Moblin, Intelin Linux

[Repe Ruutikallo]

Mitäs tää nytten sitten on? Meinaako Intel alkaa kisailla Mikkiksen kanssa? Hieno uutinen, jos niin on. Ainakin hartiat on leveät. Aika jännä kuvio, jos sellaiset kolossit kuin Intel ja Google alkaa tosissaan tuotteistaa Linuxia ja ensiasennuttaa sitä myös. Lähteekö Ballmerilta loppukin tukka? Mitäs luulette?

[NeliX4]

Ensi näkemältä vähän sekavan näköinen.

Pakko kai Intelinkin on vähän jotain muutakin kuin prosessorivalmistusta yrittää, jos/kun meinaa kilpailussa pysyä mukana. ... ja onhan ne firman käteisvarat johonkin käytettävä. Tavallaan olisin toivonut, että olisivat santsanneet jonkun toisen firman distroon, eikä omaansa. Markkinoille tulisi yksi järkevä ja laajasti käytetty linux distro toisin kuin monta pientä. Ubuntu, "Maemo" alustaiset, Android, Moblin, jne. Toivottavasti saavat tuosta tehtyä sen 10 sek kännistyvän koneella kuin koneella ja hyötysuhteen muutenkin vertaansa vailla olevaksi.

... jopa ehkä toivoisin että joku muu kuin UNIX alustakin saataisiin kaivettua jostain naftaliinista. Teho/laatu suhteessa tulee mieleen, edelleen Venäläisten kuuohjelmat 60-70 luvulla. Kun koordinoidusti tehdään, niin laatukin pysyy hyvänä. Osoituksena siitä on nykyistenkin NASA rakettien käyttämä muinaninen neukku-koodi.

[Tehy]

Projektihan on ollut käynnissä jo parisen vuotta. Viimeisimpien tietojen Moblin olisi tunkemassa jo matkapuhelimiin.

Henkilökohtaisesti Moblin vaikuttaa varsin hyvältä. Olisi mielenkiintoista päästä testaamaa tuota miniläppärillä, johon se siis ensisijaisesti on suunnattu.

[Lare]

Tavallaan olisin toivonut, että olisivat santsanneet jonkun toisen firman distroon, eikä omaansa. Markkinoille tulisi yksi järkevä ja laajasti käytetty linux distro toisin kuin monta pientä.

Kukapa ei. Ongelma lienee vain se, että distrojen tekijät tekevät mitä haluavat, ja Intel(kin) haluaa tehdä omia asioitaan omilla aikatauluillaan, ja pitää asiat omissa käsissään.

[kermit]

Projektihan on ollut käynnissä jo parisen vuotta. Viimeisimpien tietojen Moblin olisi tunkemassa jo matkapuhelimiin.

Henkilökohtaisesti Moblin vaikuttaa varsin hyvältä. Olisi mielenkiintoista päästä testaamaa tuota miniläppärillä, johon se siis ensisijaisesti on suunnattu.

http://moblin.org/downloads
Pistä virtuaalikoneeseen.

[Sabbath]

Laitoin myös lataukseen, jos viikonloppuna testais sitä paremmin sitten Aspire Onella.

[EL5]

Tavallaan olisin toivonut, että olisivat santsanneet jonkun toisen firman distroon, eikä omaansa. Markkinoille tulisi yksi järkevä ja laajasti käytetty linux distro toisin kuin monta pientä.

Kukapa ei. Ongelma lienee vain se, että distrojen tekijät tekevät mitä haluavat, ja Intel(kin) haluaa tehdä omia asioitaan omilla aikatauluillaan, ja pitää asiat omissa käsissään.

Jep, vain yksi distro ja se just sellasena kuin mina siita tykkaan.

Tai jos sittenkin vaan monta distroa, jolloin jokaiselle loytyy sellainen kuin haluaa, ja jos ei niin aina voi tehda omansa.
Esim. itsellani on ollut aina jotain tappelua ubuntun ja redhatin kanssa, mikaan ei vaan toimi jne, sen sijaan suse on toiminut taysin. Kaverilla painvastoin..

Ainoat typeryydet tulee siina vaiheessa kun lahdetaan poikkeamaan standardeista, jolloin ko. jarjestelmalle tehty ohjelma ei toimi muissa.
Ainoa paikka mista muodostuu ongelmia kehittajille ja kayttajille on pakettien paketointi, vaikka sekin on jo viissiin muodostunut kolmen kaupaksi, .deb, .rpm ja .tgz..

[NeliX4]

Se, että on monta distroa, tekee ettei mikään niistä oikeasti kasva OSX/WIN rinnalle oikeiden (ei nörttien) ihmisten käyttikseksi.

[EL5]

Se, että on monta distroa, tekee ettei mikään niistä oikeasti kasva OSX/WIN rinnalle oikeiden (ei nörttien) ihmisten käyttikseksi.

En vain nae yksittaiselle distrolle mitaan tarvetta kasvaa noin suureksi. Sen sijaan naen tarvetta linux-kernelin kayton kokonaismaaran kasvuun yhdistettyna standardeihin hakemistorakenteisiin ja pinnanalaiseen kayttaytymiseen. Standardeihin siksi etta kehitetty ohjelmisto toimisi eri distroilla suoraan kuhan riippuvuudet ovat kunnossa (ja jos ei ole niin taas se riippuvuus olisi asennettavissa suoraan) ja kernelin kayton kasvuun jotta esim. laitevalmistajat nakisivat tarpeen tuottaa ajureita (ja taas toimivia, ei mitaan rh6.2b-china-edition-only binaareita) linuxille ja suuremmat ohjelmistotalot tarpeen tuottaa ohjelmistaan linux versioita (ja joka taas olisi helpompaa jos ne distrot noudattaisivat niita pinnanalaisia standardeja joista iso osa on ollut olemassa jo aikas pitkaan).
Muistetaan kuitenkin etta distro on vaan bundle paketti..


Jotta pysyisin edes vahan asiassa niin laitetaan loppuun linkki moblinin image creatoriin, http://moblin.org/projects/moblin-image-creator-2

[Touho]

Tavallaan olisin toivonut, että olisivat santsanneet jonkun toisen firman distroon, eikä omaansa.

Ai tyyliin Novell + SuSe? Minusta taas just noin päin menee oikein, ja voi kenties toivoa jotain kunnollistakin systeemiä, eikä puolivillaista Windows-vastinetta. Kuka nyt ylipäätään haluaisi wintoosaa johonkin pieneen miniläppäriin saati vielä pienempään kannettavaan palikkaan. Tuossahan ei taaskaan ole tarkoitus tehdä uutta wintoosaa wintoosan tilalle, vaan vähän mäkkimäisesti toteutettu loppukäyttäjän laite nimenomaan taviskäyttäjille. Käyttis sinällään ei ole merkittävä, vaan se laitteen ja sen ohjaussoftan muodostama kokonaisuus. Parempi vaan että Intel pitää ohjat tiukasti käsissään, eikä mene puhtaasti Open Source -linjalle. Onhan noita Ubuntuja sun muita jo ennestäänkin.

Jos Apple tuo markkinoille jonkun uuden tablet-tyyppisen tuotteen, se on todennäköisimmin juuri sellainen jokapojan ja vaikka jokamummon nettilaite, jonka ei ole edes tarkoitus kilpailla perinteisten kannettavien tietokoneiden kanssa. iPhone, iPod Touch ja iPhone OS ovat minusta jo selvä merkki ja askel tuohon suuntaan. Lisää on varmasti luvassa jatkossa.

... jopa ehkä toivoisin että joku muu kuin UNIX alustakin saataisiin kaivettua jostain naftaliinista.

Juu, en minäkään pistäisi ollenkaan pahakseni, jos vaikka wanha kunnon BeOS palaisi sopivasti modernisoituna takaisin. Nyt vaan ei taida muuta laillista versiota olla kuin tuo nörttiyhteisön kehittämä Haiku, josta ei liene vielä pitkään aikaan edes Linuxin vaihtoehdoksi, kattavasta mediakoodekki- ja ajurituesta nyt puhumattakaan.

[Sabbath]

Eipä suostunut boottaamaan Parallelssissa..
Kun valitsi asennuksen, asennus menee läpi, mutta sen jälkeen ei boottaa. Jumittaa vaan Splash -screeniin..
Noh testataan Onella sitten vkl aikana.

[EL5]

Teitko image makerilla vmware imagen ja konverttasit sen parallersille?
Sama ongelma koskee vmwarea ja tuolla image makerilla tekemalla pitais lahtea toimimaan.

[Lare]

Se, että on monta distroa, tekee ettei mikään niistä oikeasti kasva OSX/WIN rinnalle oikeiden (ei nörttien) ihmisten käyttikseksi.

Ymmärrän kyllä ajatuksiasi. Sekin on aika suo kun jokaisessa distrossa pitäisi tietyn ohjelman toimia, ja valmistajan antaa asiakastukea monille distro- + laitekombinaatioille.

Mutta kukapas tuolla vapaassa Linux maailmassa saisi aikaan, että muut lopettavat distronsa, ja juuri "minun" distroni jytää tästä lähin?

Vähän samoista syistä, monet firmat tekevät kaupallisen sopimuksen vaikkapa Red Hatin kanssa, joka lupaa korjata kaikki viat, jos osoitetaan että vika on heidän koodissa. RH:lla on labroissansa tuetut laitekombinaatiot, ja vika pitää saada toistettua siellä. Jos ajat kriittistä sovellusta, et välttämättä voi luottaa siihen, että esim Ubuntu vian korjaisi riittävän nopasti. Ja sinulla ei välttämättä ole resursseja ylläpitää omaa distroasi. (Taloudellisesti järjetöntäkin se olisi useinmiten).

Kiviseltä näyttää Linuxin tie PC-markkinoilla massojen tuotteeksi (sanotaan yli 10% markkinaosuuteen). Ehkäpä juuri Intel tuo tähän muutoksen?

[EL5]

Samalla kuitenkin unohdetaan etta Linux on tehnyt maailman valloituksensa jo ajat sitten. Ihmiset kayttavat linuxia (ja muita opensource tuotteita) iloisesti niin kauan kun eivat tieda sen olemassa olosta (ongelmat tuppaavat alkamaan sitten kun tiedostetaan sen linuxin olemassa olo). Puristisimmankin M$-onlyt ja Mac-fanboyt joutuvat hyodyntamaan linuxia viimeistaan netin foorumeille vouhkotessaan. Silla siella se linux on, reitittimissa, adsl-modeemeissa, server-huoneissa, digiboxeissa, tulostimissa jne. ja nyt pikkuhiljaa myos puhelimissa.
Naissa paikoissa ei vaan kayttajille hyppaa silmille se maaginen sana "linux". Joissakin sita jopa piilotellaan niin hyvin etta joudutaan oikeuden kautta muistuttamaan yrityksia GPL:n ehdoista.

[Repe Ruutikallo]

Kiviseltä näyttää Linuxin tie PC-markkinoilla massojen tuotteeksi (sanotaan yli 10% markkinaosuuteen). Ehkäpä juuri Intel tuo tähän muutoksen?

Tietokoneitten valtavien käyttäjämäärien vuoksi massojen tuotteen raja kulkee onneksi alempana, ehkä viidessä prosentissa. Nykyään Maccikin on jo massojen tuote, vaikka emme ehkä ole tätä tulleet ajatelleeksi. Taannoisessa haastattelussa Soneran konemyynnistä vastaava pomo kertoi Macien edustavan Suomessa jo peräti kahdeksaa (8) prosenttia tietokonemyynnistä, ja kyllä sillä tämänkin kokoisessa maassa pääsee nousemaan marginaalista jonkinlaisten massojen tavaraksi.

[Lare]

Samalla kuitenkin unohdetaan etta Linux on tehnyt maailman valloituksensa jo ajat sitten.

Ketkä unohtavat, ketkä ei. Servereissä tilanne on tosiaan vankka, ja itsekin olen joitain juttuja ollut vietätyttämässä Linuxin päälle.

Tietokoneitten valtavien käyttäjämäärien vuoksi massojen tuotteen raja kulkee onneksi alempana, ehkä viidessä prosentissa. Nykyään Maccikin on jo massojen tuote, vaikka emme ehkä ole tätä tulleet ajatelleeksi.

No, siinä mielessä on minustakin massojen tuote, kun yhtä ja toista sovellusta alkaa saamaan Macille. Muutama itselle tärkeä otettakoon esimerkiksi: TomTom Home, PS Elements, Picasa, ... Toivottavasti Repe et pane pahaksesi, mutta olen porvareita käännyttänyt Mac-puolelle, jonkinlaista menestystäkin on tullut.

[Sabbath]

Teitko image makerilla vmware imagen ja konverttasit sen parallersille?
Sama ongelma koskee vmwarea ja tuolla image makerilla tekemalla pitais lahtea toimimaan.

Joku softa joka googlella löytyi, poistinkin sen jo. Mutta asentui ihan näppärästi Aspire Oneen, mukavan oloinen distro, mutta 3g mokkula ei pelannut.
Eli vaihdan takaisin linux4one:een. Katsotaan jos joskus tulevaisuudessa pitää testailla uudelleen.

[Repe Ruutikallo]

Toivottavasti Repe et pane pahaksesi, mutta olen porvareita käännyttänyt Mac-puolelle, jonkinlaista menestystäkin on tullut.

En suinkaan, mutta käännytä ihmeessä myös aatelisia, pappeja ja talonpoikia!

[atheos]

Ainakin Moblin on ensimmäinen Linux jonka ulkoasua eivät ole suunnitelleet sokeat apinat vaan jossa on jopa yhtenäisyyttä kauttaaltaan. No, pieni se GUI onkin ja iso firma takana joten helppoakaan tuollaisen sössiminen ei ole.

Tuosta saattaa tosiaan kehkeytyä ihan kiintoisa tuote aikanaan, kunhan Intel ei lähde nöyristelemään nörttejä. Se, mikä Linuxista tekee parasta ikinä "supernörteille" on taas juuri sitä mikä ei nappaa hiirellä klikkailevaa taviskäyttäjää yhtään. Josko Intel vaikka vähän kumartaisi jälkimmäisille ja esim. lähtökohtaisesti jättäisi Linuxien perusjargonin kuten "dependencyt" kokonaan pois näkösältä. Saa ne ladata ja asentaa mutta ei meikäläistä kiinnosta katsella kun ruudulla lukee "lib" ja sekalaisia merkkejä ja numeroita. Osaan kyllä purkaa kirjastojen nimet osiin ja ymmärrän mitä tapahtuu mutta kiinnostaako minua? No ei todellakaan. Tasan se kiinnostaa että kun pistän ohjelman asentumaan niin se toimii sen jälkeen. Ja paljon kaikkea tuollaista.

Toisaalta isot (työpöytä-)softafirmat välttänevät distroa kuin distroa vielä hyvän aikaa joten eiköhän OS X pysy meikäläisen alla vielä pitkään. Tuki on juurikin se asia, kun jokainen distro tekee asiat vähän omalla tavallaan ja sitten on vielä nuo dependency-helvetit (esim. joku softa asentaa väkisin vanhemman kirjaston joka rikkoo kolme muuta softaa) niin ei mitään firmaa kiinnosta perustaa osastoa pähkäilemään tuollaisten parissa. Tarvittavan työn määrä suhteessa alustan markkinaosuuteen kohdekäyttäjillä on lähes poikkeuksetta naurettavan suuri.

[Stuge]

Tuosta saattaa tosiaan kehkeytyä ihan kiintoisa tuote aikanaan, kunhan Intel ei lähde nöyristelemään nörttejä. Se, mikä Linuxista tekee parasta ikinä "supernörteille" on taas juuri sitä mikä ei nappaa hiirellä klikkailevaa taviskäyttäjää yhtään. Josko Intel vaikka vähän kumartaisi jälkimmäisille ja esim. lähtökohtaisesti jättäisi Linuxien perusjargonin kuten "dependencyt" kokonaan pois näkösältä. Saa ne ladata ja asentaa mutta ei meikäläistä kiinnosta katsella kun ruudulla lukee "lib" ja sekalaisia merkkejä ja numeroita. Osaan kyllä purkaa kirjastojen nimet osiin ja ymmärrän mitä tapahtuu mutta kiinnostaako minua? No ei todellakaan. Tasan se kiinnostaa että kun pistän ohjelman asentumaan niin se toimii sen jälkeen. Ja paljon kaikkea tuollaista.

Komppaan Atheosta tässä. Kiva tuo on kakkoskoneessa säätää silloin tällöin linuxin eri distrojen kanssa, mutta ei Linux ihan kuitenkaan pääasialliseen käyttöön itselläni yllä mitenkään. Ihan liikaa tappelua pimeässä kopissa foliopipo päässä energiajuomaa litkien omaan makuuni. Linuxin kanssa yllättävän yksinkertaisista asioista saattaa tulla ihan v..tullinen tappelu. Esimerkiksi saada ääni BT-kuulokkeisiin yms. Mutta eipä siinä, saatan kyllä tähänkin kostoksi tutustua jossain vaiheessa kun iskee halu nörtteillä. Toivotan silti onnea ja menestystä Intellille.

[spiidi78]

Ainakin Moblin on ensimmäinen Linux jonka ulkoasua eivät ole suunnitelleet sokeat apinat vaan jossa on jopa yhtenäisyyttä kauttaaltaan

Toivottavasti myös GTK+ on unohdettu kuvioista. Ei ihme että Linuxilla suurin osa softista on console based kun GUI on niin hirveä ohjelmoida

[TheKraken]

Tuosta saattaa tosiaan kehkeytyä ihan kiintoisa tuote aikanaan, kunhan Intel ei lähde nöyristelemään nörttejä. Se, mikä Linuxista tekee parasta ikinä "supernörteille" on taas juuri sitä mikä ei nappaa hiirellä klikkailevaa taviskäyttäjää yhtään. Josko Intel vaikka vähän kumartaisi jälkimmäisille ja esim. lähtökohtaisesti jättäisi Linuxien perusjargonin kuten "dependencyt" kokonaan pois näkösältä. Saa ne ladata ja asentaa mutta ei meikäläistä kiinnosta katsella kun ruudulla lukee "lib" ja sekalaisia merkkejä ja numeroita. Osaan kyllä purkaa kirjastojen nimet osiin ja ymmärrän mitä tapahtuu mutta kiinnostaako minua? No ei todellakaan. Tasan se kiinnostaa että kun pistän ohjelman asentumaan niin se toimii sen jälkeen. Ja paljon kaikkea tuollaista.

Komppaan Atheosta tässä. Kiva tuo on kakkoskoneessa säätää silloin tällöin linuxin eri distrojen kanssa, mutta ei Linux ihan kuitenkaan pääasialliseen käyttöön itselläni yllä mitenkään. Ihan liikaa tappelua pimeässä kopissa foliopipo päässä energiajuomaa litkien omaan makuuni. Linuxin kanssa yllättävän yksinkertaisista asioista saattaa tulla ihan v..tullinen tappelu. Esimerkiksi saada ääni BT-kuulokkeisiin yms. Mutta eipä siinä, saatan kyllä tähänkin kostoksi tutustua jossain vaiheessa kun iskee halu nörtteillä. Toivotan silti onnea ja menestystä Intellille.

Minä kompotikomppailen myös.

Alkaa tuon Ubuntun kanssa mennä järki ihan jo esim. automaattisten päivitysen takia. Joka helkkarin päivä tulee jotain 1 kt cfd-jeval-apina-lib -päivityksiä 27 kappaletta ja niistä puolet on suositeltuja ja vaikka lukee päivityksen kuvauksen, niin et tajua hölkäsen pöläystä mikä mokkula se on ja miksi se pitäisi päivittää. Mieluummin ottaisin nuo vaikka muutaman kerran kuussa koottuna pakettina, jossa olisi listattu pääpiirteissään mitä paketilla korjataan.

Komealta näyttää kyllä Moblin.

[Stuge]

Tulipa tätä Moblinia testattua ihan yleisestä mielenkiinnosta HP:n testipenkki-läppärissä. Täytyy kyllä sanoa, että ihan täyttä shaibaa.. Mm wlan ei toiminut mitenkään päin. Ja muutenkin käytettävyys oli kyllä melko berberistä suurelta osin. No, jollekin voi sopia, itse kyllä pysyn kaukana. Äkkiä vaihtui Mandriva takaisin.

[Sabbath]

Tulipa tätä Moblinia testattua ihan yleisestä mielenkiinnosta HP:n testipenkki-läppärissä. Täytyy kyllä sanoa, että ihan täyttä shaibaa.. Mm wlan ei toiminut mitenkään päin. Ja muutenkin käytettävyys oli kyllä melko berberistä suurelta osin. No, jollekin voi sopia, itse kyllä pysyn kaukana. Äkkiä vaihtui Mandriva takaisin.

Totta. Mielestäni kuitenkin oli ihan nätinnäköinen, mutta ei se nyt taida vielä riittää..
Pitäisi nyt edes tuon One:n wlani toimia...

[Stuge]

Tulipa tätä Moblinia testattua ihan yleisestä mielenkiinnosta HP:n testipenkki-läppärissä. Täytyy kyllä sanoa, että ihan täyttä shaibaa.. Mm wlan ei toiminut mitenkään päin. Ja muutenkin käytettävyys oli kyllä melko berberistä suurelta osin. No, jollekin voi sopia, itse kyllä pysyn kaukana. Äkkiä vaihtui Mandriva takaisin.

Totta. Mielestäni kuitenkin oli ihan nätinnäköinen, mutta ei se nyt taida vielä riittää..
Pitäisi nyt edes tuon One:n wlani toimia...

Ai wlan ei toiminut sullakaan? Missähän se mahtaa sitten toimia..