Kotistudion asetukset, neuvoja kaivataan

[nalle76]

Ok, eli pitkäaikainen projektini alkamaan käyttää Maccia kotistudiona on saanuut uutta kipinää. Tähän mennessä ajeltu Garageband, kitara + 1/4 -> 3,5mm mono adapterin kanssa. Aika huonosti on edistynyt harrastus ihan jo siitä syystä että ei noilla oikeen pitkälle potkita, miellummin jammailen Old School tavalla kitaran ja vahvarin kanssa yksin. Nyt taas tekee mieli ottaa kalsari-jammailusta seuraava askel. Eli laitteistoa ja softaa päivitetty. Osa vielä DHL kuriirilla, mutta tässä formulakisaa odotelessa ajattelin kysyä täältä miten asetukset ja kytkennät sekä rautapuolen kanssa että softapuolen kanssa tulisi tehdä oikein. Tämä tietenkin vaati hieman vastaajilta tutustumista linkkeihin jotka laitan tähän koskien rautaa ja softaa, joten ymmärrän jos ei jaksa (ellei jollain ole samat kamat kuin minulla:) ). Toivottavasti joku kuitenkin jaksaa. Ja lähtökohta on että olen peukalo keskellä kämmentä näissä, joten mielellään ei liian tiukkaa ammatti jargonia .

Lähdetään raudalla:
-MBP (Late 2008 Unibody, 4GB ram, 2,5 GhZ prossu ja 5200 rpm kovo). Ulkoinen kovo WD MyBook tjsp, ei relevantti vielä.
-Esi Duafire ( http://www.esi-audio.com/products/duafire/ ) audiointerface.
-M-Audio Oxygen 49 ( http://www.m-audio.com/products/en_us/Oxygen49.html ) MIDI keyboard.
-ESP sähkökitara (+ alkeellinen Ibanez vahvari, ei luultavasti relevantti). Basso sekä Mikrofoneja (oikeita ja usb-mikkejä) saan lainattua.
-Normaali kotistereovahvari ja kajarit, kuullokkeet. Tähän varmaan kannattaa hankkia aktiivi kajarit jotka kytken Esin äänikorttiin monitorointiin kuullokkeiden ohella?
....Mitään muuta kuin vakiovarusteet noista ei löydy tähän projektiin paitsi Belkin FW 400->FW 800 kaapeli Esille. Ainakaan semmoista jonka uskoisin olevan tärkeätä.

Softa puoli:
-Garageband tietty
-Cubase 4 LE joka tulee Esin mukaan.
-Ableton Live 6 joka tulee Oxygenin mukaan ja Ableton Live 7 päivitys.
-Enigma Editor joka tulee Oxygenin mukaan.
-Käyttis Snow Leopard.

Käyttötarkoitus: Tallentaa kitara, basso, laulu, eri kosketinsoittimia ja rummut (joko oikeat tai sitten Ogygenin kautta). Joskus ehkä enemmän leikkiä DJ juttuja...ehkä.

Viimeiseksi kysymykseeni. Miten minun pitäisi oikeaoppisesti kytkeä nämä (mitkä piuhat minnekkin), ja mitä minun pitää MBP puolella tehdä jotta saan kaiken irti äänestä ( System Prefs jne.). Katselin Esin käyttöopasta ja ensimmäisenä tuli mieleen kytkenkö Oxygenin suoraan USB porttiin MBP:hen, vai Esin kautta? Muutenkin mitkä ovat mahdollisuudet ja rajoitukset omalla kokoonpanolla?

Lähtökohtana ajattelin käyttää Cubasea vaikka en ole koskaan sitä käyttänyt, mutta aluksi Garagebandia kun se on jo hieman tuttu (toki varmasti 95 % siitä vielä kokematta)

Olisin erittäin kiitollinen jos joku jaksaisi väntää rautalankaa minulle Ja vielä muistutus, olen siis ihan lähtökuopassa tässä.

[atheos]

Ei tuossa mitään ihmeellistä kytkentää ole. Eikä järjestelmäasetuksista tarvitse mitään musakäyttöä varten ropeltaa, onhan se kone sentään Mac ESI kiinni MBP:hen ja kaikki linjasisääntulot ja mikit ja tulevaisuudessa ne aktiivikajarit kiinni ESI:in. Tuo Duafire on Core Audio -yhteensopiva joten sen asennus vaatii tasan sen firewire-piuhan kytkemisen (jos siinä tulee virtalähde mukana niin uskoisin että sitä ei pidä käyttää yhtäaikaisesti firewiren kanssa koska tuo saa virtansa fw-portista)

M-Audio kannattaa ehdottomasti kytkeä suoraan koneeseen USB:llä koska tuolla muinaisella MIDI-liitännällä ei ole mitään etua tässä tapauksessa, se on hidas väylä ja muutenkin kaipaisi remonttia koko liitäntätapa. Se nyt vaan on jokaisessa laitteessa missä siitä on mitään näennäistä hyötyä joten siksi sitä käytetään. M-Audiossa se on siksi että sillä voisi ohjata suoraan vaikka jotain erillistä synaa ilman tietokonetta ja tietokonekytkentää varten on se USB. Tuossa niinikään asennus vaatii sen USB-piuhan kytkemisen, itsellä on sama vempain. Onhan se muovinen ritsa mutta toimii erinomaisesti niin kauan kun ei osaa soittaa mitään

Cubase LE tulee softana vastaan aika äkkiä mutta kyllä se perusjuttuihin on ihan ok. Saahan senkin sitten päivitettyä vissiin suht halvalla esim. Cubase Studioksi. Mahdollisuudethan on tehdä vaikka mitä, rajoitukset sanelee lähinnä sisääntulojen määrä, luovuus sekä mielikuvitus. Rumpusetti stereona kun melkein tarvitsee sen minimissään neljä sisääntuloa (Glyn Johns) ettei se kuulosta pelkältä tilasoundilta. Ylärajaa ei tunnu olevan kun jotkut ovat onnistuneet tunkemaan lähemmäs 100 mikkiä pelkkään rumpusettiin... Moisille toivotan kyllä hauskaa miksausta, itse pysyttelen siinä max. 16:ssa Mutta modernia rumpusettiä lukuunottamatta yhdelläkin mikkisisääntulolla äänittelee jo ihan valmista kamaa.

Mutta mitä tahansa äänitteletkin niin muista se nyrkkisääntö: jos se ei kuulosta jo lähtökohtaisesti hyvältä niin sellaista siitä ei jälkikäteenkään saa eli kannattaa oikeasti hieroa sitä lähtösoundia koska kaikki lähtee siitä.

[nalle76]

Kiitän ja kumarran antoisasta vastauksesta! Alkaa palaset loksahtaa paikalleen niin kuin olin suunitellut. Nyt vaan kun DHL setä toisi puuttuvat osat niin saisi käytännön kokemuksia. Rummut tulee olemaan se isoin ongelma omalla set-upilla. Pitänee katsastaa miten kaverit on niitä tallentaneet perinteisellä tavalla treenikämpässä ja jos saisi ne mukaan jollain tavalla ( Tämä siis jollain mini disc tavalla tehty aikoinaan, enkä oikein tiedä onko lopulisessa demolevyissä tämä käytetty vai suoraan studio vuokran kautta).

[atheos]

Rumpujen järkevän perussoundin taltioimiseen riittää muten oikeasti neljä mikkiä: http://www.danalexanderaudio.com/glynjohns.htm & http://homerecording.about.com/od/recor ... _johns.htm

Vähän paikkaa hakemalla saa parhaan tuloksen mutta keskimäärin nuo etäisyydet ja sijainnit ovat aika tiukat ja ne ovatkin Se Juttu™ koko hommassa. Basari ja snare siis normaalisti ja overit (2 x isokalvoinen konkkamikki) setin yläpuolelle osoittamaan alas kohti basaripedaalia ja toinen rumpalin oikealle puolelle (tai vasemmalle jos on vasurisetti) osoittamaan lattiatomin yli kohti snarea. Setin yläpuolella oleva mikki pannataan 50% oikealle ja lattiatomin vieressä oleva 100% vasemmalle, basari ja snare jätetään normaalisti keskelle.

Huonoa tuossa tietenkin on se että GJ-mikitys ei anna kauheasti anteeksi jos rumpali ei soita tasapainoisesti tai rumpusetti tai mikit ovat huonot. Samoin tila vaikuttaa aika paljon. Mutta jos GJ toimii niin se on yksi parhaista overhead-tekniikoista kun suhteuttaa lopputuloksen soundin ja pystyttämiseen kuluvan ajan.

[Blank^]

Rummut voi tehdä midillä

[nalle76]

Rummut voi tehdä midillä

Joo, se on kakkosvaihtoehto. Mutta aika gay vaihtoehto (Ilmaisu ei mitenkään loukkaavasti ihmisten seksuaaliseen suuntantumiseen, pelkästään South Park:mainen ilmaisu. Seksuaalinen suuntautuminen on minulle aivan sama mikä on kelläkin).

[nalle76]

Noniin, nytten on kaikki osiot kotona. Garagebandilla jopa kokeiltu Toimii ihan ok, mutta hieman epäilyttää että kaikki on ok. Monitorointi ESI:n kautta kuullokkeilla hyvin hiljaista, siis ääntä ei saa niin että se peittäisi ulkopuoliset äänet. Tämä kitaran kanssa. Muutenkin jotain varmaan hakusessa ken en edes löydä http://macworld.idg.se/2.1038/1.239566/ ... garageband arikkelin mukaista kuvaa (heti Fakta Garageband alla). Voisiko olla niin että oikeesti joudun hakemaan ajurit jostain? Onyxin mukana tulleen levyn niin MBP heittää ulos heti, melkein vitsimäisesti "hei tää on Mac, tunge tuo asennuslevy..... ) Siis levy ei oikeesti pysy koneessa muutama sekunttia pidempääm.

Garagebandissa siis saan sekä Onyxin usbin kautta ja kitara ESIn kautta kuuluviin. ESIn kautta kitaran monitorointi vain todella hijaista. Onyxin muita nappuloita räplätessä ei tapahdu mitään, paitsi nuo pitch-pyörät vasemalla laidalla.

Cubase 4 LE näyttää kivalta, mutta huh huh kun näköjään vanhuus iskenyt ja en tajua koko ohjelmasta mitään. Kivoja clippejä löytyy Youtubesta, mutta jos jollain olisi hyvä linkki oppaaseen tyyliin "Cubase 4 LE for Dummies" niin olisin iloinen. Myös maksulliset realistisessa hintaluokassa kelpaa (Näissä toki vaatimus että oikeesti opastaa kädestä pitäen kaiken alusta alkaen). Tuo Jonen idea tällä foorumin osiolla olisi minulle ainakin hyvä, kunhan perusteet kanssa käytäisiin läpi. Tämä koska olen oikeesti ihan nolla tasolla audio softista, mutta oman tuotannon äännittäminen kotioloissa kiinnostaa paljon. Se syy myös Cubase valintaam GB:n sijaan. Gui näyttää aika samalta kuin esim Ableton, siirtyminen tulevsisuudessa oikeaan verioon mahdollinen kunhan perusteet osaa, jne.

Eli pyyntö olisi jos paremmin tietäville olisi neuvoja miten pääsen alkuun koko MBP, Soittimet, Cubase softan kanssa. Siis ihan alusta. KVG tuottaa aivan liikaa turhia "takatukkahemmon-osta-kitarasoitto-opas-DVD" kaikkine mainosbannerien kanssa tuloksia:) Jos jollain hyviä linkkejä olisin kiitollinen.

[Blank^]

Cubaseen itse katsoisin Steinbergin omat ohjeet eli ns. manuaalin.
Täältä PDF:nä kuvien kera (kuvat windows-versiosta, mutta samat jutut pätee macissa).
Aloita vaikka Device Setupista, niin saat laitteistosi pelaamaan.

ESIn kautta kitaran monitorointi vain todella hijaista.

Onko ESI:stä säädetty täysi vahvistus kitarasignaalille/-inputille ja siltikin se soi liian hiljaa?

Monitorointi ESI:n kautta kuullokkeilla hyvin hiljaista, siis ääntä ei saa niin että se peittäisi ulkopuoliset äänet.

Onko vika siinä, että kuulokkeet vuotavat ääntä (=avoimet) ts. eivät vaimenna ulkopuolisia ääniä?

[nalle76]

Kiitos jälleen Blank. Myönnän että en oikeen ole perehtynyt manualiin. Vilkasin ja tuli mieleen vaan että voi perskuta mitä säätämistä. Lähden kokeilemaan siis tätä uudestaan Tottunut vaan nykyään Mac puolella että "don´t worry, just plug and play" Toki saa hyviä linkkejä laittaa lisää.

ESIn sain eilen. Ainoa mitä tein oli kytkin sen FW400->Fw800 piuhalla MBP:hen. Kitaran laitoin siihen Hi-Z in-put:tii. Kuullokkeet vieressä olevaan Headphones out-put:tiin. Ja sitten GB kautta soittamaan. Kuullokkeet olivat http://store.apple.com/us/product/TV266 ... ODQ1ODM4NA noi. Ei toki tulossa lopulliseen käyttön, mutta nyt kun ei muita löytynyt heti niin 3,5mm->1/4 plugari adapterin kautta ESI:iin kiinni kokeilussa. Suoraan MBP:ltä ne toistavat ihan hyvin syntikan ääntä (3,5 mm kautta MBP:stä siis). Ja tää syntikan toimivuus vielä epäilyttää kun ei tule samaa kuvaa kun edelisessä viestissä mainitsin koskien Audi/Midi Set up kohtaa MBP:ssä......

Vielä kiitos kaikille hyvistä avuliaista neuvoista!

E: Cubasen käyttöopas auttoi aika paljon ja ekat raidat äänitettynä sekä monitorointi toimii . Nyt pitäisi vaan saada vielä tuo Hi-Z homma toimimaan. Normaalista Line In niin kaikki ok, mutta tuo Line/HI-Z ei kuullsta hyvältä kiraran kanssa.