Macia ostamassa, vaikea valita

Hombre · Viesti Kirjoittaja **Hombre** » 6.7.2009 klo 11.35

Mac-maailma minulle melko uutta. Nyt tositarkoituksella ostamassa Mac-konetta. Mutta millainen? Haluan tehokkaan koneen, jossa kunnon näytönohjain. Olen käyttänyt kauan PC- pöytäkoneita ja kannettavia.
Käyttötarkoitus: monipuolinen kotikäyttö, katselen DVD-elokuvia, ei pelikäyttöä, muokkailen valokuvia, piirtelen, tavalliset surffailut.
Hinta max. 2000.
Teho-laatu-käyttötarkoitus-hintasuhdetta hyvin vaikea vertailla kauppojen nettisivuilla, hintavertailukoneissa, myymälöistä puhumattakaan, kun vaihtoehtoja paljon.
En halua maksaa turhista ominaisuuksista, mutta mitään tärkeää ei saa puuttuakaan.
kiitos mahdollisista neuvoista tv. Hombre

richidi · Viesti Kirjoittaja **richidi** » 6.7.2009 klo 11.54

Jos sulla on jo näppis, hiiri ja näyttö, Mac mini riittäisi kyllä. Toisaalta jos haluat hiukan lisää tehoa niin sitten iMac. Mac-läppäreistä jokainen sopii tarkoituksiisi. Jos et konetta mukana kantele mukana niin Mini tai iMac olisi varmasti sopivin.

perminna · Viesti Kirjoittaja **perminna** » 6.7.2009 klo 12.07

Mac Minillä on hyvä aloittaa tutustelu. Siinä riittää omakätisen muistinlisäyksen jälkeen hyvin puhtia myös kuvankäsittelyyn. Jos siis jo näytön, hiiren ja näppäimistön, suosittelisin Miniä OS X-maailmaan tutustumiseen. Näppäimistön voit halutessasi vaihtaa Mac-versioon (Applen johdollinen alumiininäppis maksaa alle 50 euroa), jolloin näppäimistön erilaisuudet on helpompi omaksua, kun näppäimistön tarroitus on mäkkimäinen.

Jos innostut Mac-maailmasta ja haluat siihen jäädä, voit siirtyä tehokkaampiin ja kalliimpiin laitteisiin. Silloin voit joko myydä Minin, josta saat hyvin rahaa takaisin, tai siirtää sen olohuonetietokoneeksi.

Miksi muuten haluat tehokkaan näytönohjaimen, jos koneella ei tulla pelaamaan?

CamoN · Viesti Kirjoittaja **CamoN** » 6.7.2009 klo 12.40

Jos tuntuu että olet siirtymässä Mac-maailmaan muutenkin kuin pelkästään tutustuaksesi, tarjoavat esimerkiksi 24" 2,93GHz iMac (1699e) tai 15" 2,66GHz MacBook Pro (1849e) aika paljon enemmän vääntöä ja ammattilaistason ominaisuuksia kuin pelkkä lähtötason mini. Toki hintaerokin on aikamoinen, mutta jos 2 tonnia voi käyttää niin miksei sitten osta kerralla laitetta jossa on varmasti vääntöä myös tulevaisuuden varalle. Macin kanssa sen nimittäin huomaa vielä 2 vuoden päästä mistä on maksanut. 8)

Kannattaa lueskella Applen sivuilta niitä tuote-esittelyjä ja miettiä mitä oikeasti tarvitsee. Tosiaan minilläkin pärjää erittäin hyvin jos normaalikäyttö on kohtalaisen "kevyttä". Unibody-kannettavat ovat aikamoisia helmiä jos kannettavuutta tarvitsee ja vastaavasti iMacit erittäin hyviä työjuhtia, jos koneella on tarkoitus tehdä jatkuvasti muutakin kuin pelkkää yksittäisten kuvien retusointia surffailun lomassa.

htc · Viesti Kirjoittaja **htc** » 6.7.2009 klo 12.48

Aloitin itse 24" iMacilla ja jaksan olla ihastunut siihen vieläkin. Sittemmin kotiin on ilmestynyt minejä ja McBookkeja, uusimmat unibodyja, kaikki loistavia. Tuo mini ei olekaan niin edullinen, jos on hankittava näyttö, näppis ja hiiri. Edullisimmasta päästä tinkisin koossa ja ostaisin 20" iMacin JOS rahalla on merkitystä. Jos ei niin paljoa, niin ehdottomasti 24" iMac!

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 6.7.2009 klo 13.22

Tervetuloa foorumille Hombre!

Muutin hieman ketjun otsikkoa, kun et näemmä kuitenkaan Applea ajatellut ostaa, vaan jonkun tuon firman valmistaman laitteen...

Eiköhän tuotevalikoimista löydy sinullekin passeli kapistus, foorumilta saatkin sitten varmasti paljon hyviä vinkkejä sen käyttöön.

Touho · Viesti Kirjoittaja **Touho** » 6.7.2009 klo 14.18

perminna kirjoitti: Miksi muuten haluat tehokkaan näytönohjaimen, jos koneella ei tulla pelaamaan?

Itse taas en oikein jummarra miksi kukaan ylipäätään haluaisi ostaa mäkin tehokkaalla näytönohjaimella juuri pelaamiseen...

Mutta itse aloitusviestiin, kyllähän parilla tonnilla saa jo jotain kivaa, kannettavasta vaikka käytettyyn Mac Prohon, joten lienee vähän makuasia, haluaako ennemmin perinteisen pöytäkoneen vai kannettavan. Nykyäänhän on trendikästä hankkia kannettava, vaikkei sitä konetta koskaan kodin työpöydän ulkopuolella käytettäisikään. Sellaisessa tapauksessa tuo mainittu uusin MBP voisi olla ihan toimiva ratkaisu. Jos kannettavan tai iMacin kaltainen all in one -ratkaisu ei oikein miellytä, niin sitten vaihtoehdot ovat harvemmassa mäkin tapauksessa, eli joko mini (tosi näppärä peruskone) tai Mac Pro, ostajan "säädystä" riippuen 2100-2500 euroa, tai käytettynä alle parin tonninkin, jos vaan sattuu löytämään.

Saas ny sitten nähdä mitä syksyllä taas tulee, jos nyt ylipäätään mitään uutta tulee, mutta veikkaanpa että sieltä tulee lähinnä päivitetyt iPodit tai kenties vain 1-2 mallin päivitykset. Sen näkee sitten, eikä liene vaikutusta esim. tällaiseen tapaukseen. Mäkkien perusmallisto pysyy ohjelmassa.

Hombre · Viesti Kirjoittaja **Hombre** » 7.7.2009 klo 10.30

Kiitos vastauksista. Sain riittävästi lisäpotkua tähän harkintarumbaan. Olen vähän hypistellyt Maceja kaupassa ja tehnyt hintavertailuja. Aika mukavalta vaikuttaa esim. tuo iMac, 24-tuumainen. Pian tehtävä päätös. terv. Hombre

we8 · Viesti Kirjoittaja **we8** » 11.7.2009 klo 15.41

Minulla on samanlainen case kuin Hombrella eli mac olisi saatava, mutta hirveen syvällistä tietoa ei niistä ole. Haluaisinkin tietää, että ovatko tällä hetkellä myynnissä olevat imac poistuvia (iMac 24" 2.66 GHz Core 2 Duo) vai juuri tulleita malleja, eli jos nyt sijoitan opiskelijabudjetistani 1400€ imaciin niin mikä on kyseisen koneen elinikä esim. verratuna pc:hin.

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 11.7.2009 klo 15.53

we8 kirjoitti:Minulla on samanlainen case kuin Hombrella eli mac olisi saatava, mutta hirveen syvällistä tietoa ei niistä ole. Haluaisinkin tietää, että ovatko tällä hetkellä myynnissä olevat imac poistuvia (iMac 24" 2.66 GHz Core 2 Duo) vai juuri tulleita malleja, eli jos nyt sijoitan opiskelijabudjetistani 1400€ imaciin niin mikä on kyseisen koneen elinikä esim. verratuna pc:hin.

Nyt myytävät iMacit (juurikin mainitsemasti 24" 2.66GHz C2D, Geforce 9400m-grafiikoilla) on julkaistu maaliskuussa 2009. Uusia malleja on odotettavissa vasta loppuvuodesta 2009 tai 2010 alussa Intelin "mobile Nehalem"-piirisarjojen myötä.

Keskimäärin uutena ostettuja mäkkejä kai pidetään semmoiset 2-3 vuotta kuten PC-tietokoneitakin, mutta potentiaalinen käyttöikä on mielestäni paljon pidempi kuin PC:llä. Vieläkin käytetään esimerkiksi vanhoja PPC-pohjaisia PowerMaceja ja iMaceja joiden valmistus loppui 2006. Vasta Snow Leopardin tiputtaessa PPC-tuki alkavat varmaan nämäkin käyttäjät pikkuhiljaa siirtymään Inteleihin.

Toki, jos ei tarvitse aina sitä kaikista uusinta käyttöjärjestelmää ja uusimpia ohjelmia (joskin uudet käyttöjärjestelmät/ohjelmat ovat yleensä pitkälle taaksepäin yhteensopivia), niin noillakin tietokoneilla pärjää vielä vuosia. Onhan Leopard ja Tiger hyviä käyttöjärjestelmiä edelleen.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 11.7.2009 klo 17.56

perminna kirjoitti:Miksi muuten haluat tehokkaan näytönohjaimen, jos koneella ei tulla pelaamaan?

Kuvankäsittelyohjelmat nykyään käyttää näytönohjainta (Photoshop CS4, iPhoto, Aperture...) ja lisäksi Snow "snobi" Leopard tuo ohjelmointirajapinnan näytönohjaimen tehokkaalle käytölle muussakin laskennassa kuin vaan grafiikan laskennassa.

CamoN · Viesti Kirjoittaja **CamoN** » 11.7.2009 klo 18.48

Blank^ kirjoitti:Keskimäärin uutena ostettuja mäkkejä kai pidetään semmoiset 2-3 vuotta kuten PC-tietokoneitakin, mutta potentiaalinen käyttöikä on mielestäni paljon pidempi kuin PC:llä. Vieläkin käytetään esimerkiksi vanhoja PPC-pohjaisia PowerMaceja ja iMaceja joiden valmistus loppui 2006. Vasta Snow Leopardin tiputtaessa PPC-tuki alkavat varmaan nämäkin käyttäjät pikkuhiljaa siirtymään Inteleihin.

Toki, jos ei tarvitse aina sitä kaikista uusinta käyttöjärjestelmää ja uusimpia ohjelmia (joskin uudet käyttöjärjestelmät/ohjelmat ovat yleensä pitkälle taaksepäin yhteensopivia), niin noillakin tietokoneilla pärjää vielä vuosia. Onhan Leopard ja Tiger hyviä käyttöjärjestelmiä edelleen.

Sanokoot tutkimukset ja kyselyt mitä sanovat, väitän että Macin keskimääräinen käyttöikä huitelee yli kolmessa vuodessa, jopa yli neljässä vuodessa. Ainakin tässä omassa vuoden 2006 lopulla hankitussa MacBookissa riittää hönkä minun käytössäni vielä ainakin vuoden ajan, jopa kaksi tai kolme jos tekniikka ei mene yltiöpäisin harppauksin eteenpäin eikä tämä lahoa käsiin. Ainut määräävä tekijä on softa- ja rautatuen loppuminen. Saa nähdä miten käy meidän taloutemme PowerBook G4:lle kun Snow Leopard saapuu Intel-pohjaisiin koneisiin.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 11.7.2009 klo 22.21

CamoN kirjoitti:Saa nähdä miten käy meidän taloutemme PowerBook G4:lle kun Snow Leopard saapuu Intel-pohjaisiin koneisiin.

Osittain off-topiccina on pakko tähän mainita, että noin gigahertsin G4 olisi periaatteessa useimmalle peruskäyttäjälle täysin validi vehje yhä tänään. Se että apple on päättänyt tiputtaa sen päivityskelkasta (ja G5-koneet myös), ja että myös softanvalmistajat kulkevat mukana hiljaa nyökkäillen konetehojen kasvun saatteleman päivitysrumban aalloissa ei yksinkertaisesti ole käsissämme enää. Siis tarkoitan että asia ei ole kuluttajan käsissä.

Vaikea on ennustaa mitä tarvitaan parin vuoden päästä normaaliin surffaukseen tai toimistosovelluksen käyttöön. Vielä vaikeampaa on ennustaa mitä piuhoja, adaptereita, laajennuksia, softankötäleitä ja moninaisia standardeja tukevia laitekokonaisuuksia piuhoineen tarvitaan audio-digitaali-visuaalisen viihteen toistamiseen koneillamme. Huh.

Anteeksi purkaus. Näitä tulee välillä, kun usko menee standardeihin..

Mutta itse kysymykseen. Mainitsemiisi asioihin joita koneella harrastat käy ihan mikä tahansa nykyinen kone. Sekä kannettava että pöytäkone. Ammatinharjoittajan voi olla syytä miettiä enemmän asioita, mutta kotikäyttäjä luultavasti on tyytyväinen kaikkiin tarjolla oleviin tuotteisiin koska mukanatuleva softa on melkoisen hyvää verrattuna muihin vaihtoehtoihin. Muutama harmaa hius tulee ehkä uudelle tulokkaalle opetellessa, mutta ei koko tukkaa.

Jos sinun ei tarvitse liikutella konettasi mihinkään, niin neuvoisin ostamaan pöytäkoneen (iMac, Mac Pro, Mac Mini). Silti vaikka kannettavat ovat hektisen seksikkäitä juuri nyt. Liikkumisen mahdollistavat toiminnot toki vaativat sen kannettavan sitten - ehdottomasti.

CamoN · Viesti Kirjoittaja **CamoN** » 12.7.2009 klo 14.56

mikastus kirjoitti:Jos sinun ei tarvitse liikutella konettasi mihinkään, niin neuvoisin ostamaan pöytäkoneen (iMac, Mac Pro, Mac Mini). Silti vaikka kannettavat ovat hektisen seksikkäitä juuri nyt. Liikkumisen mahdollistavat toiminnot toki vaativat sen kannettavan sitten - ehdottomasti.

Tuo on minunkin mielestäni peruskäyttäjälle se keskeisen pointti. iMac on erittäin hyvä kone ja monissa tapauksissa mukavampi ja vaivattomampi käyttää kuin kannettava. Isompi näyttö ja vähän paremmat speksit jne. Unibody-kannettavat ovat kuitenkin niin uskomattoman kauniita ja toimivia laitteita, että sellainen saattaa muodostua aikamoiseksi houkutukseksi ennemmin tai myöhemmin. Vaikkei se kannettavuus edes olisi mikään vaatimus.

renegade · Viesti Kirjoittaja **renegade** » 13.7.2009 klo 9.19

Blank^ kirjoitti:Keskimäärin uutena ostettuja mäkkejä kai pidetään semmoiset 2-3 vuotta kuten PC-tietokoneitakin, mutta potentiaalinen käyttöikä on mielestäni paljon pidempi kuin PC:llä.

Tää käyttöikä on kyllä mielenkiintoinen juttu mitä on tullut pohdiskeltua joskus enemmänkin. Itse en ihan täysin ymmärrä mikä tarve ylipäätään on vaihtaa tietokonetta esim 2-3 vuoden välein, ellei kompu nyt ole syystä tai toisesta lahonnut täysin käsiin tai muuten vaan ala rikkoutumaan. Menettääkö se tehokas ja hyvä kone yhtäkkiä suorituskykynsä kun valmistaja heittää uudet mallit pihalle vai mistä tää johtuu?

´
Vai kohteleeko jengi omia koneitaan niin huonosti ettei ne vaan yksinkertaisesti kestä pidempään? Jotenkin voisi kuvitella että esim noi unobodyt on kyllä rakenteeltaan sellaisia, ettei ihmeempiä ongelmia koneen ulkokuoren kanssa pitäisi ajanmittaankaan tulla.

TId · Viesti Kirjoittaja **TId** » 13.7.2009 klo 10.40

renegade kirjoitti: Tää käyttöikä on kyllä mielenkiintoinen juttu mitä on tullut pohdiskeltua joskus enemmänkin. Itse en ihan täysin ymmärrä mikä tarve ylipäätään on vaihtaa tietokonetta esim 2-3 vuoden välein, ellei kompu nyt ole syystä tai toisesta lahonnut täysin käsiin tai muuten vaan ala rikkoutumaan. Menettääkö se tehokas ja hyvä kone yhtäkkiä suorituskykynsä kun valmistaja heittää uudet mallit pihalle vai mistä tää johtuu?

Vai josko ohjelmien ja pelien laitevaatimukset kasvavat niin paljon, että kone ei jaksa enää niitä pyörittää käyttäjän vaatimusten mukaisesti?

eskop · Viesti Kirjoittaja **eskop** » 13.7.2009 klo 11.32

..........

renegade · Viesti Kirjoittaja **renegade** » 13.7.2009 klo 12.50

TId kirjoitti: Vai josko ohjelmien ja pelien laitevaatimukset kasvavat niin paljon, että kone ei jaksa enää niitä pyörittää käyttäjän vaatimusten mukaisesti?

Mä en ihan täysin osta tuota ajatusta. Pelaamisen osalta homma on tietenkin silleen selkee, et uusimmat pelithän vaatii erityisesti näytönohjaimelta aika kovia tehoja ja useita vuosia vanhoissa koneissa näin ei välttämättä tietty ole. Tietty niitäkin voi päivittää ostamatta kokonaan uutta konetta.

Mut mä en ole kyllä juurikaan törmännyt sellaisiin softiin, jotka ei pyöris vähäsen vanhemmillakin koneilla ihan sujuvasti. Itse työskentelen esim Adoben softilla päivittäin ja ihan samalla lailla pyörii fotarit, flashit, indyt sun muut sekä tuossa n 5v vanhassa pc:ssä, että pari vuotta vanhassa MBP:ssäkin. Webbisurffailut, pienimuotoiset audioeditoinnit jne jne normaalit meiningit sujuu myös molemmilla ihan kivuttomasti.
Eli näin suht normaalin kuluttajan näkökulmasta mä en ihan täysin ymmärrä tuota koneidenvaihtoruljanssia. Jossain mainostoimistoissahan koneet ovat hyvin usein liisattuja, eli niiden upgreidaaminen uudempiin on sinänsä hiukan eri juttu kuin normaaleilla kuluttajilla.

Mut joo, näinhän tää homma menee tosin muutenkin. Esimerkiksi vaikkapa matkapuhelimissa. Ennen kun vedettiin sillä venttikympillä 4 vuotta välillä uutta akkua ja vyöklipsiä ostellen, niin nykyäänhän pitää uusi kännykkä saada ainakin kerran vuodessa, kun Steve kertoo meille miten me ei tulla toimeen ilman kompassia yms

Hombre · Viesti Kirjoittaja **Hombre** » 16.7.2009 klo 19.49

Tämän ketjun aloituksessa vaikeroin, millaisen Macin ostaisin. Olen lukenut saamani vastaukset, tehnyt vertailuja netissä ja käynyt monessa liikkeessä tutkimassa koneita.
Aluksi ajattelin pöytäkonetta, mutta pienin iMac on 20-tuumainen. Sellainen näyttö on liian iso pieniin työskentelyolosuhteisiini. Toisaalta pöytäkone vie myös huomattavasti enenmmän sähköä kuin kannettava.
Siksi olin päätymässä 17-tuumaiseen MacBook Prohon.
Mutta.
Olen tehnyt hintavertailuja MacBookien ja PC-kannettavien välillä. Ominaisuuksiltaan (kotikäyttäjän kannalta) lähes samanlaiset 17-tuumaiset PC:t maksavat 400-1300 euroa vähemmän kuin MacBookit. Olen lähinnä vertaillut HP:n kannettavia.
Kunpa tietäisi, kannattaako Macista maksaa 2298,-, kun melkein vastaava HP (Pavilion dv7-2080eO) maksaa 999,- euroa (esim. Verkkokauppa.comissa).
terv. Hombre

rthghdfger · Viesti Kirjoittaja **rthghdfger** » 16.7.2009 klo 19.59

Jos budjettisi on ns. tiukka, niin olet löytänyt itsellesi kyllä lähes kalleimman vaihtoehdon Applen koneista. Kalliimmaksi saisit vain sillä, että sanoisit haluavasi sellaisen lattialla pidettävän pöytäkoneen, ja joutuisit näin päätymään Mac Pro:hon.

Kaksi halvempaa ehdotusta:
1. Mac mini ja haluamasi kokoinen littunäyttö, Applen näppis ja haluamasi hiiri
2. Macbook pro 13" ja haluamasi kokoinen littunäyttö.

Molemmat menevät alkuperäiseen 2000 budjettiin. Mac mini on halvempi vaihtoehto ja jos et tarvitse kannettavuutta, suosittelisin sitä.

Hombre · Viesti Kirjoittaja **Hombre** » 16.7.2009 klo 20.13

Tarvitsen nimenomaan 17-tuumaisen ja kannettavan.
Budjettini yläraja on n. 2000,-. En halua kuitenkaan valita kahdesta samankaltaisesta huomattavasti kalliimpaa vaihtoehtoa, ellen ole varma, että kalliimmalla saa jotain todellista lisäarvoa. Siksi kyselen tässä mielipiteitä.

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 16.7.2009 klo 20.41

McPekkis kirjoitti: 1. Mac mini ja haluamasi kokoinen littunäyttö, Applen näppis ja haluamasi hiiri

Tätä vaihtoehtoa suosittelen myös omasta kokemuksesta. Ja jos peukalosi ei ole keskellä kämmentä, asennat miniin lisää muistia itse, niin säästät siinäkin. Ohjeita löytyy tältä sivustolta.

Kiintolevytilaa saat lisää kun ostat ulkoisen usb- tai firewire-liitäntäisen levyn, osioit sen kahteen osaan, toisen osion Time Machinen käyttöön ja toisen lisätilaksi. Samalla tulee varmuuskopiointi hoidettua kuntoon. Ja koko paketti menee pieneen tilaan

EDIT: Myöhästyin vähän, näköjään haluat kuitenkin kannettavan

CamoN · Viesti Kirjoittaja **CamoN** » 16.7.2009 klo 21.09

Hombre kirjoitti:Tarvitsen nimenomaan 17-tuumaisen ja kannettavan.
Budjettini yläraja on n. 2000,-. En halua kuitenkaan valita kahdesta samankaltaisesta huomattavasti kalliimpaa vaihtoehtoa, ellen ole varma, että kalliimmalla saa jotain todellista lisäarvoa. Siksi kyselen tässä mielipiteitä.

Nyt ollaan taas sen perimmäisen kysymyksen äärellä - haluatko huokailla tyytyväisenä ominaisuuslistaa ja kuittia vertaillessasi vai käyttäessäsi erittäin laadukasta kannettavaa tietokonetta. MacBook Pro on (erityisesti 17" kokoisena) ammattikäyttöön suunniteltu laite ja hinta on sen mukainen, mutta samoin on käyttökokemus. 8)

Mutta sinänsä, ethän sinä mihinkään Macia tarvitse jos saat tarvittavat temput tehtyä myös PC-pohjaisella läppärillä. Eivät Macit kaikille sovi ja onneksi vaihtoehtoja on olemassa.

Hombre · Viesti Kirjoittaja **Hombre** » 16.7.2009 klo 21.46

En tosiaan tarvitse kannettavaa ammattikäyttöön. PC-kannettava on siis ilmeisesti sopivampi kotikäyttäjälle.
Huomenna ostoksille.

gramdel · Viesti Kirjoittaja **gramdel** » 16.7.2009 klo 22.25

Hombre kirjoitti:En tosiaan tarvitse kannettavaa ammattikäyttöön. PC-kannettava on siis ilmeisesti sopivampi kotikäyttäjälle.
Huomenna ostoksille.

Ei välttämättä sopivampi, mutta halvempi.

/---
ap