Nyypälle apuja: Mac + Windows

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 8.7.2009 klo 17.51

Päivää foorumi!

Olen uusi Mac-käyttäjä. Takana on 20 vuotta PC-historiaa ja viimeisimmät vuodet ammattikäyttöä ohjelmoinnin saralta. Seurattuani aikani kateellisena vierestä, kun toverit elävät helppoa elämää Maciensa kanssa, kyllästyin vuoden käytön jälkeen viimeisiään vetelevään Ferrariini ja päätin tilata Macin. Lopullinen päätös syntyi kun tajusin eläneeni pitkään harhaluulossa, ettei ASP.NET + MS SQL Server -combo ole siirrettävissä Mac-maailmaan.

Moneen minua askarruttavaan seikkaan on varmasti jo foorumilla vastattukin, mutta päätin aloittaa uuden aiheen tuntiessani tämän kysymyskokonaisuuden olevan helpompi esittää näin. Pahoitteluni siis jos samoja asioita kysellään päivittäin.

Macia olen elämässäni käyttänyt ehkä kaksi tuntia, joten en edes tiedä vielä mitä kaikkea en tiedä. Tämä foorumin ensimmäinen postaukseni käsitteleekin käyttöönotto- ja asennusvaihetta seuraavalle kokonaisuudelle:

- Olen tilannut (ja rauhattomana toimitusta odottelen) MacBook Pro 13-tuumaisen 8GB keskusmuistilla, 500GB kiintolevyllä ja 2,53GHz prossulla
- Postissa on myös tuloillaan VMWare Fusion
- Koneella on työni vuoksi pakollista saada pyörimään Windows (Vista Ultimate, jollei joku saa puhuttua siitä ympäri) jossa IIS, Visual Studio 2005 ja MS SQL Server
- Lisäksi tarvitsen päivittäin taulukkolaskentaa (Excel) ja tekstinkäsittelyä (Word), joten olisi hyvä tietää etukäteen, mikä parhaiten näitä Macilla vastaa

Minulla ei siis ole hajuakaan, kuinka tällainen rinnakkaisasennus Fusionin avulla kannattaa suorittaa. Millaisia osioita kannattaa luoda? Onko resursseja jaettava jotenkin kiinteillä asetuksilla? Jne...

Ottaisin riemulla vastaan kaiken mahdollisen informaation em. askareisiin liittyen. Kiitos etukäteen!

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 8.7.2009 klo 18.31

softdog kirjoitti:- Lisäksi tarvitsen päivittäin taulukkolaskentaa (Excel) ja tekstinkäsittelyä (Word), joten olisi hyvä tietää etukäteen, mikä parhaiten näitä Macilla vastaa

Suosittelen lämpimästi sellaisia tuotteita kuin Excel ja Word. Tulevat yhdessä Office for Mac -paketissa

Tietty jos ei tahdo investoida, niin Neo Office ja Open Office ovat ilmaiset korvikkeet.

Mutta tervetuloa vaan tänne paremmalle puolelle! Etköhän täältä saa vastauksen noihin muihinkin kysymyksiin.

Viesti Kirjoittaja **egoste** » 8.7.2009 klo 18.34

Suosittelen lämpimästi iWork 09, jossa Numbers "Excel", Keynote "Powerpoint" ja Pages "Word"
tai sitten tosiaan tuo mikkisofta Mac Office 2008...

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 8.7.2009 klo 18.36

egoste kirjoitti:Suosittelen lämpimästi iWork 09, jossa Numbers "Excel", Keynote "Powerpoint" ja Pages "Word"
tai sitten tosiaan tuo mikkisofta Mac Office 2008...

iWork on varsin kattava paketti, mutta Excelin ja Numbersin yhteistyö ei aina ole järin auvoista. Omiin kokemuksiin pohjaten voisin sanoa, että Numbers avaa moitteetta ainoastaan ehkä n. puolet Excel-dokkareista.

Mutta tietty demolla voi tätä testata.

Touho · Viesti Kirjoittaja **Touho** » 8.7.2009 klo 19.13

softdog kirjoitti:Päivää foorumi!

Olen uusi Mac-käyttäjä.
Minulla ei siis ole hajuakaan, kuinka tällainen rinnakkaisasennus Fusionin avulla kannattaa suorittaa. Millaisia osioita kannattaa luoda? Onko resursseja jaettava jotenkin kiinteillä asetuksilla? Jne...

Ottaisin riemulla vastaan kaiken mahdollisen informaation em. askareisiin liittyen. Kiitos etukäteen!

Tervetuloa kerhoon.
Oma mielipide on, että kun kerran olet hommannut mäkin ja aiot siinä jatkossakin pysyä, niin kannattaa ottaa sellainen tyyli, että Windowsin käyttö ja siinä pyöritettävät ohjelmat kannattaa minimoida jo alunpitäen. Vaikka Windows ja sen ohjelmat pyörivät mäkissä, ei mäkin hommaamisessa ole juuri mieltä, jos sitä käytetään pääsääntöisesti wintoosana. TS. kannattaa pyrkiä jo kättelyssä etsimään pikkuhiljaa niiden Windows-ohjelmien omppuvastineet, ja totutella niihin. Se virtuaaliwintoosa saa siis lopulta jäädä vain ajamaan niitä paria 'pakollista' Windows-ohjelmaa, joille ei löydy sitä Mac -vastinetta.

Tuohon WMwaren, Boot Campin yms. kaksoiselämän konfigurointiin ja koneen osiointiin löytyy jo valmiiksi ohjeita tuolta Ohjelmat ja Käyttöjärjestelmät -osioista. Oletkos jo kokeillut hakua sopivilla hakusanoilla? Siellä näyttää olevan keskustelua myös muista vaihtoehdoista, kuten Parallels ja VirtualBox.

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 8.7.2009 klo 20.13

Touho kirjoitti:Oma mielipide on, että kun kerran olet hommannut mäkin ja aiot siinä jatkossakin pysyä, niin kannattaa ottaa sellainen tyyli, että Windowsin käyttö ja siinä pyöritettävät ohjelmat kannattaa minimoida jo alunpitäen.

Tämä on se perimmäinen tarkoitus. Toisaalta olen tykästynyt Visual Studion tarjoamiin mahdollisuuksiin, enkä ole siitä välttämättä luopumassa. Myös pelkästään olemassa olevien asiakkuuksien hoito vaati kuvailemani ratkaisun. Käsittääkseni tuo rinnakkaisasennus kuitenkin toimii ihan hyvin(?). Kaikki muu sitten onkin tarkoitus opetella hoitamaan Macilla.

Täytyy tutustua tuon Fusionin käyttöönottoon tarkemmin foorumia tutkimalla.

Touho · Viesti Kirjoittaja **Touho** » 8.7.2009 klo 20.43

softdog kirjoitti:Käsittääkseni tuo rinnakkaisasennus kuitenkin toimii ihan hyvin(?). Kaikki muu sitten onkin tarkoitus opetella hoitamaan Macilla.

Juu kylläpä se kohtuullisen hyvin toimii, joten ei siinä mitään. Varsinkin kun näköjään hommasitkin jo sopivasti muistia ja levytilaa koneeseen. Tuosta WMWarestakin on muistaakseni ollut täällä jo pari ketjua, jossa on tullut myös käyttäjäkokemuksia.

atheos · Viesti Kirjoittaja **atheos** » 8.7.2009 klo 21.01

Boot Camp, joka on Applen brändi ja työkalu dual bootille. Homma polkaistaan käyntiin käynnistämällä ohjelma nimeltä Boot Camp Assistant jolla voi luoda Windowsille oman osion sekä käynnistää Windowsin asennuksen. Koko homma on opastettu varsin idioottivarmasti. Vistaa asentaessa Boot Camp -osio kannattanee formatoida NTFS-muotoon siellä Vistan asentajassa kunhan varoo ettei tee muutoksia osiointiin tai formatoi väärää osiota (se tosin vaatii jos mestarillisen tunaroinnin koska oikean levyn nimi on hieman yllättäen - BOOTCAMP). Sitten asentelee normaalisti. Kun on asennettu niin koneen mukana tuleva Install Disc 1 sisään ja sieltä pyörähtää automaagisesti Boot Camp -ajurien (koneen komponentit + trackpad, näppis yms.) asennus jonka jälkeen käytössä on parempi Vista mitä PC:llekään saa.

Boot Campille voi luoda BCA:lla niin ison osion kuin tarvitsee, ennemmin kerralla riittävästi koska koon muuttaminen jälkeenpäin on työlästä ja veemäistä. Samoin Boot Camp Assistantilla kannattaa osioida levy samantien (Windowsin voi asentaa myöhemminkin) kun on ensimmäisen kerran käynnistänyt koneen ja luonut itselleen käyttäjän, sillä osioinnissa on bugi/ominaisuus jonka takia osiointi ei toimi jos levyn loppupäähän on kertynyt tiedostoja joita kertyy sinne ajan mittaan konetta käytettäessä. Lihavoin tuon koska tuosta on niin paljon keskustelua ja kyselyitä että miksi se osiointi ei onnistu. Jos siis meinaat Boot Campin laittaa niin osioi heti kun olet tehnyt itsellesi käyttäjätunnuksen mutta asentele Windows vaikka sitten kun OS X alkaa olla käyttökunnossa.

Nyt sitten joku meinaa jo huutaa että Fusioniahan tässä oltiin asentamassa. No, silläpä voikin käytellä sitä samaa Boot Camp -osiolle asennettua Vistaa virtuaalisesti OS X:n sisällä kun ei huvita bootata. MUTTA se optio bootata natiiviin Windowsiin on niinikään olemassa mikäli tarvitsee 3D-vääntöä tai yleensä niin paljon tehoa Windowsin käyttöön kuin koneesta irtoaa. Fusionin alla kun ei toimi oikein tuo 3D-puoli ja osa tehoistakin menee luonnollisesti hukkaan kun kaksi käyttistä pyörii samanaikaisesti. Windowsille jaettavat resurssit voi säätää Fusionista, Boot Campilla taas tietenkin Windows pyörii täydellä teholla kuten millä tahansa PC:lläkin.

JOS tuntuu ettei todellakaan tule kaipaamaan maksimaalista tehoa tai 3D-sovelluksia (esim. pelit) niin Boot Campin voi jättää asentamatta. Kuvittelisin että esim. Visual Studio pyörähtää kuitenkin paljon kivemmin natiivina (Boot Camp) kuin virtualisoituna (Fusion). Fusion käyttää normaalisti virtuaalisia kiintolevyjä (eli tiedostoja OS X:ssä, poikkeuksena vain siis Boot Camp) joten pelkkää Fusion-käyttöä varten ei tarvitse osioida mitään. Muutenkaan osiointi ei kuulu Mac-puolelle muuta kuin Boot Campin kaltaisissa erityistapauksissa.

Niin ja kunhan se Vista on 64-bittinen niin olkoon mun puolesta, tuotantokäyttöön ei oikein kehtaa Windows 7 RC suositella vaikka se hakkaakin Vistan 6-0

Ja Officesta vastattiinkin jo, kyllä se paras vastine on se Microsoftin oma Mac-versio, nyt mennään vuosimallissa 2008. iWork on omalla tavallaan kiva mutta siinä on - kuten mainittu - toisinaan yhteensopivuusongelmia Officen kanssa. Ja toimiihan se vähän erilaisella logiikalla. Keynote pesee kyllä Powerpointin mennen tullen 100-0 mutta vastaavasti Pages ja Numbers jäävät jälkeen Wordista ja Excelistä. Ja anteeksi nyt jos joku on Open Officen suuri ystävä mutta meikäläisen mielestä siinä täsmää täysin hinta ja laatu

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 8.7.2009 klo 21.38

Ensinnäkin kiitos selkeästä vastauksesta, juuri tällaista toivoinkin!

atheos kirjoitti:Boot Campille voi luoda BCA:lla niin ison osion kuin tarvitsee, ennemmin kerralla riittävästi koska koon muuttaminen jälkeenpäin on työlästä ja veemäistä. Samoin Boot Camp Assistantilla kannattaa osioida levy samantien (Windowsin voi asentaa myöhemminkin) kun on ensimmäisen kerran käynnistänyt koneen ja luonut itselleen käyttäjän, sillä osioinnissa on bugi/ominaisuus jonka takia osiointi ei toimi jos levyn loppupäähän on kertynyt tiedostoja joita kertyy sinne ajan mittaan konetta käytettäessä. Lihavoin tuon koska tuosta on niin paljon keskustelua ja kyselyitä että miksi se osiointi ei onnistu. Jos siis meinaat Boot Campin laittaa niin osioi heti kun olet tehnyt itsellesi käyttäjätunnuksen mutta asentele Windows vaikka sitten kun OS X alkaa olla käyttökunnossa.

atheos kirjoitti:Muutenkaan osiointi ei kuulu Mac-puolelle muuta kuin Boot Campin kaltaisissa erityistapauksissa.

Tarkistetaanpa vielä, että ymmärsin oikein. Macin kannalta ei ole tarvetta (varausyksiköt tmv järkisyy) osioida kiintolevyä? Jos on näin niin silloinhan teen vain yhden osion tuota Winkkaria varten. Onko suositusta minkä suuruinen sen kannattaisi olla (ei ole siis muuta käyttöä kuin asp.net-sovellukset ja ms sql -kannat, jotka eivät paljoa tilaa tarvitse)? Joka tapauksessa tuo Boot Camp kuulostaa minulle oikealta lähestymistavalta, jos tarvittaessa saa sitten kunnolla forcea Vistaan.

atheos kirjoitti:Niin ja kunhan se Vista on 64-bittinen niin olkoon mun puolesta

Itsehän olen tähän asti käyttänyt 32-bittistä. Miksi kannattaa laittaa 64-bittinen ja onko niillä jotain käytännön eroja käytön kannalta?

Jukava · Viesti Kirjoittaja **Jukava** » 9.7.2009 klo 0.27

softdog kirjoitti: Itsehän olen tähän asti käyttänyt 32-bittistä. Miksi kannattaa laittaa 64-bittinen ja onko niillä jotain käytännön eroja käytön kannalta?

Eiköhän se suurin käytännön ero ole se, että 32-bittinen käyttöjärjestelmä ei osaa hyödyntää kuin 4Gt muistia (sisältäen myös näytönohjaimen muistin yms.), joten sinulta jää puolet muistista kalliiksi virtuaaliegon kasvattajaksi, jos 32-bittistä käytät.

Näin siis ainakin Boot Camp ajossa, en tiedä osaako Fusion/Parallels/yms. jakaa muistia niin että Mac-puoli hyödyntäisi sitä mitä Winukka ei näe. OSX:kin kannattaa kyllä varmaan ensi tilassa päivittää Snow Leopardiin (kunhan se ilmestyy), koska käsittääkseni siitäkin hyödyy eritoten yli 4Gt muistimäärän koneet (täältä lukemani perusteella).

Paapa · Viesti Kirjoittaja **Paapa** » 9.7.2009 klo 0.36

softdog kirjoitti: Tarkistetaanpa vielä, että ymmärsin oikein. Macin kannalta ei ole tarvetta (varausyksiköt tmv järkisyy) osioida kiintolevyä? Jos on näin niin silloinhan teen vain yhden osion tuota Winkkaria varten. Onko suositusta minkä suuruinen sen kannattaisi olla (ei ole siis muuta käyttöä kuin asp.net-sovellukset ja ms sql -kannat, jotka eivät paljoa tilaa tarvitse)? Joka tapauksessa tuo Boot Camp kuulostaa minulle oikealta lähestymistavalta, jos tarvittaessa saa sitten kunnolla forcea Vistaan.

Itsellä on 320 Giganen levy ja siinä jotain 32 Gigaa Windowsille. Muutamia ammattiohjelmia varten tehty. Taitaa olla, että 2/3 osaa on vapaana. Eli luulisin sen riittävän sinun tapauksessa. Nuista MS SQL kannoista tuli mieleen, että 64 bittinen voisi olla poikaa, jos sulla muistiakin on.

Ja bootcampillahan pääsee boottaaman windowsiin alt-nappi pohjassa bootatessa. Tai virtuaalitilassa suoraankin. Parallels on yksi virtuaalisofta myös.

atheos · Viesti Kirjoittaja **atheos** » 9.7.2009 klo 7.29

softdog kirjoitti:Tarkistetaanpa vielä, että ymmärsin oikein. Macin kannalta ei ole tarvetta (varausyksiköt tmv järkisyy) osioida kiintolevyä? Jos on näin niin silloinhan teen vain yhden osion tuota Winkkaria varten. Onko suositusta minkä suuruinen sen kannattaisi olla (ei ole siis muuta käyttöä kuin asp.net-sovellukset ja ms sql -kannat, jotka eivät paljoa tilaa tarvitse)? Joka tapauksessa tuo Boot Camp kuulostaa minulle oikealta lähestymistavalta, jos tarvittaessa saa sitten kunnolla forcea Vistaan.

Tilaa sen verran kuin ohjelmat tarvitsevat. Vistahan rohmuaa kivasti sen ~15Gt jo itselleen joten ehkä se ~30Gt voisi olla, onpahan vähän varaakin. Ei se niin iso ongelma ole jos ei pelaa, itsellä on 50Gt Windows 7:lle ja se on täynnä kun siihen asentaa kaksi nykypeliä

Ja tosiaan OS X:n pilkkomiselle ei oikein ole järkisyitä kun käyttiksen voi asennella uusiksi menettämättä käyttäjädataa ja HFS+ tiedostojärjestelmä eheyttää itseään automaattisesti jne. Windowsin kanssa itsekin aina tein erikseen osion käyttikselle, toisen kaikelle muulle ja kolmannen cacheille pirstoutumisen ehkäisemiseksi jotta puhtaalla asennuksella voi aloittaa siitä format c: -komennosta mutta OS X kanssa tuollaista ei tarvitse. Pirstoutuminen on ongelma tasan yhdessä asiassa: Boot Camp Assistant ja sen vajavainen osiointiosaaminen josta jo mainitsinkin

softdog kirjoitti:Itsehän olen tähän asti käyttänyt 32-bittistä. Miksi kannattaa laittaa 64-bittinen ja onko niillä jotain käytännön eroja käytön kannalta?

Kuten sanottukin niin sulla menee yli puolet muistista hukkaan koska 32-bittinen Windows ei osaa käyttää kuin noin 3,5Gt, teoriassa se on 4 mutta se 0,5 menee muistiosoitteisiin ja tuollaiseen. On tuohon PAE:ksi nimetty purkkalaajennuskin mutta eääääh. 64-bittisyys on tätä päivää enkä itse ole tuolla omalla x64 Windows 7:lla törmännyt muihin ongelmiin kuin siihen että Boot Camp -ajurit eivät asentuneet suoriltaan kun Apple on koodannut tiukan ala- ja ylärajan sopiville käyttiksen versionumeroille

Tietysti VOI olla että käyttämäsi ohjelmat eivät toimi kunnolla 64-bittisenä mutta pidän silti todennäköisempänä että toimivat kiltisti. Tietenkin jos se 32-bittinen lisenssi löytyy jo valmiiksi niin ehkä siihen 64-bittiseen ei silloin kannata niitä satasia upottaa ellei ole ylimääräistä. Ei kyllä silloinkaan, asentaa 32-bittisen ja päivittää sen 64-bittiseen Windows 7:aan jahka se tulee loppuvuodesta ulos. Käytössä siis 32- ja 64-bittiset eivät ulkoisesti eroa toisistaan mitenkään, x64:ssä on rajapinnat 32-bittisten softien ajamiseen joten jos ohjelma ei tue 64-bittisyyttä niin no problem, se ajetaan 32-bittisenä. Käytännössä ongelmia esiintyy vain harvoin (yleensä johtuen siitä että softassa on ylitetty aitoja sieltä matalammasta päästä, tehty jotain erikoista koodikikkailua, käyttiksen komponenttien käpistelyä tai muuta vastaavaa) ja mikäli softa taas tukee 64-bittisyyttä, saattaa suurempi muistin määrä ja parempi prosessorin käskytys nopeuttaa toimintaa paljonkin.

Jukava kirjoitti:OSX:kin kannattaa kyllä varmaan ensi tilassa päivittää Snow Leopardiin (kunhan se ilmestyy), koska käsittääkseni siitäkin hyödyy eritoten yli 4Gt muistimäärän koneet (täältä lukemani perusteella).

Ei ihan. SL:stä hyötyvät eniten koneet joissa on 64-bittinen moniydinprosessori ja tehokas näytönohjain, muistin määrällä ei ole enempää vaikutusta kuin nykyäänkään. Ainoa kone joka teoriassa ei hyödy noista mitään on Mac Minin Core Solo -malli joka on mopoin kaikista Intel-Maceista, kaikissa muissa koneissa on vähintään jo se tuplaydinprosessori. Luultavasti SL saattaa jopa keventää ohjelmien muistinkäyttöä jos siinä on tehty optimointeja, tämä johtaa siihen että muistia tarvitsee vähemmän kuin ennen tai samaan tilaan saa enemmän tavaraa.

Stuge · Viesti Kirjoittaja **Stuge** » 16.7.2009 klo 1.56

Silmiin pisti keskustelu Exel/Word akselista tässä ketjussa. Ainoa todellinen hankaluus itselläni on Macin hankkimisen jälkeen tullut Exelin visual basic -makrojen toimimattomuus. Näihin eivät taivu Open office, eikä iWorks -sovellukset. Eikä muuten taivu Microsoftin oma Office for Mac 2008. Eli etukäteen varoituksen sana, jos tarvitset visual basic -makroja, saattaa olla vaikeuksia. Muuten elo kyllä tällä puolella on paljon auvoisampaa!

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 16.7.2009 klo 9.11

Kun ketjun aloittaja koodaa työkseen niin oletan ettei Excelin/Wordin käyttökään ole pelkkää numeroiden murskaista tai geneerisen tekstin tuottamista. Microsoftin OS X:lle tekemä Office on aika hanurista varsinkin jos yrittää ohjelmallisesti työstää materiaalia dokumentteihin/taulukoihin. Ylempi kirjoittaja jo asiasta mainitsikin.

Eli mielestäni on helpompi siirtää työympäristö tarvittavine softineen pyörimään edelleen Windowsissa VMWaren päällä ja käyttää mäkkipuolta kaikkeen muuhun. Ei lähde niin paljoa hiuksia päästä 8)

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 16.7.2009 klo 9.30

tgynther kirjoitti:Ei lähde niin paljoa hiuksia päästä 8)

Vanhana Windows-miehenä tukka on kaunis muisto vain

Kiitoksia kaikista hyvistä neuvoista. Macin luvattu toimitus on huomenna ja pöydällä odottelee Vistan x64, VMWare Fusion, ym sälää ja kaikki tarpeellinen on siirretty ulkoiselle kovolle, eli täällä ollaan valmiita.

Seuraava hankinta tulee olemaan Time Capsule. Editoin harrastusmielessä jonkin verran videoita, joten tuo 1TB kuulostaa hyvältä. Käsittääkseni tuo Capsule on oiva laite ja varmuuskopioinnin käyttöönotto lapsellisen helppoa. Sen verran kuitenkin tarvitsisin vinkkiä, että kuinka kannattaa totetuttaa Windows-puolen tarpeellisten (kuten tietokannat ja VS-projektit) varmuuskopiointi tuohon samaan syssyyn? Onko esim mahdollista saada Windows backuppaamaan johonkin Macin jaettuun kansioon?

heximan · Viesti Kirjoittaja **heximan** » 16.7.2009 klo 9.59

softdog kirjoitti:
tgynther kirjoitti:Ei lähde niin paljoa hiuksia päästä 8)
Vanhana Windows-miehenä tukka on kaunis muisto vain
Seuraava hankinta tulee olemaan Time Capsule. Editoin harrastusmielessä jonkin verran videoita, joten tuo 1TB kuulostaa hyvältä. Käsittääkseni tuo Capsule on oiva laite ja varmuuskopioinnin käyttöönotto lapsellisen helppoa. Sen verran kuitenkin tarvitsisin vinkkiä, että kuinka kannattaa totetuttaa Windows-puolen tarpeellisten (kuten tietokannat ja VS-projektit) varmuuskopiointi tuohon samaan syssyyn? Onko esim mahdollista saada Windows backuppaamaan johonkin Macin jaettuun kansioon?

Minulla on AirportExpressissä kiinni ulkoinen usb-levy ja sinne menee buukin varmuuskopio "aikakoneella" ja puuceen varmuuskopiot Cobianilla. Toiminut toistaiseksi kätevästi.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 16.7.2009 klo 10.13

heximan kirjoitti:Minulla on AirportExpressissä kiinni ulkoinen usb-levy ja sinne menee buukin varmuuskopio "aikakoneella" ja puuceen varmuuskopiot Cobianilla. Toiminut toistaiseksi kätevästi.

Tota en kyllä usko, Airport Express ei kyllä taida tukea USB-levyjä. Airport Extreme kyllä.

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 16.7.2009 klo 14.56

Noniin. TNT toi nätin paketin ja tämä viesti on jo kirjoitettu uudella MBP:lla. Ei muuta kuin asentelemaan!

heximan · Viesti Kirjoittaja **heximan** » 16.7.2009 klo 16.29

MacFinn kirjoitti:
heximan kirjoitti:Minulla on AirportExpressissä kiinni ulkoinen usb-levy ja sinne menee buukin varmuuskopio "aikakoneella" ja puuceen varmuuskopiot Cobianilla. Toiminut toistaiseksi kätevästi.
Tota en kyllä usko, Airport Express ei kyllä taida tukea USB-levyjä. Airport Extreme kyllä.

Juurikin näin, meni eksät minulla sekaisin (Express'hän on se oululainen, 60-luvun popyhtye..) eli Extremen kylkeen saa esim. usb-levyn + muitakin usb-laitteita hubin kautta.

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 16.7.2009 klo 16.34

atheos kirjoitti:Sitten asentelee normaalisti. Kun on asennettu niin koneen mukana tuleva Install Disc 1 sisään ja sieltä pyörähtää automaagisesti Boot Camp -ajurien (koneen komponentit + trackpad, näppis yms.) asennus jonka jälkeen käytössä on parempi Vista mitä PC:llekään saa.

Olen nyt siinä vaiheessa, että Mac on otettu käyttöön, Boot Campilla tehty uusi osio Windowsille ja jatkettu suoraan Windowsin asennukseen. Vistan asennuksen jälkeen bootatessa kone käynnistyy aina Windowsin puolelle. Kuinka pääsen takaisin Mac OS:iin? Ja tuollaista mainittua Disc 1 ei tullut koneen mukana, vaan "Mac OS X Install DVD" ja "Applications Install DVD". Mistähän ajan nuo ajurit ym Vistalle ja kummastako käyttöjärjestelmästä ajo suoritetaan? Koitin molempia discejä Vistassa; toinen ei sano mitään ja toinen ehdottaa jotain Mac OS:n remote asennusta.

Löytyisikö apuja nopsaan?

Juh0` · Viesti Kirjoittaja **Juh0`** » 16.7.2009 klo 16.51

softdog kirjoitti:
atheos kirjoitti:Sitten asentelee normaalisti. Kun on asennettu niin koneen mukana tuleva Install Disc 1 sisään ja sieltä pyörähtää automaagisesti Boot Camp -ajurien (koneen komponentit + trackpad, näppis yms.) asennus jonka jälkeen käytössä on parempi Vista mitä PC:llekään saa.
Olen nyt siinä vaiheessa, että Mac on otettu käyttöön, Boot Campilla tehty uusi osio Windowsille ja jatkettu suoraan Windowsin asennukseen. Vistan asennuksen jälkeen bootatessa kone käynnistyy aina Windowsin puolelle. Kuinka pääsen takaisin Mac OS:iin? Ja tuollaista mainittua Disc 1 ei tullut koneen mukana, vaan "Mac OS X Install DVD" ja "Applications Install DVD". Mistähän ajan nuo ajurit ym Vistalle ja kummastako käyttöjärjestelmästä ajo suoritetaan? Koitin molempia discejä Vistassa; toinen ei sano mitään ja toinen ehdottaa jotain Mac OS:n remote asennusta.

Löytyisikö apuja nopsaan?

Boottaa Optio (alt) namiska pohjassa kunnes näytölle ilmestyy kaksi kovalevyn kuvaa jostai toinen on mac osio. Klik ja kone alkaa käynnistymään mac os x:ään. Sitten System Preferences auki ja sieltä käynnistys levy kohdasta valitset kumpi käynnistyy ensimmäisenä.

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 16.7.2009 klo 18.17

Juh0` kirjoitti:Boottaa Optio (alt) namiska pohjassa kunnes näytölle ilmestyy kaksi kovalevyn kuvaa jostai toinen on mac osio. Klik ja kone alkaa käynnistymään mac os x:ään. Sitten System Preferences auki ja sieltä käynnistys levy kohdasta valitset kumpi käynnistyy ensimmäisenä.

Kiitos.

Löytyi ne Boot Campin ajuritkin sitten toiselta disciltä ja nyt on asennettu jo VMware Fusion. Kivasti tuntuu toimivan kaikki toistaiseksi.

softdog · Viesti Kirjoittaja **softdog** » 16.7.2009 klo 20.12

Nyt lakkasi sitten hiiren kakkospainike (padin oikea alakulma) toimimasta kun boottaan natiivisti Vistaan. Osaako joku kertoa kuinka saan toimimaan? Mielestäni se ensin hetken toimi.

EDIT: En itseasiassa olekaan varma toimiko tuo oikea alakulma aiemminkaan. Kaksi sormea padilla + click toimii kakkospainikkeena nytkin. Onko mahdollista saada Windows-puolella toimimaan padin oikeata alakulmaa?

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 16.7.2009 klo 20.49

Mitä lisähyötyä saa jos asentaa bootcampilla Windowsin JA käyttää sitä vmwarella jos Windowsin käyttötarkoitus on koodaus? Kehitysympäristö pyörii mielestäni yhtä hyvin virtuaalikoneena pelkässä vmwaressa eikä tällöin tarvitse kikkailla osioilla...

EDIT: Koodaan työkseni samalla combolla kuin ketjun aloittaja enkä ole keksinyt mitään lisähyötyä bootcamp-partition käytössä. Saako tällä esim. huomattavasti lisää tehoja verratuna siihen että ajaisi Windowsia VMWarella OS X:n päällä?

rantom · Viesti Kirjoittaja **rantom** » 16.7.2009 klo 21.14

softdog kirjoitti:Nyt lakkasi sitten hiiren kakkospainike (padin oikea alakulma) toimimasta kun boottaan natiivisti Vistaan. Osaako joku kertoa kuinka saan toimimaan? Mielestäni se ensin hetken toimi.

EDIT: En itseasiassa olekaan varma toimiko tuo oikea alakulma aiemminkaan. Kaksi sormea padilla + click toimii kakkospainikkeena nytkin. Onko mahdollista saada Windows-puolella toimimaan padin oikeata alakulmaa?

Taitaa olla vielä niin että Apple ei ole julkaissut Trackpadille ajureita. Voit toki koettaa päivittää Boot Camp Apurin Windowsilla josko lähtisi sen kautta toimimaan. Ko. ohjelma pitäisi löytyä joko Käynnistä-valikosta tai sitten Ohjauspaneelista.

Täällä (http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=585824) oli koettu ratkaisuksi XP:n puolella käyttää kolmea sormea oikean alakulman sijasta. Itse en tätä voi testata koska ei ole Windowsia MacBook Prossa vaan Minissä (ja sekin Windows 7).

tgynther kirjoitti:EDIT: Koodaan työkseni samalla combolla kuin ketjun aloittaja enkä ole keksinyt mitään lisähyötyä bootcamp-partition käytössä. Saako tällä esim. huomattavasti lisää tehoja verratuna siihen että ajaisi Windowsia VMWarella OS X:n päällä?

Boot Campin osiolle käynnistettäessä käynnistät vain Windowsin, et OS X. Näin ollen koneen kaikki resurssit on varattu Windowsille kun taas VMware varaa OS X:n puolella vain osan Windowsille. On aina suositeltavampaa käynnistää suoraan Windowsiin raskaampaa käyttöä varten jotta saa kaiken tehon koneesta irti.

Nyypälle apuja: Mac + Windows

Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows

Re: Nyypälle apuja: Mac + Windows