Onneton Scorpio Bluen osto alu MacBookiin

[MacRotta]

Jatkoa aiheeseen http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... 4&start=50

Aikomuksena on ostaa Miniä varten uusi levy siten, että ostettava 500 gigan Scorpio Blue menee Macbookiin ja 320 gigan Scorpio Black siirtyy Minin sisään. Välittyykö Ministä miten hyvin suhinat ja värinät ulos?

Tästä tuli sitten mustaa magiaa. Ostin Scorpio Bluen Verkkokauppa.com:ista lauantaina. Myöhään illalla asensin sen Macbookiin. Siirsin koneessa olleen Scorpio Blackin samalla kertaa ostamaani Akasan ulkoiseen USB-koteloon ja kopioin levytyökalun restore-toiminnolla tiedot koneeseen.

Käynnistettyäni koneen selailin hetken aikaa Safarilla, kunnes se jumiutui. Pystyin vaihtamaan Safarista vielä silloin Finderiin. Kaikki oli valtavan tahmeaa parin minuutin ajan, kunnes kone jämähti kokonaan. Vain hiiri liikkui. Boottasin koneen virtanapista. Kun se käynnistyi, paneelissa alkoi hyppiä ne muutama ikoni, jotka olen laittanut avautumaan automaattisesti käynnistyksen yhteydessä, mm. Skype. Pari sekuntia hypittyään ikonit jämähtivät paikalleen kesken pompun ja kone toimi taas ainoastaan sen verran, että hiiri liikkui näytöllä.

Boottasin koneen Scorpio Blackilta ja ajoin oikeuksien tarkistuksen sisäiseen levyyn. Löysin kokoelman virheitä, joista Applen knowledge basen mukaan voi olla välittämättä. Tein kuitenkin ennen asian googlettamista korjauksen ja varmistukseksi vielä tarkistuksen. Jälkimmäisellä tarkistuksella levytyökalu jumiutui.

Käynnistin koneen OS X:n asennuslevyltä ja yritin tehdä archive and installin. Asennuksen alussa kone jäi kuitenkin miettimään useammaksi minuutiksi, ja ilmoitti lopulta että tuntemattomasta syystä asennusta ei voitu suorittaa.

Seuraavaksi otin Ubuntu 8.04.1:n asennuslevyn ja kirjoitin terminaaliin badblocks -svn /dev/sda. Noin puoli gigaa levyn alusta löytyi bad sectoreita. Annoin tarkistuksen mennä levyn loppuun. Kun aloitin sen uudestaan, levyn alkupää olikin yllättäen kunnossa, mutta noin 15 gigaa levyn lopusta alkuun päin löytyi myös bad sectoreita. Kun kokeilin uudemman kerran, kyseiseen kohtaan saattoi kirjoittaa ongelmitta useamman kerran eikä bad sectoreista ollut merkkiäkään.

Siirsin levyn linux-kloonikoneeseeni ja ajoin siihen Western Digitalin diagnostiikan. Nämä badblocksin kokeilut tapahtuivat eilen päivällä ja diagnostiikka viime yönä. Sanoi, että levy on kunnossa. Tänä aamuna asensin siihen ongelmitta OS X:n. En ole aikeissa luottaa että mikään tieto säilyy levyllä, mutta aion jatkaa kokeiluja. Onko ihmisillä ideoita, mitä minun kannattaisi tehdä seuraavaksi?

Jos levyn palauttaa takuuseen, niin saako sieltä samanlaisen ongelmakappaleen tilalle? Mitä USA:ssa tarkoitetaan sillä, että levyt ovat "refurbished"? Korjataanko hajonneita kiintolevyjä? Ilmeisesti palautuksen edellytyksenä edes Verkkokauppa.com:iin on se, että valmistajan oma diagnostiikka löytää levystä vikaa?

[Elroy]

Veikkaan että levy menee liian kuumaksi tai sitten levy on kierossa asennettuna.

[tsjlehti]

Onko ihmisillä ideoita, mitä minun kannattaisi tehdä seuraavaksi?

Jos levyn palauttaa takuuseen, niin saako sieltä samanlaisen ongelmakappaleen tilalle? Mitä USA:ssa tarkoitetaan sillä, että levyt ovat "refurbished"? Korjataanko hajonneita kiintolevyjä? Ilmeisesti palautuksen edellytyksenä edes Verkkokauppa.com:iin on se, että valmistajan oma diagnostiikka löytää levystä vikaa?

Levy takaisin kauppaan selitysten kera. Vaikka se ei näyttäisikään vikaa uudestaan diagnostiikoissa, ei tuollaiseen levyyn oikein pysty luottamaan. Refurbishdedit taitaa olla korjattuja. Jos epäilyttää, niin laita verkkokaupalle mailia ja kerro mitä on tapahtunut ja kysy, mitä tehdään. Muista vaatia, että haluat uuden jonkin muun levyn tuon tilalle, jos se oli sulla vain hetken.

[MacRotta]

Veikkaan että levy menee liian kuumaksi tai sitten levy on kierossa asennettuna.

Ei ollut kierossa, vaan kaikki Macbookin kumituet kohdallaan ja sopivan kireällä. Levy on mennyt paikalleen varoen asettamalla, eikä kahden jälkimmäisen kiinnikkeen kiristys kiristä levyä suoraan, vaan ainostaan sulkee kumitukien toiset puolikkaat.

Levyn edeltäjä oli Scorpio Black. Veikkaan, että nuo kaksi ovat suunnilleen yhtä kuumia. Nyt, kun olen ajanut pitkiä testejä tuohon linuxin badblocksilla, niin smartctl sanoo, että sen lämpötila olisi 40 tai 41 astetta.

[MacRotta]

Kirjoitin Verkkokauppa.com:iin viestiä. Menin paikan päälle ja sain tilalle uuden levyn. Toivottavasti uuden. Smarctl sanoo, että se on ollut noin 40 tuntia käytössä ja käynnistyksiä ja sammutuksia oli kai 8 kappaletta. Valmistuspäivä tuossa on toukokuussa, kun takaisin viemässäni levyssä se oli elokuussa.

Ongelma on nyt, että levystä kuuluu vähän väliä "clunk" kun virransäästö telakoi lukupäät pari kertaa minuutissa. En muista, että takaisin viemässäni levyssä olisi ollut tätä "ominaisuutta". Saattoi siinä hyvin olla, koska käytin sitä kovin vähän aikaa. Kaikki, jotka ovat Scorpio Bluen viime aikoina ostaneet ja asentaneet Miniin tai Macbookiin tai Macbook Pro:hon, voisivat kommentoida tätä ja kertoa, miltä heidän oma levynsä kuulostaa.

Smartctl näyttää laskurin noista "clunk"-äänistä, ja nyt ollaan parin päivän käytön jälkeen menossa jossain 3000 kohdalla. Olen parinkin hardware-sivuston foorumeja kahlannut, eikä niissä ole ollut mitään todellista apua telakoinnin ajastuksen muuttamisesta, eikä mitään tulosta suuntaan tai toiseen siitä, onko levy hajoamassa 600 000 tai miljoonan clunkin kohdalla. Jotkut levyt ovat vastaavassa tilanteessa, vastaavasta syystä hajonneet, jotkut eivät. Jos tämä on joku hyvin asiakkaan kustannuksella lämmitelty SSD:n markkinointikampanja niin minä en ole siihen vielä valmis.

[tsjlehti]

Smartctl näyttää laskurin noista "clunk"-äänistä, ja nyt ollaan parin päivän käytön jälkeen menossa jossain 3000 kohdalla. Olen parinkin hardware-sivuston foorumeja kahlannut, eikä niissä ole ollut mitään todellista apua telakoinnin ajastuksen muuttamisesta, eikä mitään tulosta suuntaan tai toiseen siitä, onko levy hajoamassa 600 000 tai miljoonan clunkin kohdalla.

Kuulostaa jonkin verran samalta ongelmalta, mitä oli WD:n Green Power levyjen kanssa alussa. Winskassa toimivat hyvin, muissa käyttiksissä parkkailevat lukupäitä kunnes lopulta tuhoavat itsensä siinä.

[Repe Ruutikallo]

Valkoiseen MacBookiin asentamani 500 GB:n Scorpio Blue ei pidä de facto mitään ääntä josta kannattaisi mainita. Kesäkuussa ostettu, muuta en muista.

[MacRotta]

Valkoiseen MacBookiin asentamani 500 GB:n Scorpio Blue ei pidä de facto mitään ääntä josta kannattaisi mainita. Kesäkuussa ostettu, muuta en muista.

http://sixtyfive.xmghosting.com/products/smartctl/

Tuolta voit hakea jos haluat varmistaa tilanteen levysi kanssa... asentuu valikoksi palkin oikeaan reunaan, ja sen valikon sisältönä on kaikki mahdollinen info levystä, minkä smartctl antaisi komentoriviltä. Ei vaadi mitään pysyvää asennusta koneeseen - paitsi Rosetan, mistä yllätyin juuri kun yritin käynnistää tuota Snöön alla.

En tiedä, miten valikon sisältä sitten saa kopioitua tekstiä leikepöydälle. Ehkä sitä varten pitää laittaa koneeseen komentoriviversio - tai ajaa se tuon pakkauksen sisältä.

[MacRotta]

Tässä Minin sisäisestä levystä infoa sen perusteella kun ajoin pakkauksen sisältä löytyvän komentoriviversion:

Koodi: Valitse kaikki

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model:     FUJITSU MHZ2120BH G1
Serial Number:    K64PT9427JK3
Firmware Version: 00810009
User Capacity:    120,034,123,776 bytes
Device is:        Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is:   8
ATA Standard is:  ATA-8-ACS revision 3f
Local Time is:    Wed Sep 23 00:57:46 2009 EEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

Koodi: Valitse kaikki

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   100   046    Pre-fail  Always       -       0
  2 Throughput_Performance  0x0005   100   100   030    Pre-fail  Offline      -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0003   100   100   025    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       43
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   024    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   100   100   047    Pre-fail  Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0005   100   100   019    Pre-fail  Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       623
 10  Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   020    Pre-fail  Always       -       0
 12  Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       39
 192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       3
 193 Load_Cycle_Count        0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       22426
 194 Temperature_Celsius     0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       41 (Lifetime Min/Max 24/58)
 195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
 199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   253   000    Old_age   Always       -       0
 200 Multi_Zone_Error_Rate   0x000f   100   100   060    Pre-fail  Always       -       0
 203 Run_Out_Cancel          0x0002   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 240 Head_Flying_Hours       0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0

Tällekin näyttää olevan käymässä hassusti. Voiko mihinkään enää luottaa? Kriittinen rivi on numero 193 eli Load_Cycle_Count tai totuudenmukaisemmin Clunking_Sound_Count. Minin sisältä sitä ääntä tosin ei kuule. Vanhan, linuxilla pyörineen T22 Thinkpadin sisältä sen kuuli erittäin selkeästi. Ääni muistutti vähän kuin jousta, joka olisi jännitetty ja sen jälkeen päästetty irti.

[kamok]

Auttaisikohan tähän clunck-oireeseen virransäästöominaisuuden asettaminen max performance -tilaan? Tämä ei ole siis se järjestelmäasetuksista löytyvä valinta.

http://mckinlay.net.nz/hdapm/

- eliminate "clicking when idle" noises exhibited by some laptop hard drives
- make a drive save more power and spin down more aggressively that in does with the default OS settings.

Tuolla kai saisi tuota naksumista hiljennettyä, itse en ole vielä uskaltanut kokeilla. Sama vaiva kyseessä.

Aiheesta lisää täällä.

[NeliX4]

Miks tällaisesta pitää edes keskustella? Mulla oli ihan sama ongelma, naksuikin vielä. Kaupassa annettiin kättelyssä suoraan uus levy.

Levy kauppaan ja uus tilalle. Törkeitä ovat, jos hintaa meinaavat pyytää.

[MacRotta]

Levy kauppaan ja uus tilalle. Törkeitä ovat, jos hintaa meinaavat pyytää.

Kun ongelma tässä on se, että näissä naksunnoissa kyseessä on ominaisuus eikä vika. Thinkpadini on sen ikäinen, että siitä on ikuisuuksia sitten mennyt takuu umpeen. Eikä sille ole muutenkaan enää paljoa käyttöä.

Tämän uudehkon Minin tapauksessa olen vasta tarkkailemalla huomannut, minkälainen ääni on kyseessä ja milloin se tapahtuu. Siksi olin yllättynyt kun kokeeksi asensin tähän smartctl:n ja havaitsin laskurin olevan hurjissa lukemissa. Vain Thinkpadin äänestä voisi kuvitella, että jotain olisi hajoamassa. Lisäksi näyttää siltä, että Minin kohdalla ongelma ratkesi asentamalla hdapm.

Yleensä jos tämän perusteella saa takuusta jotain tilalle, niin tarvitaan ensinnäkin niin teknisesti osaamaton asiakas, että osaa pokkana väittää levyssä olevan jotain vialla. "Se naksuu, en mä tiedä miksi, mua pelottaa, mä haluun uuden." Ja niin teknisesti osaamaton myyjä (näitä on läjittäin, erityisesti USA:n Genius Bareissa näyttää olevan mitä sattuu viheltäjää jotka eivät tajua sen enempää tekniikasta kuin asiakaspalvelusta yhtään mitään) että ottaa asiakkaan valituksen todesta tai ei vaan uskalla sanoa, että kyse on tarkoituksella tehdystä virransäästön ominaisuudesta. Mitä ne tumput voivat tehdä muuta kuin antaa valohoitoa ja toivoa, että joku muu joutuu ojentamaan koneen takaisin asiakkaalle? Jos ylemmät tahot siis eivät suostu vaihtoon.

Kaikkein pahinta on se, että jos Apple tai koneen tai levyn myynyt taho suostuu vaihtoon, sait sieltä mitä tahansa tilalle, niin ongelma jatkuu samanlaisena. Tämän tietää heti jos käsittää ne syyt, jotka siihen ensi tilassakin ovat johtaneet. Kaikki unix-pohjaiset käyttikset kirjoittelevat levylle säännöllisin väliajoin jotain aivan turhaa. Windows jostain syystä ei vakiokokoonpanossa tee tätä. Tästä lähtee liikkeelle ketjureaktio, jossa levy telakoi lukupäitä ja käyttis sanoo että "kirjoitas vielä tää" kuin jossain 50-luvun komediassa.

Joko Applen pitää lopettaa turha levyliikenne. Tai sitten levyjen valmistajien pitää lopettaa joutava ekologiahössötys ja laittaa telakointiin järjellinen odotusaika. Yksi minuuttikin riittäisi. Paljonko lukupäiden siirto nollauralle edes säästää virtaa, kukaan ottanut selvää? Ekologisuus on viimeisin markkinointikikka, eli vaikka säästö olisi muutama prosentti siitä noin 1 Watin tehosta, jonka kannettavan levy syö levossa, niin se on pakko mainita joka esitteessä. Ja vaikka säästö olisi akkukestossa muutama minuutti, niin jotkut ovat tosissaan huolestuneita että menettävä sen verran. Kaikkein pahimpia ovat kuitenkin ne, jotka "tosi pätevän" kuuloisesti selittävät, että jos virransäästön ottaa pois, niin levy "alkaa käydä kuumana".

En yhtään tykkää hdapm:n käytöstä MacBookissa. Mutta aion kokeilla sitä. Kaikkein mieluiten laittaisin Scorpio Bluen firmwaressa olevan odotusajan pidemmäksi. Mutta Eastern Digital (levyjen valmistusmaiden perusteella) ei ole enää sitä mieltä, että asiakkailla pitäisi olla mahdollisuus tähän.

EDIT: Ensimmäisen levyn kanssa oli siis todellinen vika. Se oli kaikkien tieteen, taiteen ja alan sääntöjen mukaan viallinen. Paitsi WD:n diagnostiikan, mutta siitä ei onneksi välitetty nyt. Bad block on bad block, vaikka levy ne kohta pian osaisikin kätkeä. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että tämä "clunkkailu" tapahtuu kaikkien levyjen kanssa kaikissa Macbookeissa ja Mineissä, aina. Voidaan järjestää vaikka bileet jossain, missä jokainen tuo koneensa pöydälle ja kaikki kuulostelevat hiljaa ympärillä. "Toi sano clunk!" "No ni, nyt sano tuo myös." "Nyt ne kaikki on sanonu clunk."

[Repe Ruutikallo]

Kaikki unix-pohjaiset käyttikset kirjoittelevat levylle säännöllisin väliajoin jotain aivan turhaa. Windows jostain syystä ei vakiokokoonpanossa tee tätä.

Nyt mä olen pihalla. SSD-levyt eivät ole kestäneet Windowsissa, kun se kirjoittaa levyn kirjoituskerrat loppuun, mitä se oli, muutamassa kuukaudessako? Macissa ja Linuxeissa taas SSD:t kestää, kun kirjoitusta on paljon vähemmän. Tai siis tällaista tietoa olen eri lähteistä ollut saavinani tähän saakka.

[EL5]

Kaikki unix-pohjaiset käyttikset kirjoittelevat levylle säännöllisin väliajoin jotain aivan turhaa. Windows jostain syystä ei vakiokokoonpanossa tee tätä.

Nyt mä olen pihalla. SSD-levyt eivät ole kestäneet Windowsissa, kun se kirjoittaa levyn kirjoituskerrat loppuun, mitä se oli, muutamassa kuukaudessako? Macissa ja Linuxeissa taas SSD:t kestää, kun kirjoitusta on paljon vähemmän. Tai siis tällaista tietoa olen eri lähteistä ollut saavinani tähän saakka.

Itseasiassa molemmat tapahtumat ovat mahdollisia jos ensimmaista vaittamaa muutetaan hieman,

käyttikset lukevat levylta säännöllisin väliajoin

Sita etta tapahtuuko noin oikeasti en juuri nyt jaksa miettia (kahvi lopussa)..
Scorpiota miettinyt itsekkin macciin, mutta parjanen viela hetken nykyisellakin...

[oh6jih]

n. kuukauden ollut 500GB scorpio blue käytössä enkä ole mitään clunk-ääniä kuullut. Onneksi. Viimeksi kun olen niitä läppärissä kuullut niin levy lakkasi pyörimästä kuukauden kuluttua.