksetaan vähintään 5000000 dollaria pelkästä logosta!SoulBurn1 kirjoitti:Mac Pro oli tuon testin koneista hinnaltaan edullisin.

-
- Viestit: 781
- Liittynyt: 22.11.2008 klo 15.24
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja Jukava »
Tässä uusimassahan taas budjetti oli suuri, se alitettiin huomattavasti, ja vielä koneella jota on hyvin hankala oikeastaan perustella miksi on parempi kuin opiskelijalle jopa halvempi MacBook (Puhumattakaan siitä, että budjettiin olisi moni muukin Mac läppäri mennyt). Speksejä kun katsoo (mikä yleensä suosii PC:tä) niin tuo Dell ei pärjää MacBookille oikein missään, vaikka on saman hintainen.
Ja samalla kun vievät idean mainoskampanjaltaan niin kuten sanottu vievät uskottavuuden viimeisetkin rippeet kampanjan aitoudelta ja tapausten todenperäisyydeltä. Jos mikkisofta tulisi käymään ja lupaisi 1700$ budjetilla minkä koneen ikinä haluat, niin kuinka moni ottaisi tuon alle tonnin Dellin, vaikka valinta pitäisikin tehdä PC:istä ja vaikka kriteerit olisivat mitkä. (Sinänsä tämä viimeinen tapaus oli mielenkiintoinen sitenkin, että kuulosti lähes täsmälleen niiltä kriteereiltä, joilla itse etsin syksyllä läppäriä, ja valinta osui tähän Unibody MB:hen.).
-
- Viestit: 71
- Liittynyt: 20.3.2008 klo 13.04
Re: Forrester research
Viesti Kirjoittaja Konditionaali »
Ihan kuin olisi tullut jossain välissä useita uusia mainoksia tuonne...adele kirjoitti:Eilen NY Timesin etusivulla oli hauska Applen mainos, jossa nojattiin viimeiseen Forresterin tekemään kuluttajatyytyväisyystutkimukseen. Hmm.. näyttää poistuneen sieltä.
YouTubesta löytyy:
http://www.youtube.com/watch?v=wzWLUknuI-I
http://www.apple.com/getamac/ads/
Jotenkin näihin jää jumiin.
-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 19.3.2004 klo 18.39
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja Quadra700 »
Uuh.SoulBurn1 kirjoitti:Oli myös mielestäni huvittavaa lukea vertailua viimeisimmässä Tietokone-lehdessä, jossa vertailtiin kovan luokan työkoneita. Testissä oli muistaakseni kuusi erimerkkistä konetta, hinnat 2000-8000 euroa pelkältä keskusyksiköltä, ja yksi näistä oli Mac Pro. Se ei ollut tehokkain, mutta testin se voitti vakuuttavasti.
Mac Pro oli tuon testin koneista hinnaltaan edullisin.
Wintel-koneissa oli cad-käyttöön tehtyjä näytönohjaimia jotka erikseen ostettuna maksavat 1000-2000 €uroa kun taas Mac Prossa reilu satasen pelikortti. Osassa koneita oli myös SAS-levyt ja RAID-ohjaimet, kumpaakaan em. komponenttia ei mäkistä löydy.
Mac Pro:ssa vuoden korjaamotakuu kun taas esim. HP:ssa ja Dellissä 3v next-business-day onsite-takuu.
Kaiken kruunasi "testi" jossa koneita verrattiin 3DMark-pelitestillä - siinäpä double precision-liukulukulaskentaan tehdyt cad-kortit varmaankin loistavat.
Tietokonelehtien testeista saa ulos juuri sellaisia tuloksia kuin halutaan. Oliko tässä tapauksessa sitten kyse toimittajien vajavuudesta? TK-lehti on harrastanut samaa kyllä aiemminkin. Tehotyöasemien vertailussa joskus vuosi pari sitten taisi olla mukana iMac ja eri wintel-valmistajien tehoPELIkoneita....
-
- Viestit: 280
- Liittynyt: 21.11.2008 klo 11.52
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja SoulBurn1 »
mutta miksi TK-lehti haluaisi saada Apple-voittoisia tuloksia?Quadra700 kirjoitti:Uuh.SoulBurn1 kirjoitti:Oli myös mielestäni huvittavaa lukea vertailua viimeisimmässä Tietokone-lehdessä, jossa vertailtiin kovan luokan työkoneita. Testissä oli muistaakseni kuusi erimerkkistä konetta, hinnat 2000-8000 euroa pelkältä keskusyksiköltä, ja yksi näistä oli Mac Pro. Se ei ollut tehokkain, mutta testin se voitti vakuuttavasti.
Mac Pro oli tuon testin koneista hinnaltaan edullisin.
Wintel-koneissa oli cad-käyttöön tehtyjä näytönohjaimia jotka erikseen ostettuna maksavat 1000-2000 €uroa kun taas Mac Prossa reilu satasen pelikortti. Osassa koneita oli myös SAS-levyt ja RAID-ohjaimet, kumpaakaan em. komponenttia ei mäkistä löydy.
Mac Pro:ssa vuoden korjaamotakuu kun taas esim. HP:ssa ja Dellissä 3v next-business-day onsite-takuu.
Kaiken kruunasi "testi" jossa koneita verrattiin 3DMark-pelitestillä - siinäpä double precision-liukulukulaskentaan tehdyt cad-kortit varmaankin loistavat.
Tietokonelehtien testeista saa ulos juuri sellaisia tuloksia kuin halutaan. Oliko tässä tapauksessa sitten kyse toimittajien vajavuudesta? TK-lehti on harrastanut samaa kyllä aiemminkin. Tehotyöasemien vertailussa joskus vuosi pari sitten taisi olla mukana iMac ja eri wintel-valmistajien tehoPELIkoneita....
iPhone 4 32GB
-
- Viestit: 195
- Liittynyt: 4.9.2006 klo 20.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja länkkäri »
Mitä väliä? Ihan yhtä pätevä tuo testi oli kuin hiljattainen gallup, jonka mukaan n. 85% suomalaisista kannattaa Halosta.SoulBurn1 kirjoitti:mutta miksi TK-lehti haluaisi saada Apple-voittoisia tuloksia?
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Näinhän se menee. Mikäli joku on eri mieltä kanssasi, niin silloin he ovat väärässä. Vaikka kyseessä olisi enemmistö ja/tai rehellisin periaattein toteutettu testilänkkäri kirjoitti:Mitä väliä? Ihan yhtä pätevä tuo testi oli kuin hiljattainen gallup, jonka mukaan n. 85% suomalaisista kannattaa Halosta.SoulBurn1 kirjoitti:mutta miksi TK-lehti haluaisi saada Apple-voittoisia tuloksia?

Vaikka melkoinen salaliittoteoreetikko olenkin, niin en kuitenkaan jaksa uskoa, että TK:n toimituspalaverissa hakataan nyrkkiä pöytään: "Meidän pitää nyt vähän muokata tätä testiä niin, että saadaan MacPro näyttämään paremmalta." "Miksi, herra päätoimittaja?" "No mitä väliä! Näin nyt tehdään!"
-
- Viestit: 781
- Liittynyt: 22.11.2008 klo 15.24
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja Jukava »
Se että TK:n toimituksessa ei välttämättä ole tarkoituksella kehitetty puolueellista testiä, ei tarkoita että tuloksiin voisi sokeasti luottaa. Tuo testi nyt lähinnä kertoo että Mac Pro on paras valinta, jos etsin ammattipöytämikroa pelikäyttöön... tosin jos PC puolelta olisi otettu pelikoneita vastaavista hintaluokista testiin, olisivat ne pyyhkineet Mac Prolla lattioita.TheKraken kirjoitti: Näinhän se menee. Mikäli joku on eri mieltä kanssasi, niin silloin he ovat väärässä. Vaikka kyseessä olisi enemmistö ja/tai rehellisin periaattein toteutettu testi
Vaikka melkoinen salaliittoteoreetikko olenkin, niin en kuitenkaan jaksa uskoa, että TK:n toimituspalaverissa hakataan nyrkkiä pöytään: "Meidän pitää nyt vähän muokata tätä testiä niin, että saadaan MacPro näyttämään paremmalta." "Miksi, herra päätoimittaja?" "No mitä väliä! Näin nyt tehdään!"
Enkä tarkoita etteikö Mac Pro olisi erinomainen kone tiettyihin käyttötarkoituksiin, mutta ei niihin mihin peli PC:t tai osa tuossa testissä esiintyneistä PC:stä on tarkoitettu.
Tuollainen testi on sama toisinpäin, kun täälläkin foorumilla silloin tällöin pilkahtelevat vertailut 13" MacBookin ja jonkun HP:n 22" pöytäkoneenkorvike läppärin välillä: Koneet ovat niin eri tarkoituksiin, että vertailu on järjetöntä, kumpikin pieksee varmasti toisensa omassa hommassaan. Vähän kuin vertaisi Transittia ja Ferraria tavarankuljetukseen ja ihmettelisi kuinka Ferrari on hinnastaan huolimatta niin surkea.
-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 19.3.2004 klo 18.39
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja Quadra700 »
Jukava kirjoitti: Se että TK:n toimituksessa ei välttämättä ole tarkoituksella kehitetty puolueellista testiä, ei tarkoita että tuloksiin voisi sokeasti luottaa. Tuo testi nyt lähinnä kertoo että Mac Pro on paras valinta, jos etsin ammattipöytämikroa pelikäyttöön... tosin jos PC puolelta olisi otettu pelikoneita vastaavista hintaluokista testiin, olisivat ne pyyhkineet Mac Prolla lattioita.
Enkä tarkoita etteikö Mac Pro olisi erinomainen kone tiettyihin käyttötarkoituksiin, mutta ei niihin mihin peli PC:t tai osa tuossa testissä esiintyneistä PC:stä on tarkoitettu.
Tuollainen testi on sama toisinpäin, kun täälläkin foorumilla silloin tällöin pilkahtelevat vertailut 13" MacBookin ja jonkun HP:n 22" pöytäkoneenkorvike läppärin välillä: Koneet ovat niin eri tarkoituksiin, että vertailu on järjetöntä, kumpikin pieksee varmasti toisensa omassa hommassaan. Vähän kuin vertaisi Transittia ja Ferraria tavarankuljetukseen ja ihmettelisi kuinka Ferrari on hinnastaan huolimatta niin surkea.
Juuri näin.
Jos toimittaja olisi halunnut saada testilaitteistolle laitteiston käyttötarkoituksen mukaisia testituloksia olisi pitänyt käyttää esim. Autocadia + jotain sovellusmakroja jolla eroja olisi tullut.
Toimittaja meni kohdasta jossa aita oli matalin; ajoi pelitestejä !
Ehkä tasapuolisin testi olisi ollut pyöräyttää muutama Photoshopin action isommille kuvatiedostoille; esimerkiksi 4Gt ja suuremmilla tiedostoilla. Voitte vain arvata miten olisi käynyt MacPro+PS CS4-yhdistelmälle (+Mac Os X)..
-
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja morbusg »
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja Touho »
Mihin tuo oletettu hyvyys sitten perustuu? Onko sieltä vihdoin tulossa joku täysin uusi wintoosa? Onko sieltä vihdoinkin jätetty pois kaikki perinteiset windosmaisuudet, kuten se sama vanha NT-kerneli, Windows Registry, dll:t, "informatiiviset" viestit logiikkoineen yms? Olen vaan saanut kuvan, että näin ei kylläkään olisi. Tosin Euroopassa tuo tulee kaiketi myyntiin ilman valmiiksi asennettua Internjet Exploderia, mikä on hyvä juttu.TheKraken kirjoitti: Tämä siis ei mikään kannanotto Windows 7:ää vastaan. Varsin hyvä käyttöjärjestelmä siitä näyttäisi syntyvän, vaikka vielä on aikaa sekin hyvä pilata
Jos Tietonkone -lenden juttujen tekijäkunta on sama joka teki myös entistä Hifi-lehteä, ei kovin tasokasta julkaisua kannata ylipäätään edes odottaa, ja surkuhupaisuus tulee ikäänkuin oletusarvona. Enpä ole kyseistä testiä nähnyt saati tarkemmin lukenut, mutta kyllähän Mac Pro suht asiallinen ja hyvin tehty kone on, ja saahan siihenkin vaihdettua niitä kriittisiä osia, jos on tarpeen.SoulBurn1 kirjoitti:Oli myös mielestäni huvittavaa lukea vertailua viimeisimmässä Tietokone-lehdessä, jossa vertailtiin kovan luokan työkoneita. Testissä oli muistaakseni kuusi erimerkkistä konetta, hinnat 2000-8000 euroa pelkältä keskusyksiköltä, ja yksi näistä oli Mac Pro. Se ei ollut tehokkain, mutta testin se voitti vakuuttavasti.
Mac Pro oli tuon testin koneista hinnaltaan edullisin.
Vaikea ottaa kantaa tuohon testivoittajan oikeutukseen, kun ei ole testiä nähnyt saati perusteluja, mutta noin yleisesti se teho lienee vähän suhteellinen käsite, varsinkin jos/kun koneiden käyttötarkoitus ja -ympäristö on erilainen. Sitäpaitsi, eipäs siitä isommasta tehosta taida niin hirveästi olla pitemmässä juoksussa iloa, jos se menee Windowsin pyörittämiseen. Joku *nix-työasema voisi olla ihan kiva.
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Oletettu hyvyys perustuu beta-versioiden arvosteluihin ja käyttäjien kommentteihin. Yleinen konsensus alan mediassa on ekaa kertaa sitten varmaan w2k:n, että nyt on oikeasti hyvä käyttis tuloillaan. XP:tähän suomittiin mediassa aikanaan myös aika rankasti, vaikkakin se ihan hyvään jamaan service packeilla lopulta saatiin.Touho kirjoitti:Mihin tuo oletettu hyvyys sitten perustuu? Onko sieltä vihdoin tulossa joku täysin uusi wintoosa? Onko sieltä vihdoinkin jätetty pois kaikki perinteiset windosmaisuudet, kuten se sama vanha NT-kerneli, Windows Registry, dll:t, "informatiiviset" viestit logiikkoineen yms? Olen vaan saanut kuvan, että näin ei kylläkään olisi. Tosin Euroopassa tuo tulee kaiketi myyntiin ilman valmiiksi asennettua Internjet Exploderia, mikä on hyvä juttu.TheKraken kirjoitti: Tämä siis ei mikään kannanotto Windows 7:ää vastaan. Varsin hyvä käyttöjärjestelmä siitä näyttäisi syntyvän, vaikka vielä on aikaa sekin hyvä pilata
Euroopassa tulee saataville versio ilman IE:tä. Epäillään kuitenkin, että juuri kukaan sitä ei osta. Milläs sen selaimen koneeseen hankit, jos koneessa ei ole selainta? Mikä selain siihen sitten tulisi asentaa jos ei IE? Firefox? Opera? Safari? Vaiko nämä kaikki? Ihan naurettavaa pelleilyä. Jokainen voi asentaa minkä selaimen lystää ja se on pääasia. IE ei enää ole pakollinen osa ja sen voi mistä tahansa versiosta myös täysin poistaa.
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
Tässä yksi poistettu:morbusg kirjoitti:Noista mainoksista vielä, vaikkei nyt varsinaisesti anti-mac olekkaan, niin nämä IE8:n mainokset kyllä hymyilytti ainakin meikäläistä.
http://mediablips.dailyradar.com/video/ ... xplorer_8/
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Tuoltahan tuo löytyi paremmalla laadulla sen originaalinkin linkin takaaNeliX4 kirjoitti:Tässä yksi poistettu:morbusg kirjoitti:Noista mainoksista vielä, vaikkei nyt varsinaisesti anti-mac olekkaan, niin nämä IE8:n mainokset kyllä hymyilytti ainakin meikäläistä.
http://mediablips.dailyradar.com/video/ ... xplorer_8/

-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Microsoftin anti-Mac kampanja
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
Mulle tulee "removed by the user."TheKraken kirjoitti:Tuoltahan tuo löytyi paremmalla laadulla sen originaalinkin linkin takaaNeliX4 kirjoitti:Tässä yksi poistettu:morbusg kirjoitti:Noista mainoksista vielä, vaikkei nyt varsinaisesti anti-mac olekkaan, niin nämä IE8:n mainokset kyllä hymyilytti ainakin meikäläistä.
http://mediablips.dailyradar.com/video/ ... xplorer_8/
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit