IP-osoitteen metsästyksessä

[ubiquity]

Moi,

aattelin laittaa ny teille viisaillekin mun pulmastani viestiä, josko tärppäisi.

Eli Elisa Viihde-palvelu otettu käyttöön (paketista täällä lisää http://www.elisa.fi/viihde/tekniset/).
Homma toimii muuten hyvin mutta erityispulma ilmeni kytkettäessä Lacien Internet Space- verkkokovoa kiinni. (http://www.lacie.com/uk/products/product.htm?pid=11136)

Kun laitan kovon verkkopiuhalla kiinni modeemin vapaasen LAN-porttiin, löytyy se ihan mainiosti (valo syttyy modeemin ko. portin kohdalle). Seuraavaks tuleekin sitten ongelma. Modeemin asetuksista, Elisan sivuilta pitäisi saada muutama portti avatuksi, jotka Lacie tarvitsee, mutta asetuksissa pitäis ilmoittaa tietty ip-osoite jonka modeemi Lacielle valitsee, ja tätä ip-osoitetta ei löydy mistään. Elisan asetukset tolle modeemille on aika suppeat eikä sieltä löydy mitään client-listaa. PS3:n sain kytkettyä ongelmitta verkkoon, se kun ilmoitti tv-ruudussa minkä osoitteen sai, näin MediaLinkkikin toimii tarvittavat portit auki.

Elisan tekninen tuki lupas palailla emailitse takaisin vähän tutkittuaan, mutta se oli viime torstaina. Koitin kytkeä myös paria mäkkiä modeemin Lan-portteihin ja modeemi antaa toistuvasti saman osoitteen samalle laitteelle, mutta täysin randomina; ilmeisesti kuitenkin alle .100-päätteisenä. Oon koittanut myös pingata noita osoitteita, mutta jostain syystä en oo huomannu osoitteissa muutoksia, vaikka lacie on ollut kytkettynä/pois kytkettynä.

Mikään ei viittaa siihen etteikö tätä voisi saada ton modeemin kanssa toimimaan, mutta tosiaan nyt ongelma on ihan niinkin yksinkertainen kuin että mikä ip-osoite kovalevylle tulee kun sen kytkee modeemiin.

Ajatuksia?

[kermit]

Tuleekos Lacien mukana ohjelmaa joka etsii sen vehkeen ja kertoo ip-osoitteen? No sitten jos verkko on esim. 192.168.0-alkuinen, voisi pingata osoitetta 192.168.0.255, josta pitäisi selvitä kaikki ko. verkossa olevien laitteiden osoitteet. Sitten vaan päätellä mikä niistä on Lacien.

Koodi: Valitse kaikki

$ ping 192.168.0.255
PING 192.168.0.255 (192.168.0.255): 56 data bytes
64 bytes from 192.168.0.10: icmp_seq=0 ttl=64 time=0.081 ms
64 bytes from 192.168.0.16: icmp_seq=0 ttl=64 time=0.205 ms (DUP!)
64 bytes from 192.168.0.10: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.103 ms

[fghs5y65tsrgdg]

Vois kokeilla myös päätteeseen sipaista komennon

Koodi: Valitse kaikki

arp -a

[ubiquity]

Jep, kiitosta vaan vinkeistä, ihan hyviä olivat mutta samassa pisteessä ollaan vieläkin.
arp -a komennolla löytyy tällasia:

wippies.Elisa (192.168.100.1) at 0:c:c3:78:1e:ca on en1 [ethernet]
AirPort-Express (192.168.100.31) at 0:11:24e7:3f on en1 [ethernet]
Macintosh-2 (192.168.100.46) at 0:1f:5b:b7:6d:4b on en1 [ethernet]
NETGEM-2ca596 (192.168.100.70) at 0:4:30:2c:a5:96 on en1 [ethernet]

.1 on toi modeemi itse ja netgem on nopean googlauksen perusteella ton palvelun mukana tullu digiboxi joka siis tallentaa verkkoon.
.255:n pingauksella löytyi vielä joku mystinen .38 joka on päällä kyl koko ajan, riippumatta siitä oliko lacie kytkettynä modeemiin tai päällä/pois.
Ylipäätään siis ton lacien kytkennällä ei oo ollut mitään vaikutusta noihin tuloksiin.
Toi .46 on ilmeisesti tää kone?

PING 192.168.100.255 (192.168.100.255): 56 data bytes
64 bytes from 192.168.100.38: icmp_seq=0 ttl=64 time=0.153 ms
64 bytes from 192.168.100.70: icmp_seq=0 ttl=64 time=4.494 ms (DUP!)
64 bytes from 192.168.100.46: icmp_seq=0 ttl=64 time=6.899 ms (DUP!)
64 bytes from 192.168.100.31: icmp_seq=0 ttl=64 time=7.226 ms (DUP!)

todella on outoa, lacie toimi vanhalla modeemi-reititin-verkkoyhdistelmällä mut nyt kun on uus modeemi/reititin ja nopeempi laajakaista niin kuollutta on.

[Sabbath]

Sellanen nyt tuli mieleen että jos se Lacie ei nyt jostain syystä osaa toimia DHCP:n kanssa, niin kokeile laittaa sille käsin joku tuon saman sarjan osoitteista..

Eli väliltä
192.168.100.1 - 192.168.100.254

[ubiquity]

okei, siis tarkennukseksi, että kytken lacien macbookin ethernetporttiin ja verkkoasetuksista sisäänrakennetun ethernetin kohdalta toi kohta "manually" ja sit vaan joku osoite tolta väliltä? koklataan..

[ubiquity]

jeh, ei tuottanut mitään näkyvää tulosta se..=/

[tianyl]

jeh, ei tuottanut mitään näkyvää tulosta se..=/

Jos olisin sinä, kokeilisin seuraavaa työnkulkua:

• Resetoi Lacie tehdasasetuksiin
• Katso ohjeista minkä osoitteen Lacie saa oletuksena (Luultavasti muotoa 192.168.0.xxx)
• Kytke Lacie verkkopiuhalla suoraan koneeseen
• Muuta koneen osoite verkkoasetuksista samaan sarjaan (osoitteen 3 ensimmäistä lukua samat kuin laciella, neljäs eri)
• Muuta Lacien osoite hallintasoftalla tai vastaavalla (katso manuaalista ohjeet) samaan sarjaan kuin muutkin verkkolaitteesi (192.168.100.xxx)
• Kerro Wippies boksille sama osoite minkä äsken itse määrittelit

Tuolla periaatteella pitäisi lähteä toimimaan

[kermit]

http://www.lacie.com/uk/support/support ... m?id=10324
Tuolla on joku LaCie Network Assistant.

[ubiquity]

jeh, ei tuottanut mitään näkyvää tulosta se..=/

Jos olisin sinä, kokeilisin seuraavaa työnkulkua:

• Resetoi Lacie tehdasasetuksiin
• Katso ohjeista minkä osoitteen Lacie saa oletuksena (Luultavasti muotoa 192.168.0.xxx)
• Kytke Lacie verkkopiuhalla suoraan koneeseen
• Muuta koneen osoite verkkoasetuksista samaan sarjaan (osoitteen 3 ensimmäistä lukua samat kuin laciella, neljäs eri)
• Muuta Lacien osoite hallintasoftalla tai vastaavalla (katso manuaalista ohjeet) samaan sarjaan kuin muutkin verkkolaitteesi (192.168.100.xxx)
• Kerro Wippies boksille sama osoite minkä äsken itse määrittelit

Tuolla periaatteella pitäisi lähteä toimimaan

Toi kuulostaa hyvinkin järkevältä, mutta ongelmia piisaa kiitos Lacien.
Ensinnäkin mä en ole mittavan googletuksen jälkeen vieläkään löytänyt miten toi internet space resetoidaan. (!)
laciella ei ole mukana tullut tai muutenkaan mitään hallintasoftaa, millä tota ip-osoitetta pystyisi muuttamaan.
Oon kokeillut tota Lacien network assistantia muttei se löydä koko verkkokovoa niin eipä siitäkään ole hyötyä ollut.

[tianyl]

jeh, ei tuottanut mitään näkyvää tulosta se..=/

Jos olisin sinä, kokeilisin seuraavaa työnkulkua:

• Resetoi Lacie tehdasasetuksiin
• Katso ohjeista minkä osoitteen Lacie saa oletuksena (Luultavasti muotoa 192.168.0.xxx)
• Kytke Lacie verkkopiuhalla suoraan koneeseen
• Muuta koneen osoite verkkoasetuksista samaan sarjaan (osoitteen 3 ensimmäistä lukua samat kuin laciella, neljäs eri)
• Muuta Lacien osoite hallintasoftalla tai vastaavalla (katso manuaalista ohjeet) samaan sarjaan kuin muutkin verkkolaitteesi (192.168.100.xxx)
• Kerro Wippies boksille sama osoite minkä äsken itse määrittelit

Tuolla periaatteella pitäisi lähteä toimimaan

Toi kuulostaa hyvinkin järkevältä, mutta ongelmia piisaa kiitos Lacien.
Ensinnäkin mä en ole mittavan googletuksen jälkeen vieläkään löytänyt miten toi internet space resetoidaan. (!)
laciella ei ole mukana tullut tai muutenkaan mitään hallintasoftaa, millä tota ip-osoitetta pystyisi muuttamaan.
Oon kokeillut tota Lacien network assistantia muttei se löydä koko verkkokovoa niin eipä siitäkään ole hyötyä ollut.

http://www.lacie.com/uk/support/support ... ticle=1049

Tuolta löytyy ohjeet miten se palautetaan tehdas asetuksiin. Olen myös lähes 100 prosenttisen varma, että laite löytyy hallintasoftilla tai selaimella kunhan koneesi ip osoite on samassa sarjassa kuin Lacie. Lacien oletusarvo näyttäisi olevan sarjassa 192.168.100.xxx

[ubiquity]

joo, toi sun laittama linkki olikin tuttu, en vaan oo päässy siinäkään eteenpäin, ohjelma kun ei tota kovoa, eikä myöskään tota Hipserviä, joka ilmeisesti pyörittää tota fileen siirtelyä konkreettisemmin.
Täytyy kokeilla tota koneen ip-osoitteen vaihtoa, en ollu aatellukaan sitä noin päin. Josko sitten mahdollistuis myös toi restore.

[ubiquity]

Nojuu,

en oo ihan varma teinkö nyt oikein muttei homma kyllä edennyt vielä.
Kytkin siis lacien macbookin ethernet-porttiin.
Network-asetuksista ilmeni ethernet-porttiin tulleen osoitteeksi 169.254.111.92.
Macbook on airportin kautta verkossa osoitteessa 192.168.100.38.
Vaihdoin airportin asetuksista (eli configure IPv4) kohdasta manuaalisesti DHCPn kera osoitteeksi 169.254.111.50.

kysymys kuuluu, teinkö mä nyt siis oikein tähän asti. eli lähinnä ton koneen ip-osoitteen muutos, tapahtuuko se noin vai onks se jostain muualta?
Laitoin ton lacien mukana tulleen cd:n sisään ja koitin restorea niinkuin em. linkin ohjeissa on, mutta listaan ilmestyy vaan "hipserv not found".
En oikein tiiä miten tästä nyt etenis, tää settihän on aikanaan toiminut ja siis toi hipservkin ollut toiminnassa mutta nyt ei vaan etene. Toisaalta eipä meikäläinenkään oo näistä verkkojutuista ihan kartalla, joten kiitos kuitenkin avunannosta. Apua siis otetaan vastaan ja saa aika rautakangesta vääntää että meikä tajuu =D

[gramdel]

Vaihdoin airportin asetuksista (eli configure IPv4) kohdasta manuaalisesti DHCPn kera osoitteeksi 169.254.111.50.

kysymys kuuluu, teinkö mä nyt siis oikein tähän asti.

Et.

Kyllä se dhcp:llä saatu ip näyttäisi olevan ihan ok, voithan sen (ehkä) laittaa vaikka manuaalisestikin, eli jotain 192.168.100.* Olen melko varma, että vika on muutenkin jossain muualla kuin koneen asetuksissa.

Onko tuo elisalta tullut modeemi jokin sellainen, jonka asetuksia ei itse pääse kunnolla ihmettelemään (tyyliin wippies). Modeemin asetuksistahan sinällään normaalisti näkyy laitteet ja niiden saamat ip:t. Oletko kokeillut pistää lacieta kiinni johonkin muuhin ethernet porttiin modeemissa?

/---
ap

[ubiquity]

Vaihdoin airportin asetuksista (eli configure IPv4) kohdasta manuaalisesti DHCPn kera osoitteeksi 169.254.111.50.

kysymys kuuluu, teinkö mä nyt siis oikein tähän asti.

Et.

Kyllä se dhcp:llä saatu ip näyttäisi olevan ihan ok, voithan sen (ehkä) laittaa vaikka manuaalisestikin, eli jotain 192.168.100.* Olen melko varma, että vika on muutenkin jossain muualla kuin koneen asetuksissa.

Onko tuo elisalta tullut modeemi jokin sellainen, jonka asetuksia ei itse pääse kunnolla ihmettelemään (tyyliin wippies). Modeemin asetuksistahan sinällään normaalisti näkyy laitteet ja niiden saamat ip:t. Oletko kokeillut pistää lacieta kiinni johonkin muuhin ethernet porttiin modeemissa?

/---
ap

joo, kyseessä on tollanen elisa viihde-modeemi, eli samaa kamaa kuin saunaboksit sun muut.
Modeemiasetukset ovat kovin suppeat, eli esim. mitään clientlistiä ei löydy, muuten kai tässä ei pulmaa oliskaan.
On vaan pirullista, ettei tota lacieta näytä pystyvän resetoimaan mitenkään hardwaretyyppisesti.
Oon koittanut myös muihin ethernet portteihin mut sama pulma on.
Mähän en pyty käsittääkseni ton lacien kiinteää osoitetta muuttamaan millään muulla laitteella, siten että kun laittaisin sen kiinni modeemiin olis sillä edelleen joku mun määrittelemä 192.169.100-alkuinen osoite?
Eiks se muutu joksikin automaattisesti kun sen modeemiin kytkee.
Outoa on myös se ettei pingaamalla mitään erityistä ilmesty kun lacien modeemiin kytkee. Lacien mukaan tosin kaikki näyttäis olevan kondiksessa, valot palaa normaalisti jne.

[ubiquity]

Tuli vaan mieleen, että toi modeemi joka ton elisa-viihteen mukana tulee, on ilmeisesti siis tuttu Saunalahden saunaboksina ja Elisan kotiboksina.
Mietin vaan, että luulis että on muillakin ollut ongelmia, miten liittää tohon modeemiin joku verkkolaite,joka ei osaa näyttää omaa ip-osoitettaan.
Eikai noita tietoliikenneportteja voi mitenkään muutenkaan avata, kun ei voi tietää minkä osoitteen laite saa kun se modeemiin kytketään.

http://www.elisa.fi/asiakastuki/index.cfm?o=19910.20
http://www.elisa.fi/viihde/tekniset/

[kermit]

Myös uPnP neuvottelee portit auki jos molemmat laitteet sitä tukee ja asetus on päällä.

[luu5]

Tuleekos Lacien mukana ohjelmaa joka etsii sen vehkeen ja kertoo ip-osoitteen? No sitten jos verkko on esim. 192.168.0-alkuinen, voisi pingata osoitetta 192.168.0.255, josta pitäisi selvitä kaikki ko. verkossa olevien laitteiden osoitteet. Sitten vaan päätellä mikä niistä on Lacien.

Toimiikohan tuo oikeasti? Taitaa ensimmäinen kytkin rikkoa tämän, ainakin jos sen arp taulusta ei löydy kaikkia laitteita? Itsellä näkyy kaksi osoitetta vaikka samassa aliverkossa, ei samassa kytkimessä, on kymmenkunta laitetta aktiivisena.

[ubiquity]

Ai upnp tekee myös sen?
No sit pitäis toimia heittämällä koska ps3 on moderniin kytketty ja toiminnassa.
Sen tiedoissa luki myös että upnp enabled. Ja siis sekä modeemi että lacie sitä tukee suoraan.
Eli vika on nyt jossain muualla...

[peku]

Onko käyttämäsi verkkokaapeli varmasti ehjä?

[ubiquity]

joo, oon kahdella eri kaapelilla kokeillut..

[kermit]

OS X:n palomuuri?

[ubiquity]

Ollut alhaalla testauksen aikana..
Laitoin nyt elisalle vielä ihan kirjallista palautetta, katotaan tuleeks sieltä mitään..

Thanks avusta vain ja neuvoja otetaan vastaan kyl!

[tianyl]

en oo ihan varma teinkö nyt oikein muttei homma kyllä edennyt vielä.
Kytkin siis lacien macbookin ethernet-porttiin.
Network-asetuksista ilmeni ethernet-porttiin tulleen osoitteeksi 169.254.111.92.
Macbook on airportin kautta verkossa osoitteessa 192.168.100.38.
Vaihdoin airportin asetuksista (eli configure IPv4) kohdasta manuaalisesti DHCPn kera osoitteeksi 169.254.111.50.

kysymys kuuluu, teinkö mä nyt siis oikein tähän asti. eli lähinnä ton koneen ip-osoitteen muutos, tapahtuuko se noin vai onks se jostain muualta?
Laitoin ton lacien mukana tulleen cd:n sisään ja koitin restorea niinkuin em. linkin ohjeissa on, mutta listaan ilmestyy vaan "hipserv not found".
En oikein tiiä miten tästä nyt etenis, tää settihän on aikanaan toiminut ja siis toi hipservkin ollut toiminnassa mutta nyt ei vaan etene. Toisaalta eipä meikäläinenkään oo näistä verkkojutuista ihan kartalla, joten kiitos kuitenkin avunannosta. Apua siis otetaan vastaan ja saa aika rautakangesta vääntää että meikä tajuu =D

Elikkä kuten jo aikaisemmin todettiin, et edennyt ihan oikein. Vetäisen esiin enemmän rautalankaa:-) Elikkä verkko asetuksista kaivat esiin seuraavanlaisen ruudun:


Katsot että Ethernet (en tiedä mitä se on suomenkielisessä versiossa) kohdasta olet valinnut kohdan "manually" ja ip address kohdassa olet asettanut osoiteeksi 192.168.100.xx

Sen jälkeen olet Lacien kanssa samassa verkossa, edellyttäen että Lacie käyttää tuota sarjaa. Varmista säätäessäsi, että verkkojen käyttöjärjestys on oikea, eli ethernet on ylimmäisenä. Varmuudeksi voit vaikka sulkea Airportin, jottei se tule häiritsemään touhujasi.

Omalla tavallasi säätämällä tapahtui seuraavaa. Ethernet ei saanut dhcp palvelimelta osoitetta (tietenkään ei, koska Lacie ei niitä jaa). Kone sai Airportille dhcp palvelimelta osoitteen joka on oikeaa sarjaa, mutta koska Lacie ei enää ole verkossa (koska se on kytkettynä koneesi ethernet porttiin) ei siihen yhteyttä syntynyt. Ja sitten viimeiseksi tipautit vielä airportinkin pois verkosta vaihtamalla sen ip osoitteen. 169. alkuiset osoitteet ovat sellaisia, minkä kone ottaa itse käyttöön jos ei muuta saa. Jos koneellasi on sellainen osoite, verkkosi ei käytännössä toimi.

Jos nämäkään vinkit eivät auta, onko mahdollista kytkeä Lacie takaisin alkuperäiseen modeemiin ja säätää sen kanssa ip osoite varmasti oikeaksi?

[tianyl]

voisi pingata osoitetta 192.168.0.255, josta pitäisi selvitä kaikki ko. verkossa olevien laitteiden osoitteet.

Toimiikohan tuo oikeasti? Taitaa ensimmäinen kytkin rikkoa tämän, ainakin jos sen arp taulusta ei löydy kaikkia laitteita? Itsellä näkyy kaksi osoitetta vaikka samassa aliverkossa, ei samassa kytkimessä, on kymmenkunta laitetta aktiivisena.

Toimii. Kytkimen pitäisi olla verkolle näkymätön. Ainakin itselläni ei verkossa olevat useat kytkimet näy mitenkään.