Millainen SSD-levy?

Titan · Viesti Kirjoittaja **Titan** » 22.5.2009 klo 14.25

Onkos kenelläkään kokemuksia SSD-levyjen käytöstä Macin kanssa? Itseäni on alkanut kiinnostaa 128Gt SSD-levyn vaihtaminen 2.16GHz MBP:n kovalevyn tilalle (eli 2.5" SATA SSD), mutta muutama kysymys vielä mietityttää:

1) Onko käytännössä väliä sillä, onko SSD-levy MLC- vai SLC -tyyppinen? Ilmeisesti SLC kestää useampia kirjoituskertoja?
2) Miten tuollaiset SSD-levyt ovat käytännössä toimineet? Onko suorituskyvyssä esim. koneen boottausaikojen ja sovellusten käynnistymisaikojen välillä oikeasti merkittävä ero 7200rpm kovalevyihin? --> Eli saisiko tällä vauhditettua 3v vanhaan läppäriin "lisätehoja"?
3) Onko eri levymallinen välillä isoja eroja suorituskyvyssä?
4) Mistä SSD-levyt kannattaa ostaa? Hyviä verkkokauppoja? Vai kannattaako hakea itse lomareissulta Jenkeistä?

kamina · Viesti Kirjoittaja **kamina** » 23.5.2009 klo 13.30

Kannattaa lukea esim. anandtechin testejä ssd levyistä, niissä on valtavia suorituskykyeroja.

adele · Viesti Kirjoittaja **adele** » 23.5.2009 klo 14.16

Kumppanilla on Air rev-B 128 SSD:llä.
Vaikka kyseessä on varmasti joku markan SSD, ja Airissa on hitain prossu ja vähiten muistia muihin koneisiini verrattuna (17" MBP Unibody, 8-Core Mac PRO, 2 x MacMini 2007, ja 2009) käynnistyy Air kaikista koneista selvästi nopeimmin (n 25. sek). Samoin ohjelmat avautuvat nopeammin kuin millään toisella koneella. Yleensä kaikki tuntuu toimivan kuin valokytkimestä kääntäisi. Jopa Word latautuu ihmismäisessä ajassa, joka lähentelee ihmettä.

Tein kokeita kumppanin edellisellä MBP:lla, jossa oli enemmän muistia ja nopeammat prossut. Kloonasin vanhan koneen käyttiksen Airin SSD:lle, eli mm käyntiinlähtöasetukset olivat samoja. Käynnistys sisäänkirjautumisikkunaan kesti vai n 15 sekuntia kauemmin MBP:lla. Huikea ero tuli kun kirjauduttiin sisälle, Air oli aina sekunnissa käyttövalmis kun taas MBP parhaimmillaan ruksutti jopa 1min 30 sekuntia ennen kuin oli valmiina. Useat peräkkäiset käynnistykset pudottivat yli puolet pois MBP:n ajasta, mutta ero jäi yhä merkittäväksi.

Jos ajatellaan käyttökokemusta, niin SSD:llä saadaan luotua aivan erilainen käyttökokemus, kun mitä kovalevyllä, samalla käy ilmi että monesti kovalevyt ovat se pullonkaula nykykoneissa.

Nämä tietysti nojaavat SSD:n lukunopeuksiin, joka ovat huikeita. SSD:n hitaat kirjoitusnopeudethan ovat sitten toinen juttu. Kirjoitusnopeuksien erot levyjen ja tekniikoiden välillä ovat suuria. Ymmärtääkseni, halvemmat levyt, joissa voidaan varastoida useita yksiköitä tietoja samaan soluun ovat juuri niitä levyjä joiden kirjoitusnopeus on huono.

Joka tapauksessa SSD:n hankkiminen ohjelma- ja käynnistyslevyksi esim Mac Prohon tulee ajankohtaiseksi kohta. Parhaimmat SSD:t jo nyt antavat kahden levyn RAID-0:ssa kirjoitusnopeuksia, jotka menevät aivan SATA-väylän suorituskyvyn rajoille. Samaten kannettava saa ihan uutta potkua.

Kukkulan kuningas ja hinnat tuntuvat vaihtelevan viikoittain, eli kannattaa seurata markkinoita sivuilta, jotka ovat keskittyneet asiaan. Merkeistä IBM ja OCZ ovat olleet terävimmässä kärjessä, niissä testeistä joita olen katsonut. Kummallakin merkillä on montaa mallia, joten tarkkana tulee olla.

freewilly · Viesti Kirjoittaja **freewilly** » 9.6.2009 klo 15.01

Oliskohan mitään järkeä laittaa 12" iBookiin moista levyä? iBook on hidastunut kovasti, varsinkin Word ja Excel. Aiemmin toimi ihan ok Tigerillä ja vanhemmalla officella.

iBookki sinänsä toimisi nykypäivänäkin, mutta Flash ja youtube kyykyttää hyvän koneen..

NeliX4 · Viesti Kirjoittaja **NeliX4** » 9.6.2009 klo 15.03

Titan kirjoitti:4) Mistä SSD-levyt kannattaa ostaa? Hyviä verkkokauppoja? Vai kannattaako hakea itse lomareissulta Jenkeistä?

Jimm'ssä on 200 eurolla 128 Gt ihan OK SSD levy. Runkkarikauppa, mutta tuo levy on halpa siellä.

http://www.jimmspc-store.fi/listaa/4/18/429/off/25

Matti Niemelä · Viesti Kirjoittaja **Matti Niemelä** » 9.6.2009 klo 15.05

iBookissa muka SATA-väylät...? Ei kai?

freewilly · Viesti Kirjoittaja **freewilly** » 9.6.2009 klo 15.18

Matti Niemelä kirjoitti:iBookissa muka SATA-väylät...? Ei kai?

En tiedä, kun en ole nörtti. Vastaa sinä jos tiedät.

gramdel · Viesti Kirjoittaja **gramdel** » 9.6.2009 klo 15.22

freewilly kirjoitti:iBookki sinänsä toimisi nykypäivänäkin, mutta Flash ja youtube kyykyttää hyvän koneen..

Näihin ei ssd toki auta.

/---
ap

Repe Ruutikallo · 9.6.2009 klo 15.28

freewilly kirjoitti:iBook on hidastunut kovasti, varsinkin Word ja Excel. Aiemmin toimi ihan ok Tigerillä ja vanhemmalla officella.

iBookki sinänsä toimisi nykypäivänäkin, mutta Flash ja youtube kyykyttää hyvän koneen..

Mitkä prosessit siellä sitten niitä tehoja vie?

Matti Niemelä · Viesti Kirjoittaja **Matti Niemelä** » 9.6.2009 klo 15.31

Ei tehoja varmastikaan vie sinällään mitään, vaan se että Flash on todennäköisesti todella huonosti optimoitu PPC:lle (sitähän se oli Intelillekin vielä jotain kuukausia takaperin).

Eipä siitä tosiaan kauaa ole kun ihan tuoreilla Intel mäkeillä Flashit sai ropelit huutaan täysillä. Eipä onneksi enää.

adele · Viesti Kirjoittaja **adele** » 9.6.2009 klo 15.34

freewilly kirjoitti:Oliskohan mitään järkeä laittaa 12" iBookiin moista levyä?

Kannattako 500€:n Ladaan ostaa 3000€:n aluvanteet renkaineen? Nouseeko huiput?

freewilly · Viesti Kirjoittaja **freewilly** » 9.6.2009 klo 15.44

adele kirjoitti:
freewilly kirjoitti:Oliskohan mitään järkeä laittaa 12" iBookiin moista levyä?
Kannattako 500€:n Ladaan ostaa 3000€:n aluvanteet renkaineen? Nouseeko huiput?

Ihmettelin jo että missä autovertaukset...
Ehkä ne aluvanteet voi ostaa sitten kun niiden hinta on tipunut 30 euroon ja vanteiden tekniikka kypsynyt. Kovalevyjen hinnatkin tippuu. Tarkoitin lähinnä, että nouseeko huiput? Siihen sain muutaman sekavan vastauksen. No juu, käyn omenamehusta kysymässä.

Hauskaa päivänjatkoa!

TId · Viesti Kirjoittaja **TId** » 10.6.2009 klo 15.35

freewilly kirjoitti:
adele kirjoitti:
freewilly kirjoitti:Oliskohan mitään järkeä laittaa 12" iBookiin moista levyä?
Kannattako 500€:n Ladaan ostaa 3000€:n aluvanteet renkaineen? Nouseeko huiput?
Ihmettelin jo että missä autovertaukset...
Ehkä ne aluvanteet voi ostaa sitten kun niiden hinta on tipunut 30 euroon ja vanteiden tekniikka kypsynyt. Kovalevyjen hinnatkin tippuu. Tarkoitin lähinnä, että nouseeko huiput? Siihen sain muutaman sekavan vastauksen. No juu, käyn omenamehusta kysymässä.

Hauskaa päivänjatkoa!

Lähinnä ihmeteltiin sitä, että miksi laittaa vanhaan laitteeseen arvokkaampi levy kuin mikä koneen todellinen arvo tällä hetkellä. Itse en jaksaisi sitä vaivaa nähdä. Tietenkin kovalevythän ovat niitä pullonkauloja olleet jo pitkään, mutta ei sillä vanhaa tekniikkaa mielestäni pelasteta.

gramdel · Viesti Kirjoittaja **gramdel** » 10.6.2009 klo 15.47

TId kirjoitti:Lähinnä ihmeteltiin sitä, että miksi laittaa vanhaan laitteeseen arvokkaampi levy kuin mikä koneen todellinen arvo tällä hetkellä. Itse en jaksaisi sitä vaivaa nähdä. Tietenkin kovalevythän ovat niitä pullonkauloja olleet jo pitkään, mutta ei sillä vanhaa tekniikkaa mielestäni pelasteta.

Liekö iBookissa kovalevy suurin pullonkaula. Noh, mutta ehkäpä sitä kannattaa funtsia onko hyödyllistä tekohengittää noinkin hinnakkaalla investoinnilla auttamattomasti muuten vanhanaikaista ja hidasta vempainta. Toki sen ssd:n saa sitten käyttöön tuleviin koneisiin, jossa siitä voi oikeasti olla hyötyäkin, mutta niiden hinta /GT tuskin ainakaan on nousemassa, joten ei sitä paljon etukäteenkään ole järkeä ostaa.

/---
ap

Repe Ruutikallo · 10.6.2009 klo 15.53

gramdel kirjoitti: Toki sen ssd:n saa sitten käyttöön tuleviin koneisiin, jossa siitä voi oikeasti olla hyötyäkin,

Saako varmasti? iBook PATA, Intelit SATA...

gramdel · Viesti Kirjoittaja **gramdel** » 10.6.2009 klo 15.55

Repe Ruutikallo kirjoitti:
gramdel kirjoitti: Toki sen ssd:n saa sitten käyttöön tuleviin koneisiin, jossa siitä voi oikeasti olla hyötyäkin,
Saako varmasti? iBook PATA, Intelit SATA...

Totta puhut. Eipä tullut mieleen.

/---
ap

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 10.6.2009 klo 15.56

En tiedä levynvaihdon järkevyydestä iBookkiin, enkä saatavuudesta suomessa, mutta SSD:tä on alkanut saamaan myös PATA-liitännällä. Hiljaisuus ja luku-/kirjoitusnopeus houkuttelevat kyllä asentamaan ihan harrastekoneisiin. Ehkä ne koneen kokonais "huiput" eivät nouse aivan valtavasti, mutta tällaisesta virittelystä saa johonkin muuhun kuin nopeuskategoriaan kuuluvaa kiksiä.
http://www.supertalent.com/products/ssd ... rive%20EX2
http://www.hardmac.com/news/2009/05/29/ ... upertalent
ps. Uudempiin koneisiinhan juuri tämä levy ei sitten suoraan käy liitäntöjen erilaisesta tyypistä johtuen (PATA vs SATA). Sovittimilla varmaankin saa (mutta on kömpelöä). Tai sitten voi tehdä sitä myöhemmin iBookin hajotessa ulkoisen levyn jos omistaa tai vielä löytää ulkoisen kopan ko. liitäntään.

p-veli · Viesti Kirjoittaja **p-veli** » 10.6.2009 klo 16.48

mikastus kirjoitti:En tiedä levynvaihdon järkevyydestä iBookkiin, enkä saatavuudesta suomessa, mutta SSD:tä on alkanut saamaan myös PATA-liitännällä.

Halvimmasta päästä taitaa olla tällä hetkellä ainakin verkkiksessä myytävä Transcendin 64GB IDE SSD, hinta 107,90€. Se on kyllä aavistuksen liian tyyris mun 14" iBookille: jonkun 12" PowerBookin arvolle tuo ehkä sopisi paremmin…

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 10.6.2009 klo 20.14

adele kirjoitti:
freewilly kirjoitti:Oliskohan mitään järkeä laittaa 12" iBookiin moista levyä?
Kannattako 500€:n Ladaan ostaa 3000€:n aluvanteet renkaineen? Nouseeko huiput?

Periaatteessajos oletetaan (?) SSD:n olevan nopea pienissä tiedostoissa, niin selaimet kun tuntuvat useimmin hakevan cachesta saittien pikkugrafiikkakuvia hitaammin kun ne netistä tulisi, niin joku iBook saattaisi surffilautana tuollaisesta hyötyä?

Mutta SATA iBookissa... Ehkä jossain ihan viimeisissä malleissa?

nobu178 · Viesti Kirjoittaja **nobu178** » 10.6.2009 klo 20.54

Muistaisin lukeneeni jostain, että juuri tiheään tapahtuvassa pienten tiedostojen käsittelyssä SSD:llä (tai ainakin halpismalleilla) on ollut ongelmia. En nyt kuitenkaan jaksa kaivaa lähteitä.

Ilmeisesti muistin väärin ainakin tämän mukaan.

kamina · Viesti Kirjoittaja **kamina** » 11.6.2009 klo 9.35

nobu178 kirjoitti:Muistaisin lukeneeni jostain, että juuri tiheään tapahtuvassa pienten tiedostojen käsittelyssä SSD:llä (tai ainakin halpismalleilla) on ollut ongelmia. En nyt kuitenkaan jaksa kaivaa lähteitä.

Ilmeisesti muistin väärin ainakin tämän mukaan.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3531

Tuossa kohtuullisen hyvää selitystä SSD levyjen eroista. Itse odottelen myöhäiseen syksyyn jolloin kuvittelisin että tulee ulos jo halvempia "nopeita" levyjä.

cheets · Viesti Kirjoittaja **cheets** » 11.6.2009 klo 10.10

Kingston julkaisi viime viikolla SSDNow V (Value)-sarjan. Itse odottelin ensimmäisiä testejä, mutta kovasti kiinnostaisi tuollainen hommata mbp:n kaveriksi. Hintaa ~120e 64gb mallilla ja ~220e 128gb mallilla. Laitetta saa sekä työpöytä- että läppäripakkauksina. Molemmissa tulee Acroniksen True Image-kloonaussofta (tosin winkkarille). Läppäripakkauksessa tulee 2,5" levylle kotelo, joten vanhan kiintolevyn saa pistettyä koteloon ja tehtyä siitä ulkoisen levyn. Työpöytäpaketissa tuli 3,5" paikkaan kiinnikkeet. Nopeutta Kingston lupaa 100MB/s lukuoperaatioille ja 80MB/s kirjoitusoperaatioille, eli ei tosiaan mikään markkinoiden nopein, mutta kyse on kuitenkin value-sarjasta. Kingstonin lehdistötiedote asiasta http://www.kingston.com/press/2009/flash/06a.asp.

Hintoja läppärimallille:
64GB http://geizhals.at/deutschland/a437102.html
128GB http://geizhals.at/deutschland/a437100.html

Hintoja työpöytämallille:
64GB http://geizhals.at/deutschland/a437097.html
128GB http://geizhals.at/deutschland/a437097.html

Suomen kaupoissa ei vielä näkynyt, mutta eiköhän se tännekin pikkuhiljaa eksy. Tuote on tosiaan vasta viime viikolla julkaistu ja testejä en ole vielä löytänyt.

EDIT: Levyllä on muuten 3 vuoden takuu, eli suurempi kuin useimmilla muilla SSD-levyillä.
EDIT2: Levyllä on JMicronin kontrolleri, joten asema kannattaa luultavasti unohtaa, jolleivat testit paljasta jotain ennennäkemätöntä. Kingston väittää että he ovat JMicronin kanssa saaneet korjattua aikaisemmat kontrolleria vaivanneet ongelmat, mutta olen aika skeptinen asian suhteen.

Millainen SSD-levy?

Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Millainen SSD iBookiin? Ei millainenkaan.

Re: Kannattaako autoa heittä roskiin jos se ei toimi?

Re: Kannattaako autoa heittä roskiin jos se ei toimi?

Re: Kannattaako autoa heittä roskiin jos se ei toimi?

Re: Kannattaako autoa heittä roskiin jos se ei toimi?

Re: Kannattaako autoa heittä roskiin jos se ei toimi?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD iBookiin? Ei millainenkaan.

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?

Re: Millainen SSD-levy?