Ei ketään henkilökohtaisesti ole uhattu, mutta jos leikillisestikään kirjoitetaan halusta kuskata jonkun laitteen valmistajat seinää vasten ammuttavaksi, siivotaan sellaiset mietteet täältä navetan takusiin. Näin on tehty ennenkin ja tehdään vastedes.skip kirjoitti:Ketä on uhkailtu ja miten? Olisi mukava tietää, jos on esim. itse joutunut uhkailun kohteeksi ennen kuin modet siivoavat kaiken pois. Itsekin olin keskusteluun osallisena, ainakin luullakseni, mutta en kyllä tiedä olenko mitään uhkailujen arvoista postannut.amanita kirjoitti:Ketjua pyyhitty siistimmäksi, Legasen editoimatonta uhkailuviestiä ei kannata lainata, lainaus tullaan poistamaan.
Foorumilla ei suvaita uhkailuja minkään suhteen!
iPhone 3G S -käyttökokemuksia
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51534
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja amanita »
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 2282
- Liittynyt: 26.8.2007 klo 20.52
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja skip »
Asia selvä ja peukku tästä!amanita kirjoitti:Ei ketään henkilökohtaisesti ole uhattu, mutta jos leikillisestikään kirjoitetaan halusta kuskata jonkun laitteen valmistajat seinää vasten ammuttavaksi, siivotaan sellaiset mietteet täältä navetan takusiin. Näin on tehty ennenkin, ja tehdään vastedes.skip kirjoitti:Ketä on uhkailtu ja miten? Olisi mukava tietää, jos on esim. itse joutunut uhkailun kohteeksi ennen kuin modet siivoavat kaiken pois. Itsekin olin keskusteluun osallisena, ainakin luullakseni, mutta en kyllä tiedä olenko mitään uhkailujen arvoista postannut.amanita kirjoitti:Ketjua pyyhitty siistimmäksi,Legasen editoimatonta uhkailuviestiä ei kannata lainata, lainaus tullaan poistamaan.
Foorumilla ei suvaita uhkailuja minkään suhteen!
(miksi ihmeessä foorumin hymiöissä ei ole pekkua?

https://www.dropbox.com/referrals/NTU0MTcwODg5
-
- Viestit: 15
- Liittynyt: 17.6.2009 klo 9.43
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja jarivie »
Tuohan on todella fiksusti mietitty homma. Ilmankos kirjoittaminen näilläkin nakkisormilla onnistuu niin virheettömästiMäksä kirjoitti:tuo iphonen näppäinhän tunnistaa kun painat esim K näppäimen pohjaan, ja sormi peittää kaikki ympärillä olevat näppäimet. Niin iPhone katsoo että painat K näppäintä koska se on 100%:sti peitossa, ja muut vain osittain. Tämän takia kannattaa reilusti painaa koko sormi kirjaimen päälle, eikä yrittää sormen päillä hiukan painella.
http://www.youtube.com/watch?v=a-9UggQV9BM 3min kohdalla juttua tosta.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Tuollaista ominaisuutta ei nyky-nokialaisiin ole mahdollista tehdäkään kun ei ole MultiTouch-tukea.
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
Dear Amanita!amanita kirjoitti:Ei ketään henkilökohtaisesti ole uhattu, mutta jos leikillisestikään kirjoitetaan halusta kuskata jonkun laitteen valmistajat seinää vasten ammuttavaksi, siivotaan sellaiset mietteet täältä navetan takusiin. Näin on tehty ennenkin ja tehdään vastedes.skip kirjoitti:Ketä on uhkailtu ja miten? Olisi mukava tietää, jos on esim. itse joutunut uhkailun kohteeksi ennen kuin modet siivoavat kaiken pois. Itsekin olin keskusteluun osallisena, ainakin luullakseni, mutta en kyllä tiedä olenko mitään uhkailujen arvoista postannut.amanita kirjoitti:Ketjua pyyhitty siistimmäksi, Legasen editoimatonta uhkailuviestiä ei kannata lainata, lainaus tullaan poistamaan.
Foorumilla ei suvaita uhkailuja minkään suhteen!
Pyydän oikaisua tuohon syytökseen, kiitos. Kyseinen "ampumisuhkaus" oli legacen viestissä, joka oli vastaus omaani, joten puhdistatko maineeni, tapanani ei ole uhkailla ketään edes leikilläni
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
t. Psaikke
AMA-EDIT: Korjasin jo tähänkin virheeni...
![Punastuu [:$]](./images/smilies/icon_redface.gif)
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
amanita kirjoitti:Ei ketään henkilökohtaisesti ole uhattu, mutta jos leikillisestikään kirjoitetaan halusta kuskata jonkun laitteen valmistajat seinää vasten ammuttavaksi, siivotaan sellaiset mietteet täältä navetan takusiin. Näin on tehty ennenkin ja tehdään vastedes.skip kirjoitti:Ketä on uhkailtu ja miten? Olisi mukava tietää, jos on esim. itse joutunut uhkailun kohteeksi ennen kuin modet siivoavat kaiken pois. Itsekin olin keskusteluun osallisena, ainakin luullakseni, mutta en kyllä tiedä olenko mitään uhkailujen arvoista postannut.amanita kirjoitti:Ketjua pyyhitty siistimmäksi, Legasen editoimatonta uhkailuviestiä ei kannata lainata, lainaus tullaan poistamaan.
Foorumilla ei suvaita uhkailuja minkään suhteen!
Tuosta asiasta vielä: legacen "uhkaus" joutui sitten zukin siteeraamaksi ja siinä jostain syystä näytti siltä että uhkaus olikin meitsin sanoma.
Tarkkaavaisuutta pyydän, ennen kuin viattomia syytetään, kiitos!
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 47
- Liittynyt: 25.7.2009 klo 2.02
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja unska »
Katsoin ton videon ja siinä iPhone ehdotti sanaa jos on kirjottanut väärin ja space napilla hyväksyttiin se. Jos ei halua hyväksyä sitä, mitä pitää tehdä? Mietin vaan jos on just kirjottanut jonkun sanan oikein ja se ehdottaa toista ja haluaisi laittaa välilyönnin sanan perään niin sillonhan se sana muuttuu?Mäksä kirjoitti:tuo iphonen näppäinhän tunnistaa kun painat esim K näppäimen pohjaan, ja sormi peittää kaikki ympärillä olevat näppäimet. Niin iPhone katsoo että painat K näppäintä koska se on 100%:sti peitossa, ja muut vain osittain. Tämän takia kannattaa reilusti painaa koko sormi kirjaimen päälle, eikä yrittää sormen päillä hiukan painella.
http://www.youtube.com/watch?v=a-9UggQV9BM 3min kohdalla juttua tosta.
-
- Viestit: 2282
- Liittynyt: 26.8.2007 klo 20.52
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja skip »
Näpäytät sitä sanaa mitä se ehdottaa (siinä perässä on semmonen x, kuten sulje-napissa), niin se laittaa sen mitä kirjotit, eikä omaa ehdotustaan.unska kirjoitti:Katsoin ton videon ja siinä iPhone ehdotti sanaa jos on kirjottanut väärin ja space napilla hyväksyttiin se. Jos ei halua hyväksyä sitä, mitä pitää tehdä? Mietin vaan jos on just kirjottanut jonkun sanan oikein ja se ehdottaa toista ja haluaisi laittaa välilyönnin sanan perään niin sillonhan se sana muuttuu?Mäksä kirjoitti:tuo iphonen näppäinhän tunnistaa kun painat esim K näppäimen pohjaan, ja sormi peittää kaikki ympärillä olevat näppäimet. Niin iPhone katsoo että painat K näppäintä koska se on 100%:sti peitossa, ja muut vain osittain. Tämän takia kannattaa reilusti painaa koko sormi kirjaimen päälle, eikä yrittää sormen päillä hiukan painella.
http://www.youtube.com/watch?v=a-9UggQV9BM 3min kohdalla juttua tosta.
https://www.dropbox.com/referrals/NTU0MTcwODg5
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51534
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja amanita »
Pyydän mitä nöyrimmin anteeksi erittäin suurta mokaani ja täydellistä tarkkaavaisuuden puutettani tässä suhteessa. Olin toki ihan alkajaisiksi editoinut oikean viestin, mutta sitten huomatessani lainaukset siitä editoimattomasta versiosta unohdin kenen se alunperin oli ollut, ja uskoin lainausta oikeaksi. Siitä koko sotku tosiaankin.Psaikke kirjoitti:
Tuosta asiasta vielä: legacen "uhkaus" joutui sitten zukin siteeraamaksi ja siinä jostain syystä näytti siltä että uhkaus olikin meitsin sanoma.
Tarkkaavaisuutta pyydän, ennen kuin viattomia syytetään, kiitos!
Suuri ja vilpitön anrteeksipyyntöni Psaikkelta!
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
Apologies acceptedamanita kirjoitti:Pyydän mitä nöyrimmin anteeksi erittäin suurta mokaani ja täydellistä tarkkaavaisuuden puutettani tässä suhteessa. Olin toki ihan alkajaisiksi editoinut oikean viestin, mutta sitten huomatessani lainaukset siitä editoimattomasta versiosta unohdin kenen se alunperin oli ollut, ja uskoin lainausta oikeaksi. Siitä koko sotku tosiaankin.Psaikke kirjoitti:
Tuosta asiasta vielä: legacen "uhkaus" joutui sitten zukin siteeraamaksi ja siinä jostain syystä näytti siltä että uhkaus olikin meitsin sanoma.
Tarkkaavaisuutta pyydän, ennen kuin viattomia syytetään, kiitos!
Suuri ja vilpitön anrteeksipyyntöni Psaikkelta!
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
Todella intuitiivisen tuntuinen näppis näyttää olevan. Tuskin maltan odottaa omaa 3GS:ääni, ei millään jaksaisi enää tuota Nokian kömpelyyttä...
Lisää kysymyksiä teille jo kokeneille:
Kuten sanoin, olen siis kerran elämässäni (eilen) hypistellyt Iphonea, eikä Ipodeistakaan ole kokemusta. Olen musapuolella monivuotinen Creativen käyttäjä ja viimeisen puoli vuotta Sony Walkmanin omistaja. Creative on hyvä ja tuo Sony erinomainen musasoitin, mutta ihanne olis että pärjäis yhdellä kapulalla reissussa. E71:sen musakyvyt ei vakuuttaneet, miten on Ipodin laita? Ja siis tarkemmin, miten Iphonen Ipod-softa pelittää, onko äänenlaatu ja käytettävyys hyvä??
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13152
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja egoste »
Tämmöinen huomio uutta 3GS mallia käyttöön otettaessa, mutta "toimii" myös muilla malleilla:
Jos sattuu jostain syystä olemaan kaksi tai useampi mobile me tiliä ja joku niistä ei jostain syystä toiminassa serverillä (esim. tilin nimi muutettu tmv.), mutta kuitenkin tiedot asetettu iLuuriin - aiheuttaa tämä yhdistelmä iLuurin täyteen ladatun akun tyhjenemisen muutamassa tunnissa (3-6h) - se kun yrittää koko ajan push asetuksella synkronoida tietoja. iLuuri myös lämpenee mukavasti samalla. Kun saa poistettua tuon toimimattoman mobile me tilin iLuurista kaikki taas ok.
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
Mulla on tosiaan työn puolesta E71, jossa on kaikki työ- ja siviilikontaktini. Nyt kun saan Iphonen ja oman liittymän, miten siirrän kontaktit Appleen? Onko olemassa muuta keinoa kuin karvalakkitsydeemi: naputtele kaikki sisään?
-
- Viestit: 1048
- Liittynyt: 4.1.2008 klo 13.59
- Paikkakunta: Tarvasjoki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Mäksä »
katoppa tosta noin 6min 45sek kohdasta eteenpäin niin näet ton ipod puolen aika hyvin esiteltynä, siit saa paramman kuvan kuin itse kertomalla, kaikki toimii oikeasti noin hyvin kuin videossakin
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13152
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja egoste »
iSync tai perustiedot sim kortin kautta.Psaikke kirjoitti:Lisää kysymyksiä:
Mulla on tosiaan työn puolesta E71, jossa on kaikki työ- ja siviilikontaktini. Nyt kun saan Iphonen ja oman liittymän, miten siirrän kontaktit Appleen? Onko olemassa muuta keinoa kuin karvalakkitsydeemi: naputtele kaikki sisään?
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
Eli siis? Isync ei sano mitään, ja simkorttihan on tyhjä (avaan siis uuden liittymän). Vai tarkoitatko, että kytky-simin laittaa E71:seen ja siirtää sillä tiedot Iluuriin? Mitenkäs iTunes, onko siitä apua?egoste kirjoitti:iSync tai perustiedot sim kortin kautta.Psaikke kirjoitti:Lisää kysymyksiä:
Mulla on tosiaan työn puolesta E71, jossa on kaikki työ- ja siviilikontaktini. Nyt kun saan Iphonen ja oman liittymän, miten siirrän kontaktit Appleen? Onko olemassa muuta keinoa kuin karvalakkitsydeemi: naputtele kaikki sisään?
-
- Viestit: 4367
- Liittynyt: 20.5.2006 klo 14.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja inf »
Tarvitset iSynciin sen pluginin nokian sivuilta. www.nokia.com/mac jolla sitten synkkaat ne tiedot puhelimesta mäkkiin ja sitten mäkistä iphoneen.Psaikke kirjoitti:Eli siis? Isync ei sano mitään, ja simkorttihan on tyhjä (avaan siis uuden liittymän). Vai tarkoitatko, että kytky-simin laittaa E71:seen ja siirtää sillä tiedot Iluuriin? Mitenkäs iTunes, onko siitä apua?egoste kirjoitti:iSync tai perustiedot sim kortin kautta.Psaikke kirjoitti:Lisää kysymyksiä:
Mulla on tosiaan työn puolesta E71, jossa on kaikki työ- ja siviilikontaktini. Nyt kun saan Iphonen ja oman liittymän, miten siirrän kontaktit Appleen? Onko olemassa muuta keinoa kuin karvalakkitsydeemi: naputtele kaikki sisään?
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
inf kirjoitti:Tarvitset iSynciin sen pluginin nokian sivuilta. http://www.nokia.com/mac jolla sitten synkkaat ne tiedot puhelimesta mäkkiin ja sitten mäkistä iphoneen.Psaikke kirjoitti:Eli siis? Isync ei sano mitään, ja simkorttihan on tyhjä (avaan siis uuden liittymän). Vai tarkoitatko, että kytky-simin laittaa E71:seen ja siirtää sillä tiedot Iluuriin? Mitenkäs iTunes, onko siitä apua?egoste kirjoitti:iSync tai perustiedot sim kortin kautta.Psaikke kirjoitti:Lisää kysymyksiä:
Mulla on tosiaan työn puolesta E71, jossa on kaikki työ- ja siviilikontaktini. Nyt kun saan Iphonen ja oman liittymän, miten siirrän kontaktit Appleen? Onko olemassa muuta keinoa kuin karvalakkitsydeemi: naputtele kaikki sisään?
Jepjep, mutta pieni juttu vaan, olen PC-käyttäjä, 20 vuotta vanha kottaraisenpönttö-macini ei taida synkata
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13152
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja egoste »
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
Synkronoi ne Noksun tiedot koneeseesi Nokian softalla ja sitten iTunesilla iLuuriin...
-
- Viestit: 1048
- Liittynyt: 4.1.2008 klo 13.59
- Paikkakunta: Tarvasjoki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Mäksä »
Toi eka "kaija koo" juttu ei tullu kovin luonnollisesti puhuttuna, mut toimii noinkin

-
- Viestit: 15
- Liittynyt: 17.6.2009 klo 9.43
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja jarivie »
Kokeileppa artistia jolla on englanninkielinen nimi ja kappale. Ääntämisestä tulee Paavo M. Petäjä mieleenMäksä kirjoitti:Toi eka "kaija koo" juttu ei tullu kovin luonnollisesti puhuttuna, mut toimii noinkin
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 13.55
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Psaikke »
Kylläpä näyttää toimivalta... entä se äänenlaatu, onko siitä millaisia kokemuksia? Nokian E-sarjalaiset on ainakin melko mopoja tuon äänenlaadun suhteen, hyvilläkin kuulokkeilla.Mäksä kirjoitti:http://www.youtube.com/watch?v=ojzgwzU8T7g
katoppa tosta noin 6min 45sek kohdasta eteenpäin niin näet ton ipod puolen aika hyvin esiteltynä, siit saa paramman kuvan kuin itse kertomalla, kaikki toimii oikeasti noin hyvin kuin videossakin
Pahus, kun kuume kasvaa, tulis jo luuri!
-
- Viestit: 97
- Liittynyt: 15.8.2008 klo 14.12
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja strokes »
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 775
- Liittynyt: 24.7.2009 klo 16.29
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja oh6jih »
Mitenkäs se nyt sitten menee, jos puheohjaus on muuten suomeksi niin pitääkö ulkolaisten artistien nimetkin "suomentaa" esim. uukaks vs. juutuu ?jarivie kirjoitti:Kokeileppa artistia jolla on englanninkielinen nimi ja kappale. Ääntämisestä tulee Paavo M. Petäjä mieleenMäksä kirjoitti:Toi eka "kaija koo" juttu ei tullu kovin luonnollisesti puhuttuna, mut toimii noinkin
-
- Viestit: 571
- Liittynyt: 24.3.2009 klo 10.01
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja Mansku »

-
- Viestit: 6
- Liittynyt: 24.7.2009 klo 1.40
Re: iPhone 3G S -käyttökokemuksia
Viesti Kirjoittaja TomppaN »
Tuo ei kylläkään riipu multitouchista. Cocoa Touch ei tunnista aluetta, vaan vain pisteen. Tuossa videossa esitetty "time"-esimerkki toimii siis niin että ei ole olemassa sanaa "timw" tai" timr", joten käyttis osaa odottaa että jos käyttäjä painaa w, e tai r, hän tarkoittaa e:tä (-> "time"). Eli tuon voisi tehdä myös S60:ssä, mutta riittääkö teho, se on sitten kokonaan eri juttujarivie kirjoitti:Tuohan on todella fiksusti mietitty homma. Ilmankos kirjoittaminen näilläkin nakkisormilla onnistuu niin virheettömästiMäksä kirjoitti:tuo iphonen näppäinhän tunnistaa kun painat esim K näppäimen pohjaan, ja sormi peittää kaikki ympärillä olevat näppäimet. Niin iPhone katsoo että painat K näppäintä koska se on 100%:sti peitossa, ja muut vain osittain. Tämän takia kannattaa reilusti painaa koko sormi kirjaimen päälle, eikä yrittää sormen päillä hiukan painella.
http://www.youtube.com/watch?v=a-9UggQV9BM 3min kohdalla juttua tosta..
Tuollaista ominaisuutta ei nyky-nokialaisiin ole mahdollista tehdäkään kun ei ole MultiTouch-tukea.

iPod Touch 16 GB
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit